Entertainment
alle pijlers
Rechtzaak Ali-B
woensdag 12 juni 2024 om 11:10
Tja.. ik zag net op nu.nl een huilende Ali B.. vandaar dit topic. En don't shoot me.. Ergens voelde ik toch ergens een klein beetje medelijden.. misschien compleet onterecht.. maar ik voelde het toch.
Tegenwoordig vind ik de 'trial by media' echt heel heftig. Zijn we niet compleet doorgeschoten de andere kant op vraag ik me wel eens af...
Bij Ali denk ik persoonlijk wel.. waar rook is.. is vuur.. maar dat idee heb ik ook bij Jeroen Rietbergen en Marco.. en ook bij andere mannen die ergens van verdacht worden.. het is alleen nergens op gebaseerd.
Zoals zoveel vrouwen kan ik zo een paar voorbeelden opnoemen van mannen die zich jegens mij zich hebben misdragen.. bij mij zou je het aanranding kunnen noemen denk ik.. ik ben als 10 jarige door een random opa op een scootmobiel vol op m'n mond gezoend toen hij wenkte om hulp (dacht ik).. en toen ik een jaar of 14/15 was, werd ik tijdens sportkamp s'nachts in de tent door m'n trainer gezoend terwijl daar wat mij betreft echt geen aanleiding voor was.. hij was toen eind 30.
Ik vind het volkomen terecht dat er veel meer aandacht is voor grensoverschrijdend (seksueel) gedrag.. en als de feiten er zijn moet diegene gewoon de bak in.. maar de bekende personen worden wel direct compleet afgemaakt.. als je bijvoorbeeld eens in een gemiddeld ziekenhuis etc een enquête zou houden onder vrouwen.. vrees ik dat deze problemen echt overal te vinden zijn.
Wat is jullie standpunt nu.. 2,5 jaar na de BOOS uitzending? Zijn we nu goed bezig? Of slaan we soms een beetje door?
Tegenwoordig vind ik de 'trial by media' echt heel heftig. Zijn we niet compleet doorgeschoten de andere kant op vraag ik me wel eens af...
Bij Ali denk ik persoonlijk wel.. waar rook is.. is vuur.. maar dat idee heb ik ook bij Jeroen Rietbergen en Marco.. en ook bij andere mannen die ergens van verdacht worden.. het is alleen nergens op gebaseerd.
Zoals zoveel vrouwen kan ik zo een paar voorbeelden opnoemen van mannen die zich jegens mij zich hebben misdragen.. bij mij zou je het aanranding kunnen noemen denk ik.. ik ben als 10 jarige door een random opa op een scootmobiel vol op m'n mond gezoend toen hij wenkte om hulp (dacht ik).. en toen ik een jaar of 14/15 was, werd ik tijdens sportkamp s'nachts in de tent door m'n trainer gezoend terwijl daar wat mij betreft echt geen aanleiding voor was.. hij was toen eind 30.
Ik vind het volkomen terecht dat er veel meer aandacht is voor grensoverschrijdend (seksueel) gedrag.. en als de feiten er zijn moet diegene gewoon de bak in.. maar de bekende personen worden wel direct compleet afgemaakt.. als je bijvoorbeeld eens in een gemiddeld ziekenhuis etc een enquête zou houden onder vrouwen.. vrees ik dat deze problemen echt overal te vinden zijn.
Wat is jullie standpunt nu.. 2,5 jaar na de BOOS uitzending? Zijn we nu goed bezig? Of slaan we soms een beetje door?
vrijdag 14 juni 2024 om 15:16
Huh? Nee hoor. De Officier van Justitie moet bewijzen dat het wel is gebeurd en dat lukt bijna nooit. De meeste verkrachters gaan vrijuit.elinas schreef: ↑14-06-2024 15:02Wat ik me wel afvraag-los van de Ali B zaak- hoe bewijs je als man dat iets NIET is gebeurd.
Dus stel: een man maakt het uit met zijn vriendin, ex is boos, wil wraak (het gebeurt) ex verzint dat er tijdens hun laatste ontmoeting dwang is geweest/aanranding. Hoe bewijs je als man dat dat niet het geval was?
Woord tegen woord en in het verleden herinner ik me wel een zaak waarin een man door een valse verklaring alles is kwijtgeraakt. Pas jaren later bleek dat ze het verzonnen had (opgebiecht aan een vriendin, die onmiddellijk naar de politie stapte).
