Geld & Recht alle pijlers

Amsterdamse erfpacht, omzetten of helemaal afkopen?

05-01-2023 16:36 65 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Dit is een Amsterdam-specifieke vraag. Ik moet mijn keuze maken voor de overstap naar het eeuwigdurend erfpachtstelsel. Canon of afkopen per 2051? Voor wie het helemaal leest, alvast dank voor je aandacht!

Wat zou je kiezen en vooral waarom?

Situatie:
- Woning gekocht in 2008
- Erfpacht was al afgekocht tot 2051
- Blijven hangen in het vorige ("voortdurend") erfpachtsysteem is sowieso erg ongunstig (ook voor de kopers na mij), dan stijgt de canon met nog grotere stappen.
- Mijn keuze die ik nu al moet maken is dus, vanaf 2051:
óf (1) nieuwe erfpachtcanon, schatting in eeuwigdurend stelsel is nu €450 per jaar, maar plus inflatie! Vooral door hoge inflatie kan die €450 dus vele malen hoger worden per jaar.
óf (2) ik kan het nu eeuwigdurend afkopen voor ongeveer €7000.
- Notariskosten heb ik sowieso.
- Stel dat ik hier blijf wonen, vanaf 2039 komt mijn 'bankspaarlening' (binnen hypotheek) van €100.000 vrij die ik boetevrij extra mag aflossen, waardoor mijn woonlasten met €370 per maand dalen (als ik ondertussen niks zelf éxtra aflos). Ik ga tegen die tijd ook richting pensioenleeftijd.
- Via mijn werk bouw ik pensioen op maar dat zal ook weer geen vetpot zijn.
- Als ik nu kies voor canon (eeuwigdurend stelsel) dan kan een volgende koper alsnog kiezen voor afkoop tegen de dan geldende voorwaarden (wel veel duurder dan €7000).

Zelf neig ik nu naar eeuwigdurend AFKOPEN voor €7000. Ik had er al rekening mee gehouden qua spaargeld.
Maar ik twijfel omdat het wel een smak geld is waarmee ik ook andere dingen kan doen, en omdat in Amsterdam de waarde van woningen vooral bestaat uit "lucht" > hoe de markt toevallig net op dat moment is. Dus ga ik die €7000 wel terugzien in de waarde van de woning als ik hem verkoop? :?: :?: :?:

Andere punten die ik meeweeg:
- Klimaatverandering, angst bij kopers dat het westen van Nederland onder water komt te staan > woningwaarde sowieso weg
- Kijken kopers wel écht naar of de erfpacht eeuwigdurend is afgekocht of letten ze daar eigenlijk niet zo goed op? Zitten hier toevallig makelaars die dit weten?
- Hoe groot de kans is dat ik hier zelf nog woon in 2051 (geen idee, ben dan bejaard... ik schat 50/50 kans).

Dank voor het meedenken!
You can never have too many hats, gloves and shoes
Alle reacties Link kopieren Quote
essychan schreef:
05-01-2023 18:51
Zeker weten afkopen voor maar €7000. Ik zie nieuwbouwwoningen in Amsterdam waarbij erfpacht afkopen voor 50 jaar al €90.000 kost. Toen ik voor een woning keek wilde ik absoluut geen erpacht, dus voor mij en veel mensen die ik ken in Amsterdam maakt het erfpacht afkopen ook echt wel uit.
Ik vind het ook zo jammer wanneer ik op Funda zie dat ze de erfpacht hebben vastgeklikt. Shit denk ik dan, want ik zou zelfs bereid zijn om ook wel €20.000 te betalen voor afgekochte erfpacht als het mijn woning was geweest. Dan hoef je nooit meer zorgen te maken over onbekende kosten in de toekomst. €7000 is echt peanuts, de mensen die het niet doen snap ik niks van hun korte-termijn gedachtegang.
Jij kan dat wel vinden maat de cijfers zeggen iets anders. Wellicht dat dit in de toekomst veranderd maar nu is het nog niet zo. Ik hoorde deze geluiden 15 jaar geleden ook al en tot nu toe is het nog niet veranderd.

