Eten
alle pijlers
Vlees
woensdag 13 augustus 2014 om 13:02
Ik vraag mij iets af.
Dieren die voor vlees worden gebruikt, leiden een afschuwelijk en pijnlijk bestaan. Zo zien de miljoenen varkens in het daglicht nooit, worden kleine pasgeboren biggetjes zonder verdoving gecastreerd... Geen ruimte om ge bewegen, verveling...
Ook melk dat voor een kalf bedoeld is, komt tot stand met veel leed. Een koe en haar pasgeboren kalf worden namelijk gescheiden naar de geboorte. De koe roept dagen om haar jong, de kalf roept ook de moeder.
Ik vraag mij af hoe het kan dat vrijwel iedereen dit weet, maar er toch niks aan gedaan wordt. Mensen 'lekker' dit dierenleed blijven eten.
Kan het dan gewoon bijna niemand wat schelen?
Of komt het omdat het niet voor onze ogen plaats vindt, waardoor het makkelijker 'te vergeten' is?
https://m.youtube.com/watch?v=x40VPYQhahE
Dieren die voor vlees worden gebruikt, leiden een afschuwelijk en pijnlijk bestaan. Zo zien de miljoenen varkens in het daglicht nooit, worden kleine pasgeboren biggetjes zonder verdoving gecastreerd... Geen ruimte om ge bewegen, verveling...
Ook melk dat voor een kalf bedoeld is, komt tot stand met veel leed. Een koe en haar pasgeboren kalf worden namelijk gescheiden naar de geboorte. De koe roept dagen om haar jong, de kalf roept ook de moeder.
Ik vraag mij af hoe het kan dat vrijwel iedereen dit weet, maar er toch niks aan gedaan wordt. Mensen 'lekker' dit dierenleed blijven eten.
Kan het dan gewoon bijna niemand wat schelen?
Of komt het omdat het niet voor onze ogen plaats vindt, waardoor het makkelijker 'te vergeten' is?
https://m.youtube.com/watch?v=x40VPYQhahE
donderdag 14 augustus 2014 om 20:29
quote:iamalady schreef op 14 augustus 2014 @ 20:25:
Ik blijf me verbazen. Sommigen hier doen echt alsof een dier hetzelfde is als een mens. Echt volslagen idioot.
Een dier = een dier = geen mens
Als een mens geen dieren eet mist het bepaalde voedingsstoffen. Daarnaast is het ook gewoon lekker. Dat het af en toe wat diervriendelijker kan zal ik niet ontkennen, maar ik ga graag naar de keurslager of koop biologisch. Dat vind ik voldoende. Ik vind het de verantwoordelijkheid van overheden en winkels om 'goed' vlees te verkopen. Zij moeten zich gewoon aan bepaalde regels houden. Massaal allemaal vegetarier worden slaat echt nergens op!Nou, ik ook wel moeite met die harde scheidslijn tussen mens en dier hoor. Vooral als die zelfgetrokken lijn als argument wordt gebruikt.
Ik blijf me verbazen. Sommigen hier doen echt alsof een dier hetzelfde is als een mens. Echt volslagen idioot.
Een dier = een dier = geen mens
Als een mens geen dieren eet mist het bepaalde voedingsstoffen. Daarnaast is het ook gewoon lekker. Dat het af en toe wat diervriendelijker kan zal ik niet ontkennen, maar ik ga graag naar de keurslager of koop biologisch. Dat vind ik voldoende. Ik vind het de verantwoordelijkheid van overheden en winkels om 'goed' vlees te verkopen. Zij moeten zich gewoon aan bepaalde regels houden. Massaal allemaal vegetarier worden slaat echt nergens op!Nou, ik ook wel moeite met die harde scheidslijn tussen mens en dier hoor. Vooral als die zelfgetrokken lijn als argument wordt gebruikt.
donderdag 14 augustus 2014 om 20:33
quote:Mevrouw75 schreef op 14 augustus 2014 @ 20:17:
[...]
Ik heb het over samenleving in het algemeen hè? Iedere volwassene betaalt belasting. Daarvan gaat een deel naar landbouwsubsidies. Mijn verplichte pensioenfonds (de grootste van Nederland, dus ik ben niet de enige met een pensioen daar), investeerde een aantal jaar geleden in clusterbommen. Kleding dat van dubieuze plekken komt, olie dat uit niet zo koshere landen komt. Dat soort dingen. Je ontkomt er niet aan.