- Ali is een ander verhaal, daar gaat het om meerdere slachtoffers inclusief getuigen enzo, dus sterke zaak-
Maar als man sta je met zo een (verzonnen) beschuldiging toch al gelijk 1-0 achter?
Het aantal mannen die naar aanleiding van een valse beschuldiging alles kwijtraken staan in geen enkele verhouding tot de miljoenen vrouwen in Nederland waar ongestraft seksueel misbruik van is gemaakt.
vrijdag 14 juni 2024 om 15:19
Pardon? Het is geen onzin het gebeurt, en dit staat helemaal los van Ali B en alle metoo misstanden.Lucifee2024 schreef: ↑14-06-2024 15:06Ik vraag me ook altijd waarom men dit soort onzin steeds denkt.
Lees je nooit kranten? Kijk je geen docu's? Praat je niet met andere vrouwen? ect?
Ik ben zelf moeder van een dochter, mijn angst is ook dat ze in een situatie terecht komt waarin ze misbruikt zou kunnen worden door dit soort figuren.
Ik vraag me alleen af hoe de bewijsvoering gaat als een beschuldiging wél verzonnen is.
Nogmaals het staat los van Ali B enzo
vrijdag 14 juni 2024 om 15:21
Saskia Belleman
@SaskiaBelleman
Tegen de politie zei ze dat ze actief meedeed, dat ze #AliB vroeg om het veilig te doen, en dat ze niet bevroor, zegt Swier. Voor zover ze al niet echt wilde, dan kon Ali dat niet weten, aldus de advocaat.
Ellen ten Damme. Wat valt hier nu weer uit de lucht?
@SaskiaBelleman
Tegen de politie zei ze dat ze actief meedeed, dat ze #AliB vroeg om het veilig te doen, en dat ze niet bevroor, zegt Swier. Voor zover ze al niet echt wilde, dan kon Ali dat niet weten, aldus de advocaat.
Ellen ten Damme. Wat valt hier nu weer uit de lucht?
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
vrijdag 14 juni 2024 om 15:23
De gedachte achter zo'n vraag is sowieso dat veel erger is voor een persoon om misschien valselijk beticht te worden (wat bijna nooit voorkomt en nog minder leidt naar een strafzaak en veroordeling) dan voor slachtoffers, wat de impact is daar. Eerst moet je zoiets mee maken en daarna word je eigenlijk nooit geloofd en zo behandeld, terwijl 95 % van de meldingen/aangiftes niet valselijk of fout zijn.
Ik heb dus echt moeite met diep gewortelde sentiment wat achter die vraagstelling zit.
Ik heb dus echt moeite met diep gewortelde sentiment wat achter die vraagstelling zit.
vrijdag 14 juni 2024 om 15:25
Lucifee2024 schreef: ↑14-06-2024 15:23De gedachte achter zo'n vraag is sowieso dat veel erger is voor een persoon om misschien valselijk beticht te worden
Dat schreef Elinas helemaal niet. Ze vroeg aan Meisje85, die verstand hiervan heeft, hoe een en ander werkt in zo'n geval.
vrijdag 14 juni 2024 om 15:27
Omdat er ook zaken worden ingetrokken natuurlijk meneer de advocaat.Lucifee2024 schreef: ↑14-06-2024 15:26In de meerderheid van de verkrachtingszaken wordt er niet vervolgd: 55%. Àls de politie de zaken al opstuurt naar het OM, want dat gebeurt ook lang niet altijd vanwege gebrek aan bewijs, zegt Swier. #AliB
Ook hier denk ik, huh?
Bijna de helft word dus wél doorgezet, zie ook Ellen ten Damme, die niet zélf wilde, maar waar het OM het wilde.