Ik weet trouwens niet eens of ik nog leef als ik dik in de 70 ben en dit verhaal gaat spelen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Nou ja onbekende kosten? Juist geen onbekende kosten want het is vastgeklikt op een bepaald bedrag. (Met inflatie, maar dat is toch volkomen logisch?).
Niks doen zou misschien wel onverstandig zijn, dan heb je idd geen flauw idee van de erfpacht hoogte over 30-40 jaar. Bij ons in de nieuwbouwwijk hebben de meesten vastgeklikt. Afkopen zou ook om een ton gaan, dat heb je niet op de plank liggen en haal je er never nooit uit als je binnen nu en 20 jaar verkoopt (en daarna ook onzeker).
En idd: tegen de tijd dat onze erfpacht afloopt in 2064 (en de helft lager wordt, dus juist gunstig), ben ik misschien al dood en anders hoogbejaard (82).
Eea hangt dus met name af wanneer je denkt te verkopen, op korte of erg lange termijn. En hoe erg men het vindt om over 30 jaar 450 euro per jaar te betalen in een mogelijk nog steeds overspannen woningmarkt in Amsterdam gezien de bevolkingsgroei.
appelientjexx wijzigde dit bericht op 05-01-2023 19:37
38.77% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Afkopen, 7000 euro is niks in Amsterdam.

En ja, kopers kijken er zeker naar. Juist vanwege inflatie, stijgende kosten en des te dichter je opschuift naar 2051 des te ongunstiger het wordt. Blijf je hier je hele leven wonen heb je straks geen gezeik met stijgende kosten en enkel nog met de VVE te dealen. Het westen komt niet zomaar onder water te staan en dan alsnog duurt dat nog wel even.

Ik betaal 10k voor 33m2 en heb mijn woning in 2012 gekocht en ga het meteen afkopen. Daar leg ik nu maandelijks geld voor opzij. Uiteindelijk een investering die zich later wel uitbetaald. Woningen zonder erfpacht worden tegen een veel hoger bedrag verkocht.
broodtrommel wijzigde dit bericht op 05-01-2023 19:32
5.74% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Waarom is dit een Amsterdam-specifieke vraag? Erfpacht zie je toch wel op meer plekken?

Maar los daarvan: EUR 7.000,- is echt een koopje.
Zullen we proberen het een beetje gezellig te houden?!
Alle reacties Link kopieren Quote
eckano schreef:
05-01-2023 19:25
Waarom is dit een Amsterdam-specifieke vraag? Erfpacht zie je toch wel op meer plekken?

Maar los daarvan: EUR 7.000,- is echt een koopje.
Omdat de woningmarkt in Amsterdam anders is dan in andere delen van het land.
Ik moest 3 jaar geleden de keuze al maken, en afkopen vanaf 2054 zou me ruim 18000 euro kosten. Ik had dat toen gewoon niet, dus ik heb het vastgeklikt, voor 1100 euro per jaar vanaf 2054 dus. Tussen nu en 2054 is het al afgekocht dus dat leek me voor toekomstige kopers wel te overzien, zeker aangezien ik hier niet langer dan een jaar of 5 nog denk te wonen (en anders ben ik in 2054 sowieso dood of hoogbejaard) en er dan nog 25 jaar over zijn.

Het viel me destijds wel op dat de afkoopsom niet in elke buurt gelijk was, ik betaalde een stuk meer dan mijn zus die in een even duur huis woont. Beetje ongelijk verdeeld is het wel, door de waarde die de gemeente toekent aan de buurt zelf (en daar valt ook echt wel over te twisten..)

7000 is echt heel weinig, dan had ik het wel afgekocht denk ik.

Edit: Ik verwacht eerlijk gezegd wel dat de gemeente binnen nu en 30 jaar nog wel een keer met een afkoopbod zal komen, dus dan kunnen toekomstige bewoners zelf opnieuw een keuze maken.
Alle reacties Link kopieren Quote
appelientjexx schreef:
05-01-2023 19:38
Omdat de woningmarkt in Amsterdam anders is dan in andere delen van het land.
Voor erfpacht valt dat wel mee...
Zullen we proberen het een beetje gezellig te houden?!
Alle reacties Link kopieren Quote
Toen ik een huis ging kopen lette ik hier zeker wel op, en had ik ook meer over voor een huis waar het eeuwigdurend afgekocht was.
Of dat verschil 7.000 mag zijn ligt ws aan het huis en de markt op dat moment.
Heb lief, houd moed. Komt goed.
Alle reacties Link kopieren Quote
eckano schreef:
05-01-2023 19:48
Voor erfpacht valt dat wel mee...
Ja maar haal je het er echt uit in het toch al dure Amsterdam of kan je nu niet iets beters doen met je zuurverdiende geld? 7000 euro gewoon zo, vind ik best veel. Tenzij je tienduizenden euro’s op de bank hebt staan natuurlijk. En stel je haalt het er wel uit, wanneer je meer aan het geld? Nu of wanneer je het huis ooit gaat verkopen?
450 euro over 30 jaar vind ik persoonlijk echt heel weinig, ik zou me daar als koper niet door laten afschrikken zoals ik er nu naar kijk. En als er weinig aanbod is, koop je het het dus gewoon als je het wil, het geld ervoor hebt én er überhaupt tussen kan komen.

