Geld & Recht
alle pijlers
Acceptabele vergoeding oppas oma
zondag 12 juni 2022 om 17:35
Mijn ouders passen in de zomervakantie 10 dagen op mijn zoon (bijna 8) zodat ik alleen met mijn vriend op vakantie kan. Super lief en super fijn.
Hebben we al vaker gedaan en zoon heeft het heerlijk bij opa en oma.
Vader van zoon is zo goed als uit beeld dus om die reden deze constructie. Uiteraard ga ik voor ik alleen weg ga ook met zoontje op vakantie.
Nu had mijn moeder gevraagd om een tegenprestatie met ergens mee helpen (geld als compensatie wilde ze niet ze had meer aan hulp). Dit ging eerst om een weekend en erna ineens op 10 dagen. In de laatste mail spreekt ze over regelmatig maar dat dit voor mij niet handig is vanwege de afstand (130 km) en dus dat ze nu ineens wel geld wil. Ik heb al een dag of 5 geholpen en dus die dagen op en neer geweest. En dat was naast mijn volle werkweek best een opgave om voor elkaar te krijgen.
Nu kreeg ik dus een mail dat ze graag ziet dat wij een tegenprestatie leveren (financieel) voor uitjes met zoon (die had is sowieso al meegegeven) en voor haar als compensatie. Maar ze wil geen bedrag noemen. En ergens vind ik het ook wel jammer dat dit ineens een zakelijke overeenkomst lijkt te worden, terwijl ze ook gewoon oma is.
Maar ze wil dus niet vertellen hoeveel geld ze dan wil. Ik moet zelf maar ergens mee komen.
Maar ja wat is redelijk? Jullie een idee?
Hebben we al vaker gedaan en zoon heeft het heerlijk bij opa en oma.
Vader van zoon is zo goed als uit beeld dus om die reden deze constructie. Uiteraard ga ik voor ik alleen weg ga ook met zoontje op vakantie.
Nu had mijn moeder gevraagd om een tegenprestatie met ergens mee helpen (geld als compensatie wilde ze niet ze had meer aan hulp). Dit ging eerst om een weekend en erna ineens op 10 dagen. In de laatste mail spreekt ze over regelmatig maar dat dit voor mij niet handig is vanwege de afstand (130 km) en dus dat ze nu ineens wel geld wil. Ik heb al een dag of 5 geholpen en dus die dagen op en neer geweest. En dat was naast mijn volle werkweek best een opgave om voor elkaar te krijgen.
Nu kreeg ik dus een mail dat ze graag ziet dat wij een tegenprestatie leveren (financieel) voor uitjes met zoon (die had is sowieso al meegegeven) en voor haar als compensatie. Maar ze wil geen bedrag noemen. En ergens vind ik het ook wel jammer dat dit ineens een zakelijke overeenkomst lijkt te worden, terwijl ze ook gewoon oma is.
Maar ze wil dus niet vertellen hoeveel geld ze dan wil. Ik moet zelf maar ergens mee komen.
Maar ja wat is redelijk? Jullie een idee?
dinsdag 14 juni 2022 om 18:41
De oma van to doet niets.evelien2010 schreef: ↑14-06-2022 17:55Precies dit. Een goede grootouder is positief betrokken bij haar kind en kleinkind en denkt er niet over daar geld voor te vragen. Of (nog erger) te gaan bedelen voor een waterijsje. Die communiceert op normale wijze (in persoon). En geeft daarin haar grenzen aan mbt oppas of andere zaken.
De oma van TO komt er nu vanzelf achter dat de relatie is bekoeld en dat to haar oplossingen wel elders zoekt. Zo zie je maar dat eenzame ouderen van omkomen in de viezigheid het soms ook gewoon aan zichzelf te danken hebben.
En een goede dochter haalt t niet in haar hoofd om haar moeder zo lang op te laten passen als die daar ook nog vrije dagen voor moet opnemen.