Ik vind het daarom een beetje een lullige veroordeling, dat die en die heeft bloed aan zijn handen.Je hebt gelijk. Maar ik denk wel dat de moord op dieren (alleen al de reactie van mensen "ik ga jouw filmpje heus niet kijken") meer zichtbare dood en ellende is dan de voorbeelden die jij omschrijft. Ik probeer rekening te houden met de aanschaf van kleding etc. maar wat er allemaal achter zit is niet altijd duidelijk. Ook heb ik helaas geen enkele invloed op wat er met mijn belastinggeld gebeurt (en daarmee probeer ik het niet goed te praten). Op het gebied van het eten van dierlijke producten is het opzettelijke onnozelheid want er is info genoeg maar men kiest ervoor het niet te zien. En daarnaast is er verschil in armoede/slecht leven (nogmaals: dat steun ik niet) en moord en doodslag.
[...]
Ik heb het over samenleving in het algemeen hè? Iedere volwassene betaalt belasting. Daarvan gaat een deel naar landbouwsubsidies. Mijn verplichte pensioenfonds (de grootste van Nederland, dus ik ben niet de enige met een pensioen daar), investeerde een aantal jaar geleden in clusterbommen. Kleding dat van dubieuze plekken komt, olie dat uit niet zo koshere landen komt. Dat soort dingen. Je ontkomt er niet aan.
Ik vind het daarom een beetje een lullige veroordeling, dat die en die heeft bloed aan zijn handen.Je hebt gelijk. Maar ik denk wel dat de moord op dieren (alleen al de reactie van mensen "ik ga jouw filmpje heus niet kijken") meer zichtbare dood en ellende is dan de voorbeelden die jij omschrijft. Ik probeer rekening te houden met de aanschaf van kleding etc. maar wat er allemaal achter zit is niet altijd duidelijk. Ook heb ik helaas geen enkele invloed op wat er met mijn belastinggeld gebeurt (en daarmee probeer ik het niet goed te praten). Op het gebied van het eten van dierlijke producten is het opzettelijke onnozelheid want er is info genoeg maar men kiest ervoor het niet te zien. En daarnaast is er verschil in armoede/slecht leven (nogmaals: dat steun ik niet) en moord en doodslag.
donderdag 14 augustus 2014 om 20:35
quote:iamalady schreef op 14 augustus 2014 @ 20:25:
Ik blijf me verbazen. Sommigen hier doen echt alsof een dier hetzelfde is als een mens. Echt volslagen idioot.
Een dier = een dier = geen mens
Als een mens geen dieren eet mist het bepaalde voedingsstoffen. Daarnaast is het ook gewoon lekker. Dat het af en toe wat diervriendelijker kan zal ik niet ontkennen, maar ik ga graag naar de keurslager of koop biologisch. Dat vind ik voldoende. Ik vind het de verantwoordelijkheid van overheden en winkels om 'goed' vlees te verkopen. Zij moeten zich gewoon aan bepaalde regels houden. Massaal allemaal vegetarier worden slaat echt nergens op!
Wat wil je daar dan mee zeggen, met dat een dier geen mens is? Dat je minder respect hoeft te hebben voor het leven van een dier dan van een mens?
En die bewering dat een mens voedingsstoffen mist als het geen dieren eet, is onzin. Het is nu al ruim dertig jaar geleden dat de laatste artsen dat dachten, dus zullen we met dat non-argument nu eens ophouden? Inmiddels is al zo vaak via voorlichting uitgelegd dat vegetariërs geen voedingsstoffen missen...
Ik blijf me verbazen. Sommigen hier doen echt alsof een dier hetzelfde is als een mens. Echt volslagen idioot.
Een dier = een dier = geen mens
Als een mens geen dieren eet mist het bepaalde voedingsstoffen. Daarnaast is het ook gewoon lekker. Dat het af en toe wat diervriendelijker kan zal ik niet ontkennen, maar ik ga graag naar de keurslager of koop biologisch. Dat vind ik voldoende. Ik vind het de verantwoordelijkheid van overheden en winkels om 'goed' vlees te verkopen. Zij moeten zich gewoon aan bepaalde regels houden. Massaal allemaal vegetarier worden slaat echt nergens op!
Wat wil je daar dan mee zeggen, met dat een dier geen mens is? Dat je minder respect hoeft te hebben voor het leven van een dier dan van een mens?
En die bewering dat een mens voedingsstoffen mist als het geen dieren eet, is onzin. Het is nu al ruim dertig jaar geleden dat de laatste artsen dat dachten, dus zullen we met dat non-argument nu eens ophouden? Inmiddels is al zo vaak via voorlichting uitgelegd dat vegetariërs geen voedingsstoffen missen...
donderdag 14 augustus 2014 om 20:37
quote:iamalady schreef op 14 augustus 2014 @ 20:25:
Ik blijf me verbazen. Sommigen hier doen echt alsof een dier hetzelfde is als een mens. Echt volslagen idioot.
Een dier = een dier = geen mens
Als een mens geen dieren eet mist het bepaalde voedingsstoffen. Daarnaast is het ook gewoon lekker. Dat het af en toe wat diervriendelijker kan zal ik niet ontkennen, maar ik ga graag naar de keurslager of koop biologisch. Dat vind ik voldoende. Ik vind het de verantwoordelijkheid van overheden en winkels om 'goed' vlees te verkopen. Zij moeten zich gewoon aan bepaalde regels houden. Massaal allemaal vegetarier worden slaat echt nergens op!
Ik verbaas me nu toch ook. Mensen zijn zoogdieren en dieren zijn dieren inderdaad. Hangen aan het leven, houden van hun kinderen en willen niet dood. Waar heb jij het over?
En het "is lekker"' nee dat maak jij er van. Ik vind een stuk lijk nl. helemaal niet lekker. Maar jij misschien wel. En je gaat naar een keurmoordenaar.. nou geweldig... is dat die man die Mozart draait op de achtergrond terwijl die moord en in mootjes hakt. Maar je hebt gelijk, we moeten niet allemaal massaal vegetarier worden want wetenschappelijk onderzoek heeft nl. uitgewezen dat het dierenleed dan toeneemt maar veganist zou wel een goede optie zijn.
Ik blijf me verbazen. Sommigen hier doen echt alsof een dier hetzelfde is als een mens. Echt volslagen idioot.
Een dier = een dier = geen mens
Als een mens geen dieren eet mist het bepaalde voedingsstoffen. Daarnaast is het ook gewoon lekker. Dat het af en toe wat diervriendelijker kan zal ik niet ontkennen, maar ik ga graag naar de keurslager of koop biologisch. Dat vind ik voldoende. Ik vind het de verantwoordelijkheid van overheden en winkels om 'goed' vlees te verkopen. Zij moeten zich gewoon aan bepaalde regels houden. Massaal allemaal vegetarier worden slaat echt nergens op!
Ik verbaas me nu toch ook. Mensen zijn zoogdieren en dieren zijn dieren inderdaad. Hangen aan het leven, houden van hun kinderen en willen niet dood. Waar heb jij het over?
En het "is lekker"' nee dat maak jij er van. Ik vind een stuk lijk nl. helemaal niet lekker. Maar jij misschien wel. En je gaat naar een keurmoordenaar.. nou geweldig... is dat die man die Mozart draait op de achtergrond terwijl die moord en in mootjes hakt. Maar je hebt gelijk, we moeten niet allemaal massaal vegetarier worden want wetenschappelijk onderzoek heeft nl. uitgewezen dat het dierenleed dan toeneemt maar veganist zou wel een goede optie zijn.
donderdag 14 augustus 2014 om 20:40
Ik denk dat verwezen wordt naar het vermenselijken van dieren. Wij zijn uiteraard een zoogdiersoort, een tamelijk beperkt intelligente mensaap. Maar lammetjes en kalfjes zijn geen babietjes. Dat zijn jonge dieren. Soms roept een jong van een andere soort moederlijk gevoelens op biij de ene soort, maar dat is niet uniek voor de mens. En het is niet voorbehouden aan veganisten of vegetariers.
donderdag 14 augustus 2014 om 20:42
Dit is echt geen zelfbedachte lijn hoor. Zelfs in de wetenschap gaat men er van uit dat een mens méér is dan het meest ontwikkelde zoogdier.
Zelfs biologisch gezien zijn er ook duidelijke verschillen, ondanks dat er veel overeenkomsten zijn. De wetenschap is constant op zoek naar het bewijs van een geest of ziel, puur omdat de mens bijvoorbeeld kenmerken heeft als: Zelfbewustzijn, sterk ontwikkeld geheugen, sterk ontwikkelde taal. De mens is in stast het nut of de zin van iets te zien. En dan vergeet ik vast nog wat.
Voor mij is het helder dat wij hoogstwaarschijnlijk iets als een ziel/geest hebben. Dieren absoluut niet!
Zelfs biologisch gezien zijn er ook duidelijke verschillen, ondanks dat er veel overeenkomsten zijn. De wetenschap is constant op zoek naar het bewijs van een geest of ziel, puur omdat de mens bijvoorbeeld kenmerken heeft als: Zelfbewustzijn, sterk ontwikkeld geheugen, sterk ontwikkelde taal. De mens is in stast het nut of de zin van iets te zien. En dan vergeet ik vast nog wat.
Voor mij is het helder dat wij hoogstwaarschijnlijk iets als een ziel/geest hebben. Dieren absoluut niet!
donderdag 14 augustus 2014 om 20:44
quote:masque schreef op 14 augustus 2014 @ 20:25:
[...]
Prima, nogmaals ik wil niemand bekeren, maar voel me wel vereerd als vriendinnen trots vertellen dat ze wel wat bewuster zijn. Of ze voor mij een lekkere melanzane maken, net zoals ik voor hun goede sateetjes marineer..
Verblijd ons dan met een lekker vegan recept
Ik denk dat dat beter zou helpen, als mensen het idee hebben dat vega net zo lekker is als vlees dan zien ze dat ook als een mogelijkheid. Ik wist dat vroeger ook niet, ik bedoel ik kom uit een echte vlees eet cultuur.
[...]
Prima, nogmaals ik wil niemand bekeren, maar voel me wel vereerd als vriendinnen trots vertellen dat ze wel wat bewuster zijn. Of ze voor mij een lekkere melanzane maken, net zoals ik voor hun goede sateetjes marineer..
Verblijd ons dan met een lekker vegan recept
Ik denk dat dat beter zou helpen, als mensen het idee hebben dat vega net zo lekker is als vlees dan zien ze dat ook als een mogelijkheid. Ik wist dat vroeger ook niet, ik bedoel ik kom uit een echte vlees eet cultuur.
donderdag 14 augustus 2014 om 20:45
quote:iamalady schreef op 14 augustus 2014 @ 20:42:
Dit is echt geen zelfbedachte lijn hoor. Zelfs in de wetenschap gaat men er van uit dat een mens méér is dan het meest ontwikkelde zoogdier.
Zelfs biologisch gezien zijn er ook duidelijke verschillen, ondanks dat er veel overeenkomsten zijn. De wetenschap is constant op zoek naar het bewijs van een geest of ziel, puur omdat de mens bijvoorbeeld kenmerken heeft als: Zelfbewustzijn, sterk ontwikkeld geheugen, sterk ontwikkelde taal. De mens is in stast het nut of de zin van iets te zien. En dan vergeet ik vast nog wat.
Voor mij is het helder dat wij hoogstwaarschijnlijk iets als een ziel/geest hebben. Dieren absoluut niet!Ik zou toch een paar filmpjes kijken als ik jou was.. je slaat de plank wel vreselijk mis.. Dieren hebben geen ziel/geest? omg
Dit is echt geen zelfbedachte lijn hoor. Zelfs in de wetenschap gaat men er van uit dat een mens méér is dan het meest ontwikkelde zoogdier.
Zelfs biologisch gezien zijn er ook duidelijke verschillen, ondanks dat er veel overeenkomsten zijn. De wetenschap is constant op zoek naar het bewijs van een geest of ziel, puur omdat de mens bijvoorbeeld kenmerken heeft als: Zelfbewustzijn, sterk ontwikkeld geheugen, sterk ontwikkelde taal. De mens is in stast het nut of de zin van iets te zien. En dan vergeet ik vast nog wat.
Voor mij is het helder dat wij hoogstwaarschijnlijk iets als een ziel/geest hebben. Dieren absoluut niet!Ik zou toch een paar filmpjes kijken als ik jou was.. je slaat de plank wel vreselijk mis.. Dieren hebben geen ziel/geest? omg
donderdag 14 augustus 2014 om 20:45
quote:iamalady schreef op donderdag 14 augustus 2014 20:42 Dit is echt geen zelfbedachte lijn hoor. Zelfs in de wetenschap gaat men er van uit dat een mens méér is dan het meest ontwikkelde zoogdier.
Zelfs biologisch gezien zijn er ook duidelijke verschillen, ondanks dat er veel overeenkomsten zijn. De wetenschap is constant op zoek naar het bewijs van een geest of ziel, puur omdat de mens bijvoorbeeld kenmerken heeft als: Zelfbewustzijn, sterk ontwikkeld geheugen, sterk ontwikkelde taal. De mens is in stast het nut of de zin van iets te zien. En dan vergeet ik vast nog wat.
Voor mij is het helder dat wij hoogstwaarschijnlijk iets als een ziel/geest hebben. Dieren absoluut niet! Goed... Alleen niet op de universiteit waar ik biology heb gestudeerd.. Oa op het MIT.. De zaken die jij noemt hebben met ethiek te maken..
Zelfs biologisch gezien zijn er ook duidelijke verschillen, ondanks dat er veel overeenkomsten zijn. De wetenschap is constant op zoek naar het bewijs van een geest of ziel, puur omdat de mens bijvoorbeeld kenmerken heeft als: Zelfbewustzijn, sterk ontwikkeld geheugen, sterk ontwikkelde taal. De mens is in stast het nut of de zin van iets te zien. En dan vergeet ik vast nog wat.
Voor mij is het helder dat wij hoogstwaarschijnlijk iets als een ziel/geest hebben. Dieren absoluut niet! Goed... Alleen niet op de universiteit waar ik biology heb gestudeerd.. Oa op het MIT.. De zaken die jij noemt hebben met ethiek te maken..
donderdag 14 augustus 2014 om 20:46
quote:strikjemetstippels schreef op 14 augustus 2014 @ 20:44:
[...]
Verblijd ons dan met een lekker vegan recept
Ik denk dat dat beter zou helpen, als mensen het idee hebben dat vega net zo lekker is als vlees dan zien ze dat ook als een mogelijkheid. Ik wist dat vroeger ook niet, ik bedoel ik kom uit een echte vlees eet cultuur.We komen denk ik allemaal uit een echte vlees eet cultuur..
[...]
Verblijd ons dan met een lekker vegan recept
Ik denk dat dat beter zou helpen, als mensen het idee hebben dat vega net zo lekker is als vlees dan zien ze dat ook als een mogelijkheid. Ik wist dat vroeger ook niet, ik bedoel ik kom uit een echte vlees eet cultuur.We komen denk ik allemaal uit een echte vlees eet cultuur..
donderdag 14 augustus 2014 om 20:47
@ iamalady: Dat met dat geheugen en die taalontwikkeling zal allemaal wel, maar wat ik de afgelopen tien jaar vooral heb gehoord is dat keer op keer is aangetoond dat dieren wel degelijk pijn lijden en stress ervaren. Daar zijn dat ook de wetten op gebaseerd die gelukkig steeds meer vormen van dierenmishandeling, die tot voor kort nog normaal werd gevonden door heel veel mensen, te verbieden.
donderdag 14 augustus 2014 om 20:47
quote:danique1 schreef op 14 augustus 2014 @ 20:33:
[...]
Je hebt gelijk. Maar ik denk wel dat de moord op dieren (alleen al de reactie van mensen "ik ga jouw filmpje heus niet kijken") meer zichtbare dood en ellende is dan de voorbeelden die jij omschrijft. Ik probeer rekening te houden met de aanschaf van kleding etc. maar wat er allemaal achter zit is niet altijd duidelijk. Ook heb ik helaas geen enkele invloed op wat er met mijn belastinggeld gebeurt (en daarmee probeer ik het niet goed te praten). Op het gebied van het eten van dierlijke producten is het opzettelijke onnozelheid want er is info genoeg maar men kiest ervoor het niet te zien. En daarnaast is er verschil in armoede/slecht leven (nogmaals: dat steun ik niet) en moord en doodslag.
Gemist dat die kleding fabriek in Bangladesh instortte?
En ik ben ook van mening dat dieren en mensen niet gelijk zijn. Dat zijn ze ook niet (ja wel zoogdieren ja). Nu zal het met dit land wel beter gaan als we de regering vervangen door wasberen, dat wel, maar dier en mens zijn niet 1 op 1 verwisselbaar.
Overigens zijn dieren onderling ook niet altijd lief voor elkaar, als je ze gelijk stelt aan de mens zou je dus ook een rechtbank moeten op richten en ik stel mij zo voor dat daar chimpansees en dolfijnen voor het gerecht komen want dat zijn niet bepaald lieverdjes.
[...]
Je hebt gelijk. Maar ik denk wel dat de moord op dieren (alleen al de reactie van mensen "ik ga jouw filmpje heus niet kijken") meer zichtbare dood en ellende is dan de voorbeelden die jij omschrijft. Ik probeer rekening te houden met de aanschaf van kleding etc. maar wat er allemaal achter zit is niet altijd duidelijk. Ook heb ik helaas geen enkele invloed op wat er met mijn belastinggeld gebeurt (en daarmee probeer ik het niet goed te praten). Op het gebied van het eten van dierlijke producten is het opzettelijke onnozelheid want er is info genoeg maar men kiest ervoor het niet te zien. En daarnaast is er verschil in armoede/slecht leven (nogmaals: dat steun ik niet) en moord en doodslag.
Gemist dat die kleding fabriek in Bangladesh instortte?
En ik ben ook van mening dat dieren en mensen niet gelijk zijn. Dat zijn ze ook niet (ja wel zoogdieren ja). Nu zal het met dit land wel beter gaan als we de regering vervangen door wasberen, dat wel, maar dier en mens zijn niet 1 op 1 verwisselbaar.
Overigens zijn dieren onderling ook niet altijd lief voor elkaar, als je ze gelijk stelt aan de mens zou je dus ook een rechtbank moeten op richten en ik stel mij zo voor dat daar chimpansees en dolfijnen voor het gerecht komen want dat zijn niet bepaald lieverdjes.
donderdag 14 augustus 2014 om 20:48
http://recipes.sparkpeopl ... -detail.asp?recipe=417514
donderdag 14 augustus 2014 om 20:49
quote:danique1 schreef op 14 augustus 2014 @ 20:33:
[...]
Je hebt gelijk. Maar ik denk wel dat de moord op dieren (alleen al de reactie van mensen "ik ga jouw filmpje heus niet kijken") meer zichtbare dood en ellende is dan de voorbeelden die jij omschrijft. Ik probeer rekening te houden met de aanschaf van kleding etc. maar wat er allemaal achter zit is niet altijd duidelijk. Ook heb ik helaas geen enkele invloed op wat er met mijn belastinggeld gebeurt (en daarmee probeer ik het niet goed te praten). Op het gebied van het eten van dierlijke producten is het opzettelijke onnozelheid want er is info genoeg maar men kiest ervoor het niet te zien. En daarnaast is er verschil in armoede/slecht leven (nogmaals: dat steun ik niet) en moord en doodslag.
Ik snap allemaal wat je zegt, maar ik vind het een nogal boude uitspraak: je hebt bloed aan je handen. Want aan de olie die er nodig is om je synthetische schoenen te produceren kleeft wel degelijk bloed en dat is net zo zichtbaar als je je een beetje in het nieuws verdiept.
Aan sommige dingen heb je inderdaad geen keus, maar andermans goeddoordachte afwegingen omschrijven als: bloed aan je handen is echt gewoon heel erg overbodig. Simpel en alleen omdat het zowel provocerend is als niet onderscheidend en ook nog vingertje wijzend.
[...]
Je hebt gelijk. Maar ik denk wel dat de moord op dieren (alleen al de reactie van mensen "ik ga jouw filmpje heus niet kijken") meer zichtbare dood en ellende is dan de voorbeelden die jij omschrijft. Ik probeer rekening te houden met de aanschaf van kleding etc. maar wat er allemaal achter zit is niet altijd duidelijk. Ook heb ik helaas geen enkele invloed op wat er met mijn belastinggeld gebeurt (en daarmee probeer ik het niet goed te praten). Op het gebied van het eten van dierlijke producten is het opzettelijke onnozelheid want er is info genoeg maar men kiest ervoor het niet te zien. En daarnaast is er verschil in armoede/slecht leven (nogmaals: dat steun ik niet) en moord en doodslag.
Ik snap allemaal wat je zegt, maar ik vind het een nogal boude uitspraak: je hebt bloed aan je handen. Want aan de olie die er nodig is om je synthetische schoenen te produceren kleeft wel degelijk bloed en dat is net zo zichtbaar als je je een beetje in het nieuws verdiept.
Aan sommige dingen heb je inderdaad geen keus, maar andermans goeddoordachte afwegingen omschrijven als: bloed aan je handen is echt gewoon heel erg overbodig. Simpel en alleen omdat het zowel provocerend is als niet onderscheidend en ook nog vingertje wijzend.
donderdag 14 augustus 2014 om 20:49
quote:danique1 schreef op 14 augustus 2014 @ 20:46:
[...]
We komen denk ik allemaal uit een echte vlees eet cultuur..Ik niet hoor.. mijn ouders vonden het eten van vlees in de jaren '80 al voedselverspilling, vertrouwden de rommel die erin zit niet (hormonen, antibiotica en heel af en toe zelfs virussen) en vonden dat we als mens ver genoeg ontwikkeld zijn om het leven van dieren ook te respecteren.
[...]
We komen denk ik allemaal uit een echte vlees eet cultuur..Ik niet hoor.. mijn ouders vonden het eten van vlees in de jaren '80 al voedselverspilling, vertrouwden de rommel die erin zit niet (hormonen, antibiotica en heel af en toe zelfs virussen) en vonden dat we als mens ver genoeg ontwikkeld zijn om het leven van dieren ook te respecteren.
donderdag 14 augustus 2014 om 20:51
quote:masque schreef op donderdag 14 augustus 2014 20:45 <blockquote><div>quote:</div><div class="message-quote-div"><b><a href="iamalady in "Vlees"" class="messagelink">iamalady schreef op donderdag 14 augustus 2014 20:42</a></b> Dit is echt geen zelfbedachte lijn hoor. Zelfs in de wetenschap gaat men er van uit dat een mens méér is dan het meest ontwikkelde zoogdier.
Zelfs biologisch gezien zijn er ook duidelijke verschillen, ondanks dat er veel overeenkomsten zijn. De wetenschap is constant op zoek naar het bewijs van een geest of ziel, puur omdat de mens bijvoorbeeld kenmerken heeft als: Zelfbewustzijn, sterk ontwikkeld geheugen, sterk ontwikkelde taal. De mens is in stast het nut of de zin van iets te zien. En dan vergeet ik vast nog wat.
Voor mij is het helder dat wij hoogstwaarschijnlijk iets als een ziel/geest hebben. Dieren absoluut niet! </div></blockquote>Goed... Alleen niet op de universiteit waar ik biology heb gestudeerd.. Oa op het MIT.. De zaken die jij noemt hebben met ethiek te maken.. Ik ben wetenschapper. Mag ik de "bron" uit de wetenschap zien waarin staat dat wij meer zijn dan een zoogdier, graag met een impact factor > 10.000...
Zelfs biologisch gezien zijn er ook duidelijke verschillen, ondanks dat er veel overeenkomsten zijn. De wetenschap is constant op zoek naar het bewijs van een geest of ziel, puur omdat de mens bijvoorbeeld kenmerken heeft als: Zelfbewustzijn, sterk ontwikkeld geheugen, sterk ontwikkelde taal. De mens is in stast het nut of de zin van iets te zien. En dan vergeet ik vast nog wat.
Voor mij is het helder dat wij hoogstwaarschijnlijk iets als een ziel/geest hebben. Dieren absoluut niet! </div></blockquote>Goed... Alleen niet op de universiteit waar ik biology heb gestudeerd.. Oa op het MIT.. De zaken die jij noemt hebben met ethiek te maken.. Ik ben wetenschapper. Mag ik de "bron" uit de wetenschap zien waarin staat dat wij meer zijn dan een zoogdier, graag met een impact factor > 10.000...
donderdag 14 augustus 2014 om 20:53
donderdag 14 augustus 2014 om 20:57
quote:femke_leest schreef op donderdag 14 augustus 2014 20:49 <blockquote><div>quote:</div><div class="message-quote-div"><b><a href="danique1 in "Vlees"" class="messagelink">danique1 schreef op 14 augustus 2014 @ 20:46</a>:</b>
[...]
We komen denk ik allemaal uit een echte vlees eet cultuur..</div></blockquote>Ik niet hoor.. mijn ouders vonden het eten van vlees in de jaren '80 al voedselverspilling, vertrouwden de rommel die erin zit niet (hormonen, antibiotica en heel af en toe zelfs virussen) en vonden dat we als mens ver genoeg ontwikkeld zijn om het leven van dieren ook te respecteren. Oehh gister de listeria in Denemarken gezien 11 doden door vleeswaren yuk!
[...]
We komen denk ik allemaal uit een echte vlees eet cultuur..</div></blockquote>Ik niet hoor.. mijn ouders vonden het eten van vlees in de jaren '80 al voedselverspilling, vertrouwden de rommel die erin zit niet (hormonen, antibiotica en heel af en toe zelfs virussen) en vonden dat we als mens ver genoeg ontwikkeld zijn om het leven van dieren ook te respecteren. Oehh gister de listeria in Denemarken gezien 11 doden door vleeswaren yuk!
donderdag 14 augustus 2014 om 20:58
thz maaque voor het recept, smaakt dat een beetje veganistisch parmezan?
Wat betreft dier en mens, het grote verschil tussen de mens en andere dieren is zelf reflectie (volgens mij hebben bepaalde apen dit ook in bepaalde mate) en het vermogen te creëren.
Als een dier iets doet nemen wij het het dier niks kwalijk want het is immers een dier, het weet niet beter. Dit staat volgens mij haaks op het idee 'mens en dier zijn gelijk', precies om dat wij zelf reflectie niet verwachten van een dier en van ons zelf verwachten dat wij boven instinct staan.
Daar om is het volgens mij ook een beetje een paradox om geen vlees te eten om dat mens en dier niet verschillen, maar als dat zo zou zijn zouden wij juist naar ons instinct moeten handelen en dus vlees eten.
Anyway zo diep hoeft het allemaal niet te gaan natuurlijk.
Wat betreft dier en mens, het grote verschil tussen de mens en andere dieren is zelf reflectie (volgens mij hebben bepaalde apen dit ook in bepaalde mate) en het vermogen te creëren.
Als een dier iets doet nemen wij het het dier niks kwalijk want het is immers een dier, het weet niet beter. Dit staat volgens mij haaks op het idee 'mens en dier zijn gelijk', precies om dat wij zelf reflectie niet verwachten van een dier en van ons zelf verwachten dat wij boven instinct staan.
Daar om is het volgens mij ook een beetje een paradox om geen vlees te eten om dat mens en dier niet verschillen, maar als dat zo zou zijn zouden wij juist naar ons instinct moeten handelen en dus vlees eten.
Anyway zo diep hoeft het allemaal niet te gaan natuurlijk.
donderdag 14 augustus 2014 om 21:02
quote:strikjemetstippels schreef op 14 augustus 2014 @ 20:44:
[...]
Verblijd ons dan met een lekker vegan recept
Ik denk dat dat beter zou helpen, als mensen het idee hebben dat vega net zo lekker is als vlees dan zien ze dat ook als een mogelijkheid. Ik wist dat vroeger ook niet, ik bedoel ik kom uit een echte vlees eet cultuur.Veganistisch vind ik echt niet lekker. Een gerecht zonder vlees/vis kan nog wel 'n keer, maar zonder kaas, roomboter of eieren wordt het allemaal wel heel karig.
[...]
Verblijd ons dan met een lekker vegan recept
Ik denk dat dat beter zou helpen, als mensen het idee hebben dat vega net zo lekker is als vlees dan zien ze dat ook als een mogelijkheid. Ik wist dat vroeger ook niet, ik bedoel ik kom uit een echte vlees eet cultuur.Veganistisch vind ik echt niet lekker. Een gerecht zonder vlees/vis kan nog wel 'n keer, maar zonder kaas, roomboter of eieren wordt het allemaal wel heel karig.