https://www.vastgoedbs.nl/nieuws/erfpac ... ingwaarde/
appelientjexx wijzigde dit bericht op 05-01-2023 20:00
13.14% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Stientje schreef:
05-01-2023 19:39
Ik moest 3 jaar geleden de keuze al maken, en afkopen vanaf 2054 zou me ruim 18000 euro kosten. Ik had dat toen gewoon niet, dus ik heb het vastgeklikt, voor 1100 euro per jaar vanaf 2054 dus. Tussen nu en 2054 is het al afgekocht dus dat leek me voor toekomstige kopers wel te overzien, zeker aangezien ik hier niet langer dan een jaar of 5 nog denk te wonen (en anders ben ik in 2054 sowieso dood of hoogbejaard) en er dan nog 25 jaar over zijn.

Het viel me destijds wel op dat de afkoopsom niet in elke buurt gelijk was, ik betaalde een stuk meer dan mijn zus die in een even duur huis woont. Beetje ongelijk verdeeld is het wel, door de waarde die de gemeente toekent aan de buurt zelf (en daar valt ook echt wel over te twisten..)

7000 is echt heel weinig, dan had ik het wel afgekocht denk ik.

Edit: Ik verwacht eerlijk gezegd wel dat de gemeente binnen nu en 30 jaar nog wel een keer met een afkoopbod zal komen, dus dan kunnen toekomstige bewoners zelf opnieuw een keuze maken.
Alleen is het afkoopbod nu wel heel gunstig. Zeker als je 'maar' 7000 kwijt bent. De erfpacht stijgt wel met inflatie. Alleen in 2022 is het meer dan 8%, naast de meestal standaard inflatie van rond de 2%. Telt wel op in 30 jaar.

Goed, je moet het hebben of kunnen financieren maar qua afkoop eeuwigdurende erfpacht is het niet duur. Beetje jammer dat de notaris er nog even overheen komt.
Alle reacties Link kopieren Quote
Zeker afkopen. Verkoopt ook beter hoor. En kun je gewoon doorberekenen met verkoop.
ach.. ik doe ook maar wat..
Alle reacties Link kopieren Quote
Maar alles stijgt toch door inflatie? Dus wat zegt dat nou?
Overigens verwacht ik ook dat er nog wel een keer een aanbod komt, voor toekomstige eigenaren…
Alle reacties Link kopieren Quote
Krulliebollie73 schreef:
05-01-2023 20:04
Zeker afkopen. Verkoopt ook beter hoor. En kun je gewoon doorberekenen met verkoop.
Nou ja dat is dus de vraag en blijkt niet uit onderzoek. Het hangt echt van de markt af.
Alle reacties Link kopieren Quote
Wij hebben ook niet afgekocht. Om de hiervoor ook al genoemde redenen en ik heb het geld ook niet liggen. Bovendien geloof ik er geen bal van dat het wat uitmaakt bij verkoop. In sommige wijken is de afkoopsom zo belachelijk hoog dat die mensen het niet eens kinden afkopen en dus wel moesten vastzetten. Ook die mensen ondervinden geen hinder bij verkoop. En tegen de tijd dat het bij mij gaat spelen woon ik allang niet meer hier.
Alle reacties Link kopieren Quote
eckano schreef:
05-01-2023 19:25
Waarom is dit een Amsterdam-specifieke vraag? Erfpacht zie je toch wel op meer plekken?

Maar los daarvan: EUR 7.000,- is echt een koopje.

Omdat dit over het nieuwe erfpachtstelsel gaat dat door de Amsterdamse gemeenteraad is vastgesteld. Heel specifiek dus, met speciale overstapregelingen.
The impossible just takes a little longer.
Felidaes schreef:
05-01-2023 16:44
7000 vind ik een koopje.