Er zitten twee kanten fout in dit verhaal.
dinsdag 14 juni 2022 om 18:43
Wat een enorme onzin.Taskmaster schreef: ↑14-06-2022 18:41De oma van to doet niets.
En een goede dochter haalt t niet in haar hoofd om haar moeder zo lang op te laten passen als die daar ook nog vrije dagen voor moet opnemen.
Er zitten twee kanten fout in dit verhaal.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
dinsdag 14 juni 2022 om 18:45
Ga toch weg. Zij heeft er niet om gevraagd hoor, om een dochter te worden. Waar er twee neuken hebben er twee schuld, geen drie.
dinsdag 14 juni 2022 om 19:08
Daar leek het in haar mail anders niet op, dat ze dat niet wilde. Ze noemde nota bene nog dat ze al vaker langere tijd had opgepast zonder dat daar iets tegenover stond.
Ik ben echt verbaasd over hoeveel mensen dat maar normaal zeggen te vinden, dat je als ouder bij moet leggen om je kleinkind te ‘mogen’ opvangen. Ongehoord.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 14 juni 2022 om 19:14
evelien2010 schreef: ↑14-06-2022 17:23Wijze les voor de toekomst. Investeer in mensen in je directe omgeving waar je wel van op aan kan. En anders huur ue hulp in.
Na deze toestand zou ik nooit meer hulp inroepen van oma. En als ze nogmaals vraagt om klussen in de tuin per mail doorverwijzen naar een goede hovenier. Die zijn daarvoor. Kan TO de aandacht in haar kind steken. En oma op een zijspoor zetten. Eens kijken hoeveel interesse oma daadwerkelijk in haar eigen kleinkind heeft als to niet met de portemonnee of de schoffel zwaait....
Moet je geluk hebben dat in je vriendenkring mensen 10 dagen willen oppassen.
dinsdag 14 juni 2022 om 19:21
Ttroeteltje schreef: ↑14-06-2022 17:42Er schreef hier 1 oma mee, ze schreef een bericht of 4 a 5 en helaas kom ik nu niet op haar naam. Het zijn te veel pagina’s om alles terug te lezen om het te zoeken. Maar zij omschreef het heel mooi en treffend:
Voor je kinderen doe je alles, heb je alles over, stel je geen onzinnige eisen en ga je ook zeer zeker niet via ommewegen dingen duidelijk maken of afdwingen en op die manier zelfs wroeten in je kind’s leven en relatie.
Dat is onvoorwaardelijke liefde.
Maar die dame werd weggebonjourd met de tekst: wat leuk dat jij die luxe hebt, maar die heeft niet iedereen.
Ik werd heel blij van die dame. Ik werd heel verdrietig van de reacties op haar.
Kataravrouw
Coffee is never my cup of tea
dinsdag 14 juni 2022 om 19:31
fashionvictim schreef: ↑14-06-2022 19:08Daar leek het in haar mail anders niet op, dat ze dat niet wilde. Ze noemde nota bene nog dat ze al vaker langere tijd had opgepast zonder dat daar iets tegenover stond.
Ik ben echt verbaasd over hoeveel mensen dat maar normaal zeggen te vinden, dat je als ouder bij moet leggen om je kleinkind te ‘mogen’ opvangen. Ongehoord.
En ik ben echt verbaasd hoe ontzettend slecht jij leest en dingen blijft verdraaien, ongelofelijk.
We're just two lost souls
dinsdag 14 juni 2022 om 19:46
Wat betaal jij je oppas eigenlijk?Kattentuintje schreef: ↑14-06-2022 19:31En ik ben echt verbaasd hoe ontzettend slecht jij leest en dingen blijft verdraaien, ongelofelijk.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 14 juni 2022 om 19:47
Wat een aardig bericht en ik ben het er helemaal mee eens.
dinsdag 14 juni 2022 om 19:48
Dat zegt niemand. Mensen zeggen wel dat het handiger is als oma dat aangeeft vooooor ze toezegt. Of in dit geval: voor ze het zelf voorstelt en zelf meerdere voorstellen van TO ter compensatie afslaat.fashionvictim schreef: ↑14-06-2022 19:08Daar leek het in haar mail anders niet op, dat ze dat niet wilde. Ze noemde nota bene nog dat ze al vaker langere tijd had opgepast zonder dat daar iets tegenover stond.
Ik ben echt verbaasd over hoeveel mensen dat maar normaal zeggen te vinden, dat je als ouder bij moet leggen om je kleinkind te ‘mogen’ opvangen. Ongehoord.
Het is zoals het is
dinsdag 14 juni 2022 om 19:51
Niks, duh.
We're just two lost souls
dinsdag 14 juni 2022 om 19:55
Dat lezen we dan anders. Ik lees dat TO al langer hulp, cadeaus, bloemen, etentjes, gebruik maken van dingen, geld voor uitjes aanbied maar dat dat allemaal niet nodig en onzin was. Hoe moet TO dan nu ineens ruiken dat oma wel een zakelijke deal wil? Voor de mail kwam dus he, want die is duidelijk.fashionvictim schreef: ↑14-06-2022 19:08Daar leek het in haar mail anders niet op, dat ze dat niet wilde. Ze noemde nota bene nog dat ze al vaker langere tijd had opgepast zonder dat daar iets tegenover stond.
Ik ben echt verbaasd over hoeveel mensen dat maar normaal zeggen te vinden, dat je als ouder bij moet leggen om je kleinkind te ‘mogen’ opvangen. Ongehoord.
Tweede alinea sla ik over, want dat heb ik nergens geschreven.
dinsdag 14 juni 2022 om 19:57
Want dit staat in je taakomschrijving als oma? Wat een verschrikkelijke post.evelien2010 schreef: ↑14-06-2022 17:55Precies dit. Een goede grootouder is positief betrokken bij haar kind en kleinkind en denkt er niet over daar geld voor te vragen. Of (nog erger) te gaan bedelen voor een waterijsje. Die communiceert op normale wijze (in persoon). En geeft daarin haar grenzen aan mbt oppas of andere zaken.
De oma van TO komt er nu vanzelf achter dat de relatie is bekoeld en dat to haar oplossingen wel elders zoekt. Zo zie je maar dat eenzame ouderen van omkomen in de viezigheid het soms ook gewoon aan zichzelf te danken hebben.
dinsdag 14 juni 2022 om 19:59
dinsdag 14 juni 2022 om 20:08
Nou, dan word ik bij voorbaat al een shit-oma want ik ga echt geen verlofdagen opnemen om gratis op andermans koters te passen. De tijd van op koters passen is wat mij betreft klaar als mijn eigen koters de deur uit zijn. Wat een onzin dat je als grootouder continu maar de shit van je kinderen zou moeten oplossen, zeg.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 14 juni 2022 om 20:11
Dat is toch ook prima. Ik zou dan alleen niet gaan aanbieden dat je wél wilt oppassen, zonder van te voren helder en duidelijk te zeggen dat je een financiële compensatie verwacht.fashionvictim schreef: ↑14-06-2022 20:08Nou, dan word ik bij voorbaat al een shit-oma want ik ga echt geen verlofdagen opnemen om gratis op andermans koters te passen. De tijd van op koters passen is wat mij betreft klaar als mijn eigen koters de deur uit zijn. Wat een onzin dat je als grootouder continu maar de shit van je kinderen zou moeten oplossen, zeg.
Elke mening in dit kader is prima, zolang beide partijen maar van elkaar weten wat de ander verwacht.
dinsdag 14 juni 2022 om 20:11
Maar als oma er zelf om vraagt, ga je toch niet denken dat het teveel is? Dan moet oma dat gewoon aangeven en zeker niet haar dochter twee dagen negeren.fashionvictim schreef: ↑14-06-2022 20:08Nou, dan word ik bij voorbaat al een shit-oma want ik ga echt geen verlofdagen opnemen om gratis op andermans koters te passen. De tijd van op koters passen is wat mij betreft klaar als mijn eigen koters de deur uit zijn. Wat een onzin dat je als grootouder continu maar de shit van je kinderen zou moeten oplossen, zeg.
Life is short. Eat dessert first.
dinsdag 14 juni 2022 om 20:12
Precies.cuculuscanorus schreef: ↑14-06-2022 20:11Dat is toch ook prima. Ik zou dan alleen niet gaan aanbieden dat je wél wilt oppassen, zonder van te voren helder en duidelijk te zeggen dat je een financiële compensatie verwacht.
Elke mening in dit kader is prima, zolang beide partijen maar van elkaar weten wat de ander verwacht.
Life is short. Eat dessert first.
dinsdag 14 juni 2022 om 20:13
Dat zijn er maar een of twee hier die dat schrijven.fashionvictim schreef: ↑14-06-2022 20:08Nou, dan word ik bij voorbaat al een shit-oma want ik ga echt geen verlofdagen opnemen om gratis op andermans koters te passen. De tijd van op koters passen is wat mij betreft klaar als mijn eigen koters de deur uit zijn. Wat een onzin dat je als grootouder continu maar de shit van je kinderen zou moeten oplossen, zeg.
dinsdag 14 juni 2022 om 20:21
Ik geloof er helemaal níks van dat jij een shit-oma zal worden FV.
En ook geen moment dat jij je eventuele toekomstige kleinkinderen als ‘andermans koters’ zal zien.
Dat staat trouwens helemaal los van op kunnen/willen/mogen passen.
En ook geen moment dat jij je eventuele toekomstige kleinkinderen als ‘andermans koters’ zal zien.
Dat staat trouwens helemaal los van op kunnen/willen/mogen passen.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
dinsdag 14 juni 2022 om 20:27
Genoeg grootouders die dit prima vinden. En als ze dat niet willen of kunnen moeten ze dat aangeven (op normale wijze).Taskmaster schreef: ↑14-06-2022 18:41De oma van to doet niets.
En een goede dochter haalt t niet in haar hoofd om haar moeder zo lang op te laten passen als die daar ook nog vrije dagen voor moet opnemen.
Er zitten twee kanten fout in dit verhaal.
Oma is niet verplicht op te passen, vrije dagen op te nemen of op uitstapjes te gaan.
En voorlopig zal ze zich daar ook niet (of wellicht wel nooit meer) druk over hoeven maken. Heeft ze alle tijd om zelf de tuin te gaan doen.
dinsdag 14 juni 2022 om 21:04
Prima! Als je dat maar zegt tegen je kinderen.fashionvictim schreef: ↑14-06-2022 20:08Nou, dan word ik bij voorbaat al een shit-oma want ik ga echt geen verlofdagen opnemen om gratis op andermans koters te passen. De tijd van op koters passen is wat mij betreft klaar als mijn eigen koters de deur uit zijn. Wat een onzin dat je als grootouder continu maar de shit van je kinderen zou moeten oplossen, zeg.
Ik ga zelf ook zeker geen vaste dag per week oppassen, later. Weekendjes lijkt me wel leuk.
Het is zoals het is
dinsdag 14 juni 2022 om 21:10
Ook ik kan het niet laten om nu te reageren. En ik heb bijna alles gelezen.
Even de feiten op een rij:
TO woont 130km enkele reis afstand van oma. Opa en oma komen 1 a 2x per jaar naar TO toe, want het is te ver rijden, benzine is zo duur en het is slecht voor het milieu. TO gaat minimaal 10x per jaar naar haar ouders toe. Terwijl het voor haar net zo ver rijden is en ook al heeft zij een zuiniger auto, het kost haar ook behoorlijk wat benzinegeld
Oma biedt eind 2021 aan, dat kleinzoon wel bij haar kan logeren als TO op vakantie wil. Kleinzoon logeert vaker bij opa en oma op vragen van oma.
In januari/februari checkt TO nogmaals of kleinzoon kan logeren bij oma, als zij op vakantie gaat. Oma is nog steeds akkoord en wil geen tegenprestatie of vergoeding hebben. TO heeft bij eerdere logeerpartijen altijd wel geld overgemaakt zodat opa en oma leuke dingen kunnen doen met kleinzoon zonder dat het opa en oma wat kost.
Eerdere bedankjes (oa bloemen, hulp), werden naar mijn idee niet gewaardeerd of waren niet goed: te duur, slecht voor het milieu, onzin, niet nodig
Opeens wil oma wel een tegenprestatie voor het oppassen; namelijk hulp van TO. En dan geen hulp wat ze goed kan, maar iets waar TO een hekel een heeft en niet kan, namelijk tuinieren en de moestuin omspitten. Mijn vriend heeft een moestuin van tussen de 50 en 75 vierkante meter en is lichamelijk zeer fit, maar hij spit altijd de moestuin om verspreid over meerdere dagen omdat het anders niet meer leuk is. Ook als je het gewend bent, is het best wel een klus. TO is het niet gewend en wordt door iemand neer gezet als watje, omdat zij dat binnen een dagdeel wel zou kunnen. Ik ben ook best fit, maar na een volle werkweek ben ik na 2 uur spitten ook wel kapot. TO heeft dit 5x gedaan (en dus 5x 130km heen en terug gereden), maar blijkbaar was dat toch niet goed/genoeg voor oma. Andere voorstellen voor hulp waren niet goed.
En toen wou oma toch wel geld hebben, maar hoeveel dat zei ze er niet bij. Met de ervaring van TO, zou ik ook niet weten hoeveel ze zou willen, want alles wat ze eerder aanbood (hulp), gaf (bv bloemen) of deed (tuinieren) was niet goed. Bied ze te veel, dan is het niet goed (mogelijk reactie/gedachte oma: belachelijk, wat denkt TO wel niet, ze probeert ons zeker om te kopen) en biedt ze te weinig, dan is het ook niet goed (mogelijke reactie/gedachte oma: belachelijk, ze gaat zelf luxe op vakantie en wij krijgen een schijntje).
TO kan niet door 20 onzichtbare hoepels van oma springen wat oma wil, omdat ze niet weet waar en hoe hoog die hoepels zijn en dan spring je altijd mis.
En nu TO de beslissing heeft genomen om zoon mee te nemen, zou het kunnen dat oma alsnog niet blij reageert (want TO is niet door die onzichtbare hoepels gesprongen..)
Ik ben alleen benieuwd, of oma ook zo reageert op hulp of cadeaus van anderen of dat dit alleen bij TO zo is.
Edit: het sluit niet echt aan bij de laatste berichten. Ik werd meerdere keren gestoord tijdens het schrijven van bovenstaande.
En aansluitend bij de oma-discussie: hier 1 oma die al bij voorbaat had aangegeven niet structureel te willen oppassen op kleinkind en 1 oma die dat juist heel graag wou. Allebeide prima! Maar als oma iets aanbiedt, dan ga ik er wel vanuit dat dit ook door gaat, tenzij ziekte, calamiteiten of andere onvoorziene dingen. Het structurele oppassen wordt hier ook regelmatig geëvalueerd of oma dat nog wil. Kind kan namelijk prima nog een dag naar de BSO, dat is geen probleem
Even de feiten op een rij:
TO woont 130km enkele reis afstand van oma. Opa en oma komen 1 a 2x per jaar naar TO toe, want het is te ver rijden, benzine is zo duur en het is slecht voor het milieu. TO gaat minimaal 10x per jaar naar haar ouders toe. Terwijl het voor haar net zo ver rijden is en ook al heeft zij een zuiniger auto, het kost haar ook behoorlijk wat benzinegeld
Oma biedt eind 2021 aan, dat kleinzoon wel bij haar kan logeren als TO op vakantie wil. Kleinzoon logeert vaker bij opa en oma op vragen van oma.
In januari/februari checkt TO nogmaals of kleinzoon kan logeren bij oma, als zij op vakantie gaat. Oma is nog steeds akkoord en wil geen tegenprestatie of vergoeding hebben. TO heeft bij eerdere logeerpartijen altijd wel geld overgemaakt zodat opa en oma leuke dingen kunnen doen met kleinzoon zonder dat het opa en oma wat kost.
Eerdere bedankjes (oa bloemen, hulp), werden naar mijn idee niet gewaardeerd of waren niet goed: te duur, slecht voor het milieu, onzin, niet nodig
Opeens wil oma wel een tegenprestatie voor het oppassen; namelijk hulp van TO. En dan geen hulp wat ze goed kan, maar iets waar TO een hekel een heeft en niet kan, namelijk tuinieren en de moestuin omspitten. Mijn vriend heeft een moestuin van tussen de 50 en 75 vierkante meter en is lichamelijk zeer fit, maar hij spit altijd de moestuin om verspreid over meerdere dagen omdat het anders niet meer leuk is. Ook als je het gewend bent, is het best wel een klus. TO is het niet gewend en wordt door iemand neer gezet als watje, omdat zij dat binnen een dagdeel wel zou kunnen. Ik ben ook best fit, maar na een volle werkweek ben ik na 2 uur spitten ook wel kapot. TO heeft dit 5x gedaan (en dus 5x 130km heen en terug gereden), maar blijkbaar was dat toch niet goed/genoeg voor oma. Andere voorstellen voor hulp waren niet goed.
En toen wou oma toch wel geld hebben, maar hoeveel dat zei ze er niet bij. Met de ervaring van TO, zou ik ook niet weten hoeveel ze zou willen, want alles wat ze eerder aanbood (hulp), gaf (bv bloemen) of deed (tuinieren) was niet goed. Bied ze te veel, dan is het niet goed (mogelijk reactie/gedachte oma: belachelijk, wat denkt TO wel niet, ze probeert ons zeker om te kopen) en biedt ze te weinig, dan is het ook niet goed (mogelijke reactie/gedachte oma: belachelijk, ze gaat zelf luxe op vakantie en wij krijgen een schijntje).
TO kan niet door 20 onzichtbare hoepels van oma springen wat oma wil, omdat ze niet weet waar en hoe hoog die hoepels zijn en dan spring je altijd mis.
En nu TO de beslissing heeft genomen om zoon mee te nemen, zou het kunnen dat oma alsnog niet blij reageert (want TO is niet door die onzichtbare hoepels gesprongen..)
Ik ben alleen benieuwd, of oma ook zo reageert op hulp of cadeaus van anderen of dat dit alleen bij TO zo is.
Edit: het sluit niet echt aan bij de laatste berichten. Ik werd meerdere keren gestoord tijdens het schrijven van bovenstaande.
En aansluitend bij de oma-discussie: hier 1 oma die al bij voorbaat had aangegeven niet structureel te willen oppassen op kleinkind en 1 oma die dat juist heel graag wou. Allebeide prima! Maar als oma iets aanbiedt, dan ga ik er wel vanuit dat dit ook door gaat, tenzij ziekte, calamiteiten of andere onvoorziene dingen. Het structurele oppassen wordt hier ook regelmatig geëvalueerd of oma dat nog wil. Kind kan namelijk prima nog een dag naar de BSO, dat is geen probleem
2bloemen wijzigde dit bericht op 14-06-2022 21:18
9.51% gewijzigd
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