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
vrijdag 14 juni 2024 om 15:27
Echt, zo achterlijk, excusez le mot, elinas, dat jij je zorgen maakt hoe mannen door de rechtstaat beschermd worden tegen valse beschuldigingen als 95% (en in Nederland eerder meer dan minder) van de beschuldigingen waar is en er toch maar zeer zelden een veroordeling volgt én de slachtoffers in alle gevallen een berg haat en stigma tegemoet mogen zien. Hele rare prioriteiten houd jij erop na.
vrijdag 14 juni 2024 om 15:27
Oh. Ik ben dus niet de enige.Lucifee2024 schreef: ↑14-06-2024 15:26In de meerderheid van de verkrachtingszaken wordt er niet vervolgd: 55%. Àls de politie de zaken al opstuurt naar het OM, want dat gebeurt ook lang niet altijd vanwege gebrek aan bewijs, zegt Swier. #AliB
Ook hier denk ik, huh?
vrijdag 14 juni 2024 om 15:27
Volgens Swier is het idee bij deze vrouw dat ze verkracht is door Ali B pas ontstaan, toen ze in contact is gekomen met Naomi, die hem een verkrachter noemde. De advocaat vraagt zich af of Ellen ten Damme wel een belastende verklaring over Ali B had afgelegd, als ze wist dat er bij de vrouw uit BOOS geen sprake was van verkrachting
Wij vrouwen snappen natuurlijk zelf niet of we al dan niet verkracht zijn. Oh, Ali B toch geen verkrachter? Nou, dan ben ik ook niet verkracht hoor.. Of hij ongewenst bij me naar binnen drong is verder niet relevant natuurlijk. Is allemaal maar projectie
Wij vrouwen snappen natuurlijk zelf niet of we al dan niet verkracht zijn. Oh, Ali B toch geen verkrachter? Nou, dan ben ik ook niet verkracht hoor.. Of hij ongewenst bij me naar binnen drong is verder niet relevant natuurlijk. Is allemaal maar projectie
vrijdag 14 juni 2024 om 15:29
Gemberthee schreef: ↑14-06-2024 15:27Echt, zo achterlijk, excusez le mot, elinas, dat jij je zorgen maakt hoe mannen door de rechtstaat beschermd worden tegen valse beschuldigingen als 95% (en in Nederland eerder meer dan minder) van de beschuldigingen waar is en er toch maar zeer zelden een veroordeling volgt én de slachtoffers in alle gevallen een berg haat en stigma tegemoet mogen zien. Hele rare prioriteiten houd jij erop na.
Precies dat... Weer dat narratief van de arme man die door die valse vrouwen onterecht wordt beschuldigd en daardoor alles kwijt raakt
vrijdag 14 juni 2024 om 15:29
Dit had ik ook even gemist. Ellen had hem toch van zich afgeduwd?Doreia* schreef: ↑14-06-2024 15:21Saskia Belleman
@SaskiaBelleman
Tegen de politie zei ze dat ze actief meedeed, dat ze #AliB vroeg om het veilig te doen, en dat ze niet bevroor, zegt Swier. Voor zover ze al niet echt wilde, dan kon Ali dat niet weten, aldus de advocaat.
Ellen ten Damme. Wat valt hier nu weer uit de lucht?
vrijdag 14 juni 2024 om 15:31
Ik zie geen quote en geen naam van meisje in die post, dus nee hoor.MissUnderstood schreef: ↑14-06-2024 15:25Dat schreef Elinas helemaal niet. Ze vroeg aan Meisje85, die verstand hiervan heeft, hoe een en ander werkt in zo'n geval.
En iedereen mag alles vragen, maar een ander mag er ook wat op terug tikken lijk mij?
Ik vind echt van die vragen die bepaald type mannen ook nu alweer dagen aan het janken zijn overal. Wat ik zeg sentiment erachter irriteert me mateloos.
Maar gaat idd niet over AliB, dus ga ik wel weer ontopic.
vrijdag 14 juni 2024 om 15:31
Het was pas 6 jaar na mijn huiselijk geweld relatie dat ik hier op dit forum leerde dat dit een heel bekend fenomeen was.
Soms weet je pas later dat er een naam is voor wat je is overkomen. En dat verkrachting dus betekend: Ongewenst binnendringen van je lichaam. En dat dit dus niet alleen over de piemel gaat. En als je dát weet, dan zet je opeens gebeurtenissen in een heel ander licht.
Dus ja, het kan zijn dat BOOS een naam heeft gegeven aan dat was de slachtoffers is overkomen.
Soms weet je pas later dat er een naam is voor wat je is overkomen. En dat verkrachting dus betekend: Ongewenst binnendringen van je lichaam. En dat dit dus niet alleen over de piemel gaat. En als je dát weet, dan zet je opeens gebeurtenissen in een heel ander licht.
Dus ja, het kan zijn dat BOOS een naam heeft gegeven aan dat was de slachtoffers is overkomen.
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