Wij waren 10,000 kwijt.
Ik ook! Wij zouden een ton moeten betalen. Dus ik zeg: doen! Je huis wordt er ook meer van waard.

Je ziet hier echt verschil in prijs voor een huis met afgekochte erfpacht.
Ook lekker als je idd met pensioen bent en weinig woonkosten meer hebt.
appelientjexx schreef:
05-01-2023 20:05
Maar alles stijgt toch door inflatie? Dus wat zegt dat nou?
Overigens verwacht ik ook dat er nog wel een keer een aanbod komt, voor toekomstige eigenaren…
Ik betaal 3000 per jaar en dan vind ik 12% per jaar best een bedrag.
Alle reacties Link kopieren Quote
Iedereen bedankt voor de reacties! Een beetje lastig dat sommige tegenstrijdig zijn, de een zegt dat kopers er echt op letten en je woning meer waard wordt, de ander zegt juist van niet. Mijn indruk was ook dat laatste, althans toen ik huizen keek, waren die op eigen grond even duur per m2, als de huizen waarvan de afgekochte erfpachtperiode al 5 jaar na aankoop zou aflopen (dat gold voor veel huizen in Bos en Lommer toen). Alleen is het me helaas niet gelukt om een woning op eigen grond te kopen want ook toen was er al gekte, net vóór de kredietcrisis nog. Met tig mensen tegelijk ieder eenmalig blind mogen (over)bieden.

Ja ik weet dat €7000 “weinig” is in vergelijking met veel andere wijken. Ik had mijn aanvraag op tijd gedaan om nog de gunstige voorwaarden te krijgen met de WOZ-waarde van 2014 of 2015 (welke het laagst is) en dat het toen nog een flink minder populaire buurt was, nu doen mensen er een moord voor om in deze wijk te wonen. Maar ook dat het al tot 2051 was afgekocht, beïnvloedt natuurlijk die afkoopsom die ze nu bieden.
Tegelijk is het wel veel geld. En ik vind erfpacht sowieso belachelijk, zogenaamd is het bedoeld om de kosten te dekken die het ooit heeft gekost om de grond bouwrijp te maken, nou die kosten hebben ze er sinds 1910 echt wel 100x uit gehaald. Dus waarom ze mensen nu ook nog moeten naaien…

En die notariskosten zijn inderdaad belachelijk, dat je gedwongen wordt die zelf te betalen. En ik had mijn aanvraag al 3 jaar geleden (!!!) gedaan en krijg nu pas het aanbod. Wie gaat die stijging in notariskosten betalen van die 3 jaar?

En dat vastklikken versus afkopen zorgt ook dat de rijken rijker worden. Nu heb ik “mazzel” met mijn lage afkoopsom maar inderdaad de mensen die niet eenmalig €110.000 kunnen neertellen voor dat afkopen in hippere wijken, worden gedwongen om uiteindelijk juist meer kosten te maken aan canonbetalingen.

En ja hoe ze het berekenen is ook belachelijk want de populariteit van een wijk telt dubbel (vermenigvuldigd zelfs) mee. Namelijk in de WOZ-waarde die dan hoger is, en dat dan MAAL de waarde/populariteit die ze toekennen aan een wijk.

Oh ja en een afweging die ik inderdaad vergeten was en die iemand noemde: dat misschien het hele erfpachtstelsel ooit wordt afgeschaft of er weer nieuwe gunstigere afkoopregelingen komen. En dat ik dan nu misschien “voor niks” die €7000 betaal. Met een verrechtsende bevolking zou dat wel kunnen gebeuren. Al zullen ze ook wel 10x nadenken voordat ze zich weer branden aan zo’n dramadossier als dit.

En waarom deze post Amsterdam-specifiek is: had iemand al geantwoord, vanwege het nieuwe erfpachtstelsel en de aanbiedingen die vroege aanvragers kregen.

Misschien geef ik later nog wat specifieke reacties op andere antwoorden.

Dank! Nog meer stof tot nadenken maar ik blijf voorlopig neigen naar afkopen…
You can never have too many hats, gloves and shoes
Alle reacties Link kopieren Quote
7000 euro is een koopje. Direct afkopen.
Alle reacties Link kopieren Quote
€7000,- is weinig om de erfpacht af te kopen. Woning is dan helemaal van jou (of van de bank ;-)). Bij verkoop zal dit zeker meer opbrengen. Ik zou hier niet over gaan twijfelen.
Alle reacties Link kopieren Quote
EHV1981 schreef:
06-01-2023 09:23
7000 euro is een koopje. Direct afkopen.

Ik vind het ook een no-brainer. Kun je je hypotheek er anders voor verhogen, TO?

Omdat de overheid een bepaalde betrouwbaarheid wil garanderen, zou ik voorlopig niet rekenen op afschaffing van het stelsel. Dat zou sowieso leiden tot enorme claims en compensatie aan iedereen die net heeft afgekocht. En (opnieuw) totale chaos. Daar gaat geen politieke partij zich aan branden. Nu de pijn is geleden en de gemoederen enigszins tot bedaren zijn gekomen, gaat iedereen voorlopig weer met een grote boog om dit dossier heen.

Erfpacht is trouwens wel voor wat meer dan alleen de grond bouwrijp maken. Het is ook voor bekostigen van voorzieningen die automatisch met het bouwen van woningen meekomen: straten, riolering, verlichting, scholen, etc. En het egaliseert natuurlijk een beetje ten opzichte van huurders. Overigens is de regel in Amsterdam ingevoerd door een liberaal.
The impossible just takes a little longer.
Alle reacties Link kopieren Quote
xxxfamke schreef:
06-01-2023 09:42
€7000,- is weinig om de erfpacht af te kopen. Woning is dan helemaal van jou (of van de bank ;-)). Bij verkoop zal dit zeker meer opbrengen. Ik zou hier niet over gaan twijfelen.
Ook na afkoop is de grond niet van jou maar nog steeds van de gemeente. Je hebt alleen het canon eeuwigdurend afgekocht.

Aanvulling, dat is wel degelijk een groot verschil. In de nieuwe erfpachtakte staan namelijk ook voorwaarden genoemd wanneer de gemeente het gebruik van de grond kan verbieden door jou als erfpachter.
Alle reacties Link kopieren Quote
Avena schreef:
06-01-2023 10:06
Kun je je hypotheek er anders voor verhogen, TO?
Dit is misschien een tip voor mensen met een hoge afkoopsom. Voor mij lijkt het me heel ongunstig omdat ik dan rente ga betalen over die extra €7000. En het zal vast ook wel extra geld kosten om de hypotheek aan te passen. Ik weet ook niet of het mogelijk is want er is voor de bank geen 'hard' onderpand.


Ik heb het nu gewoon als spaargeld en dat wordt door de inflatie alleen maar minder waard. Dus ook wat dat betreft blijf ik neigen naar volledig afkopen.
You can never have too many hats, gloves and shoes
Alle reacties Link kopieren Quote
patsy--stone schreef:
07-01-2023 12:00
Dit is misschien een tip voor mensen met een hoge afkoopsom. Voor mij lijkt het me heel ongunstig omdat ik dan rente ga betalen over die extra €7000. En het zal vast ook wel extra geld kosten om de hypotheek aan te passen. Ik weet ook niet of het mogelijk is want er is voor de bank geen 'hard' onderpand.


Ik heb het nu gewoon als spaargeld en dat wordt door de inflatie alleen maar minder waard. Dus ook wat dat betreft blijf ik neigen naar volledig afkopen.
Je kan hiervoor niet je hypotheek verhogen, althans mijn hypotheekverstrekker deed dit niet en dan zit je weer met extra notariskosten want er moet een nieuwe hypotheekakte gepasseerd worden. Als je pech hebt moet dat sowieso want sommige hypotheekverstrekkers eisen dit...Ook goed om uit te zoeken want dat is weer een flink bedrag extra.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik zou voor zo'n 'laag' (relatief dan, blijft veel geld natuurlijk) bedrag zeker afkopen. Of je het terugziet in de verkoopprijs ooit hangt denk ik vooral af van de staat van de markt wanneer je verkoopt. De afgelopen jaren verkocht alles voor de hoofdprijs, ook halve bouwvallen, maar dat is weleens anders geweest natuurlijk.

En n=1 maar wij hebben vorig jaar gekocht en wel degelijk gelet op erfpacht (afgekocht of niet, en tot wanneer). Zeker omdat je ook al vve-kosten hebt over het algemeen zat ik niet te wachten op nog een hoge extra last. Uiteindelijk een appartement op eigen grond gekocht.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven