Geld & Recht
alle pijlers
ARBO Arts
zaterdag 6 februari 2010 om 16:12
Hai!
Ben vorige maand naar de Arbo Arts geweest ivm mijn Pfeiffer. Nu krijg ik vandaag ineens een brief binnen dat ik per volgende week volgens haar weer helemaal beter ben, en dat die datum in overleg met mij is afgesproken.
Alleen.. ik heb sinds mijn bezoek aan de Arts helemaal niets meer van haar gehoord. Ook ben ik nog niet in staat om te gaan werken. Ik zou blij zijn als ik het zou kunnen, ik ben zo supergefrustreerd door die rotziekte!! Die datum heb ik dus ook niet vastgesteld.
In de brief staat verder dat als ik het niet eens ben, ik een nieuwe afspraak moet maken met die arts. Heeft dit zin? Of moet ik mezelf gewoon gaan pushen om weer aan het werk te gaan?
Bedankt
Ben vorige maand naar de Arbo Arts geweest ivm mijn Pfeiffer. Nu krijg ik vandaag ineens een brief binnen dat ik per volgende week volgens haar weer helemaal beter ben, en dat die datum in overleg met mij is afgesproken.
Alleen.. ik heb sinds mijn bezoek aan de Arts helemaal niets meer van haar gehoord. Ook ben ik nog niet in staat om te gaan werken. Ik zou blij zijn als ik het zou kunnen, ik ben zo supergefrustreerd door die rotziekte!! Die datum heb ik dus ook niet vastgesteld.
In de brief staat verder dat als ik het niet eens ben, ik een nieuwe afspraak moet maken met die arts. Heeft dit zin? Of moet ik mezelf gewoon gaan pushen om weer aan het werk te gaan?
Bedankt
zaterdag 6 februari 2010 om 16:15
Als er niks met jou overlegd is en zij beweren van wel, zou ik dat in ieder geval navragen. En als jij daarbovenop ook nog van mening bent dat je niet in staat bent te werken zou ik in ieder geval die nieuwe afspraak maken om het daar eens duidelijk over te hebben.
Ben overigens wel benieuwd wat er dan wèl besproken is in dat gesprek dat je hebt gehad. Is er gesproken over een te verwachten termijn waarbinnen je weer aan de slag kunt/gaat? Dan kun je daar naar verwijzen.
Jezelf zonder meer pushen om weer aan het werk te gaan lijkt me niet handig, bij Pfeiffer is het (dacht ik) van belang dat je goed uitgeziekt bent om te voorkomen dat je snel weer een terugval krijgt.
Ben overigens wel benieuwd wat er dan wèl besproken is in dat gesprek dat je hebt gehad. Is er gesproken over een te verwachten termijn waarbinnen je weer aan de slag kunt/gaat? Dan kun je daar naar verwijzen.
Jezelf zonder meer pushen om weer aan het werk te gaan lijkt me niet handig, bij Pfeiffer is het (dacht ik) van belang dat je goed uitgeziekt bent om te voorkomen dat je snel weer een terugval krijgt.
Iets anders
zaterdag 6 februari 2010 om 16:16
quote:Kabouter23 schreef op 06 februari 2010 @ 16:12:
In de brief staat verder dat als ik het niet eens ben, ik een nieuwe afspraak moet maken met die arts. Heeft dit zin? Of moet ik mezelf gewoon gaan pushen om weer aan het werk te gaan?
Bedankt Beetje van beide misschien? Waarom zou het geen zin hebben om een afspraak te maken met de arts? Dat staat toch precies in de brief. Zou ik gewoon doen. Misschien kunnen jullie in overleg tot een acceptabel plan komen. Soms is de drempel om weer te gaan werken hoog en kun je die verlagen door er structuur achter te zetten.
In de brief staat verder dat als ik het niet eens ben, ik een nieuwe afspraak moet maken met die arts. Heeft dit zin? Of moet ik mezelf gewoon gaan pushen om weer aan het werk te gaan?
Bedankt Beetje van beide misschien? Waarom zou het geen zin hebben om een afspraak te maken met de arts? Dat staat toch precies in de brief. Zou ik gewoon doen. Misschien kunnen jullie in overleg tot een acceptabel plan komen. Soms is de drempel om weer te gaan werken hoog en kun je die verlagen door er structuur achter te zetten.
Fortis et liber
zaterdag 6 februari 2010 om 16:18
In het gesprek is eigenlijk alleen gevraagd waar ik last van heb, en moest ik een formulier ondertekenen. Die zou naar de dokter gaan. Zodat ze aan de dokter kan vragen of ik echt ziek ben. Daarna moest ik weg en ik zou nog van haar horen.
Ik heb nooit een kopie van dat formulier gehad, en ik had nog gebeld, want ik moest zelf het nummer van de dokter doorbellen. En ze vonden dat ik dat snel deed en die meneer vond dat erg netjes van mij. Heb toen ook gezegd dat ik geen kopie had gehad, en die meneer zei dat ik die wel zou moeten hebben. Ik hoopte dus dat ze die nog zouden opsturen.
Er is niets afgesproken, ze zei alleen dat ik of terug moest komen, of een brief zou krijgen. Maar die verklaring heeft zij de 18e van januari blijkbaar al naar het UWV gestuurd, en ik hoor het nu pas.
Ik wil verdorie ook heel graag weer aan de bak. Maar als ik hier in huis al klusjes doe dan moet ik al bijkomen, laat staan dat ik in een winkel sta de hele dag.. Ik ben zo gefrustreerd door deze rotziekte, ik wil zo graag zoveel, ik wil naar buiten kunnen zonder te hijgen, ik wil gewoon weer een sociaal leven hebben, ik wil weer onder de mensen zijn, ik wil weer naar festivals gaan, ik wil weer fotograferen.. en als ik dat allemaal zou moeten laten zodat ik gaan werken, dan zou ik dat doen.
Zowieso is mijn uitkering geen vetpot, ik krijg minder dan de huur!
Ik heb nooit een kopie van dat formulier gehad, en ik had nog gebeld, want ik moest zelf het nummer van de dokter doorbellen. En ze vonden dat ik dat snel deed en die meneer vond dat erg netjes van mij. Heb toen ook gezegd dat ik geen kopie had gehad, en die meneer zei dat ik die wel zou moeten hebben. Ik hoopte dus dat ze die nog zouden opsturen.
Er is niets afgesproken, ze zei alleen dat ik of terug moest komen, of een brief zou krijgen. Maar die verklaring heeft zij de 18e van januari blijkbaar al naar het UWV gestuurd, en ik hoor het nu pas.
Ik wil verdorie ook heel graag weer aan de bak. Maar als ik hier in huis al klusjes doe dan moet ik al bijkomen, laat staan dat ik in een winkel sta de hele dag.. Ik ben zo gefrustreerd door deze rotziekte, ik wil zo graag zoveel, ik wil naar buiten kunnen zonder te hijgen, ik wil gewoon weer een sociaal leven hebben, ik wil weer onder de mensen zijn, ik wil weer naar festivals gaan, ik wil weer fotograferen.. en als ik dat allemaal zou moeten laten zodat ik gaan werken, dan zou ik dat doen.
Zowieso is mijn uitkering geen vetpot, ik krijg minder dan de huur!
zaterdag 6 februari 2010 om 16:21
Kennelijk gaat er dus wat langs elkaar heen. De beste manier om dat op te helderen / op te lossen is rechtstreeks contact. Maandag eerst bellen, vragen waar die datum ineens vandaan komt en dat het voor jou uit de lucht komt vallen, ook omdat je helemaal nog niet beter bent. En verder óók een nieuwe afspraak maken. Oh ja, en bij je huisarts navragen OF daar inlichtingen zijn ingewonnen en wat de huisarts daar op heeft geantwoord.
Iets anders
zaterdag 6 februari 2010 om 16:24
Klinkt alsof er erens aan de kant vd arbo wat mis is gegaan met de communicatie. Niet druk over maken, komt wel goed, maar wél bellen maandag natuurlijk.
We dont make mistakes here, we just have happy accidents. We want happy, happy paintings. If you want sad things, watch the news. Everything is possible here. This is your little universe -Bob Ross
zaterdag 6 februari 2010 om 16:25
Laat je baas die *^&%&^%*& arbo opbellen om ze aan hun verstand te peuteren dat ze zich koest moeten houden. Heeft mijn baas ook 'n keer naar volledige tevredenheid van mij gedaan. Ze houden bij die Arbo zeikers namelijk nergens rekening mee en ze knikken wel ja en amen maar doen gewoon iets heel anders.
zaterdag 6 februari 2010 om 16:25
quote:Kabouter23 schreef op 06 februari 2010 @ 16:18:
Ik wil verdorie ook heel graag weer aan de bak. Maar als ik hier in huis al klusjes doe dan moet ik al bijkomen, laat staan dat ik in een winkel sta de hele dag.. Ik ben zo gefrustreerd door deze rotziekte, ik wil zo graag zoveel, ik wil naar buiten kunnen zonder te hijgen, ik wil gewoon weer een sociaal leven hebben, ik wil weer onder de mensen zijn, ik wil weer naar festivals gaan, ik wil weer fotograferen..
Ik snap je, helemaal.
quote:en als ik dat allemaal zou moeten laten zodat ik gaan werken, dan zou ik dat doen.
!
En dàt moet je ook aan de arbo overbrengen. Dat je er alles aan gelegen is om weer te gaan werken maar dat jij niet weet hoe.
Is het misschien een optie om 2x2 uur te gaan werken, gewoon om te proberen hoe dat gaat? Als je denkt dat dat misschien haalbaar is, kun je dat voorstellen. Je toont dan je goede wil en soms is het ook gewoon moeilijk om weer terug te komen in het arbeidsproces als je ziek bent geweest. Niet omdat je niet wil, maar omdat het ritme heel anders is, je contacten met andere mensen dan anders zijn. En als die 2x2 uur lukt, is dat iets om je goed over te voelen en dat kan weer een positieve uitwerking hebben op je herstel. Zolang je jezelf maar niet overvraagt!
Ik wil verdorie ook heel graag weer aan de bak. Maar als ik hier in huis al klusjes doe dan moet ik al bijkomen, laat staan dat ik in een winkel sta de hele dag.. Ik ben zo gefrustreerd door deze rotziekte, ik wil zo graag zoveel, ik wil naar buiten kunnen zonder te hijgen, ik wil gewoon weer een sociaal leven hebben, ik wil weer onder de mensen zijn, ik wil weer naar festivals gaan, ik wil weer fotograferen..
Ik snap je, helemaal.
quote:en als ik dat allemaal zou moeten laten zodat ik gaan werken, dan zou ik dat doen.
!
En dàt moet je ook aan de arbo overbrengen. Dat je er alles aan gelegen is om weer te gaan werken maar dat jij niet weet hoe.
Is het misschien een optie om 2x2 uur te gaan werken, gewoon om te proberen hoe dat gaat? Als je denkt dat dat misschien haalbaar is, kun je dat voorstellen. Je toont dan je goede wil en soms is het ook gewoon moeilijk om weer terug te komen in het arbeidsproces als je ziek bent geweest. Niet omdat je niet wil, maar omdat het ritme heel anders is, je contacten met andere mensen dan anders zijn. En als die 2x2 uur lukt, is dat iets om je goed over te voelen en dat kan weer een positieve uitwerking hebben op je herstel. Zolang je jezelf maar niet overvraagt!
Iets anders
zaterdag 6 februari 2010 om 16:26
@ Babsje:Oke bedankt voor je advies, vriend zei het net ook al. Die was mee naar het gesprek en ik vroeg aan hem of ik soms iets had gemist in het gesprek (concentratieproblemen enzo) maar hij zei ook dat er geen datum genoemd was.Ik ga ze maandag dan maar bellen en hopen dat ik een nieuwe afspraak krijg bij een andere arts. Zowieso had ik al niet het idee dat ze me geloofde. Is het niet raar als ik mijn eigen arts bel om te vragen of er info is ingewonnen? Zowieso is het formulier van de arbo arts op dezelfde dag ingevuld dat ik daar was. Wat eigenlijk ook raar is omdat mijn dokter ook altijd heel druk is. En als er geen info bij mijn huisarts is gevraagd, wat heeft het voor meerwaarde? Daarbij.. als ik solliciteer en zeg dat ik vaker pauze wil, neemt ook niemand me aan..
@Elninjoo: Ik ben werkloos helaas, ontslagen omdat ik pfeiffer heb.. (Was een uitzendcontract helaas)
@Singlala: Bedankt, ga ik zeker doen!
@Babsjuh: Ik heb het ook bij het gesprek 100x gezegd, had het ook op het formulier gezet..
@Elninjoo: Ik ben werkloos helaas, ontslagen omdat ik pfeiffer heb.. (Was een uitzendcontract helaas)
@Singlala: Bedankt, ga ik zeker doen!
@Babsjuh: Ik heb het ook bij het gesprek 100x gezegd, had het ook op het formulier gezet..
zaterdag 6 februari 2010 om 16:30
Nee het is niet raar als je je huisarts vraagt wat hij over jou tegen een ander heeft gezegd!!! Je hebt daar expliciet toestemming voor moeten geven, en je mag weten wat er gezegd is. Het gaat immers over jou!
Als er geen info bij de huisarts opgevraagd blijkt te zijn, dan heeft de arbo op eigen houtje, zonder verder gesprek met jou en info van de behandelend arts, besloten dat jij beter bent. En dat is gewoon niet goed, niet de juiste manier van handelen. Als je nog ziek bent mag ze dat best in twijfel trekken (het is immers haar beroep om daar kritisch naar te kijken) maar dat moet ze dan onderzoeken.
Als er geen info bij de huisarts opgevraagd blijkt te zijn, dan heeft de arbo op eigen houtje, zonder verder gesprek met jou en info van de behandelend arts, besloten dat jij beter bent. En dat is gewoon niet goed, niet de juiste manier van handelen. Als je nog ziek bent mag ze dat best in twijfel trekken (het is immers haar beroep om daar kritisch naar te kijken) maar dat moet ze dan onderzoeken.
Iets anders
zaterdag 6 februari 2010 om 16:33
Ja ik was diezelfde ochtend nog bij de huisarts voor ik naar de arbo arts ging. En mijn huisarts bevestigde nog eens dat ik het actief in mijn bloed heb.. ik denk dus dat de arbo arts helemaal geen info ingewonnen heeft. Daarbij is er geen echt duidelijk ziektebeeld van Pfeiffer..
Ik ga Maandag bellen, sorry voor mijn *paniek*reactie.. ik schrok gewoon heel erg van die brief.. (Die trouwens op 18-02-2010 gedateerd staat, ik krijg post uit de toekomst!)
Ik ga Maandag bellen, sorry voor mijn *paniek*reactie.. ik schrok gewoon heel erg van die brief.. (Die trouwens op 18-02-2010 gedateerd staat, ik krijg post uit de toekomst!)
zaterdag 6 februari 2010 om 16:37
Wauw, post uit de toekomst! Kun je gelijk even kijken of er leuke Valentijnskaarten voor je aan zitten te komen
Maarre.. geen sorry zeggen hoor! Kan me best voorstellen dat zo'n brief rauw op je dak valt als je iets heel anders hebt afgesproken, of als er helemaal niks is afgesproken. En dan is het balen dat het zaterdag is want je kunt niemand bereiken bij zo'n kantoor. Ik kan daar ook niet tegen, reageer net zo als jij. Eigenlijk zouden dat soort brieven niet op zaterdag bezorgd mogen worden vind ik
Maarre.. geen sorry zeggen hoor! Kan me best voorstellen dat zo'n brief rauw op je dak valt als je iets heel anders hebt afgesproken, of als er helemaal niks is afgesproken. En dan is het balen dat het zaterdag is want je kunt niemand bereiken bij zo'n kantoor. Ik kan daar ook niet tegen, reageer net zo als jij. Eigenlijk zouden dat soort brieven niet op zaterdag bezorgd mogen worden vind ik
Iets anders
zaterdag 6 februari 2010 om 16:38
Nee inderdaad! Zo superfrustrerend!! (Ik heb trouwens geen valentijnkaart gehad erbij )
Maar wat ik me dan nog afvraag.. als ik een nieuwe afspraak maak met die arbo arts, dan krijg ik waarschijnlijk dezelfde arts,en die heeft al bepaald dat ik weer beter moet zijn nu.. Dus zal ze wel zeggen dat ik beter ben.. (Snap je het nog?)
Ik ga even liggen.. pff..
Maar wat ik me dan nog afvraag.. als ik een nieuwe afspraak maak met die arbo arts, dan krijg ik waarschijnlijk dezelfde arts,en die heeft al bepaald dat ik weer beter moet zijn nu.. Dus zal ze wel zeggen dat ik beter ben.. (Snap je het nog?)
Ik ga even liggen.. pff..
zaterdag 6 februari 2010 om 16:44
Ga uit van het goede in de mens Verandert nu, vandaag, zaterdag 6 februari 2010, helemaal geen zak aan de situatie maar is voor jezelf een stuk minder stressen!
Ga uit van een eerlijke vergissing. Bel maandag, en als blijkt dat het geen vergissing is, leg het uit. Maak een nieuwe afspraak en neem intussen contact op met je huisarts of daar informatie is ingewonnen. Zorg dat je je spullen op een rijtje hebt als die afspraak is, en blijf uitgaan van het goede in de mens.
Pas dan, als de arbo-arts nog steeds vindt dat je beter bent, is het tijd om in de stress te schieten, op de kast te klimmen en beren op de weg te zien. Kun je nu ook allemaal al doen, maar dat heeft geen enkele zin.
Het enige wat zin heeft is die afspraak voor te bereiden, en daar kun je maandag pas mee beginnen. Tot die tijd: adem in... adem uit...
Ga uit van een eerlijke vergissing. Bel maandag, en als blijkt dat het geen vergissing is, leg het uit. Maak een nieuwe afspraak en neem intussen contact op met je huisarts of daar informatie is ingewonnen. Zorg dat je je spullen op een rijtje hebt als die afspraak is, en blijf uitgaan van het goede in de mens.
Pas dan, als de arbo-arts nog steeds vindt dat je beter bent, is het tijd om in de stress te schieten, op de kast te klimmen en beren op de weg te zien. Kun je nu ook allemaal al doen, maar dat heeft geen enkele zin.
Het enige wat zin heeft is die afspraak voor te bereiden, en daar kun je maandag pas mee beginnen. Tot die tijd: adem in... adem uit...
Iets anders
zaterdag 6 februari 2010 om 17:30
quote:Kabouter23 schreef op 06 februari 2010 @ 16:38:
Nee inderdaad! Zo superfrustrerend!! (Ik heb trouwens geen valentijnkaart gehad erbij )
Maar wat ik me dan nog afvraag.. als ik een nieuwe afspraak maak met die arbo arts, dan krijg ik waarschijnlijk dezelfde arts,en die heeft al bepaald dat ik weer beter moet zijn nu.. Dus zal ze wel zeggen dat ik beter ben.. (Snap je het nog?)
Ik ga even liggen.. pff..
Maakt niet uit of je dezelfde arts krijgt. Eerder een voor dan een nadeel, want deze heeft al een foutje gemaakt richting jou (dus heeft wat goed te maken) én je hoeft de situatie niet meer uit te leggen. Want dat deze arts zonder overleg weer fit voor werk te verklaren, betekent niet dat deze je niet geloofde.
Waarschijnlijk is er een standaardtermijn die ze voor "pfeiffer gerelateerd ziekzijn" oid rekende en zou er voor het versturen van de brief nog met jou contact opgenomen worden. Juist omdat de brief in de toekomst gedateerd is, is de kans groot dat ze deze week contact met je op zouden nemen hoe het nu gaat. Ging het goed, dan stond de brief van betermelding al klaar
Maar goed, bij jou is die brief dus waarschijnlijk foutief te vroeg verstuurd en zit jij nu opeens met een stom gevoel naar die brief te staren.
Duidelijk een foutje van hun kant (en ja, arbo-diensten maken ze helaas nogal eens....) en ik ben ervan overtuigd dat je met een telefoontje een hoop op kunt lossen.
Nee inderdaad! Zo superfrustrerend!! (Ik heb trouwens geen valentijnkaart gehad erbij )
Maar wat ik me dan nog afvraag.. als ik een nieuwe afspraak maak met die arbo arts, dan krijg ik waarschijnlijk dezelfde arts,en die heeft al bepaald dat ik weer beter moet zijn nu.. Dus zal ze wel zeggen dat ik beter ben.. (Snap je het nog?)
Ik ga even liggen.. pff..
Maakt niet uit of je dezelfde arts krijgt. Eerder een voor dan een nadeel, want deze heeft al een foutje gemaakt richting jou (dus heeft wat goed te maken) én je hoeft de situatie niet meer uit te leggen. Want dat deze arts zonder overleg weer fit voor werk te verklaren, betekent niet dat deze je niet geloofde.
Waarschijnlijk is er een standaardtermijn die ze voor "pfeiffer gerelateerd ziekzijn" oid rekende en zou er voor het versturen van de brief nog met jou contact opgenomen worden. Juist omdat de brief in de toekomst gedateerd is, is de kans groot dat ze deze week contact met je op zouden nemen hoe het nu gaat. Ging het goed, dan stond de brief van betermelding al klaar
Maar goed, bij jou is die brief dus waarschijnlijk foutief te vroeg verstuurd en zit jij nu opeens met een stom gevoel naar die brief te staren.
Duidelijk een foutje van hun kant (en ja, arbo-diensten maken ze helaas nogal eens....) en ik ben ervan overtuigd dat je met een telefoontje een hoop op kunt lossen.
We dont make mistakes here, we just have happy accidents. We want happy, happy paintings. If you want sad things, watch the news. Everything is possible here. This is your little universe -Bob Ross
zaterdag 6 februari 2010 om 18:00
Bedankt voor jullie reacties! Ik ben weer Zennnnnn haha! Maandag ga ik ze gelijk even bellen!
@Elninjoo: als ik beter word verklaard krijg ik een uitkering, wat inhoud dat ik naar werk MOET zoeken (Ik kijk nu al rond) maar ja hoe leg ik het uit aan een potentiële werkgever? Zou jij iemand aannemen met Pfeiffer? Die elke keer wil gaan zitten omdat ze moe is, of zich niet kan concentreren? (Dit is geen aanval hoor, ik bedoel het goed )
Trouwens, op de verklaring van de arts staat gewoon januari, dus ik denk dat ze me niet meer zou gaan bellen..
We zien het maandag wel, ik zal jullie op de hoogte houden (En lastig vallen met mijn frustraties hahah)
@Elninjoo: als ik beter word verklaard krijg ik een uitkering, wat inhoud dat ik naar werk MOET zoeken (Ik kijk nu al rond) maar ja hoe leg ik het uit aan een potentiële werkgever? Zou jij iemand aannemen met Pfeiffer? Die elke keer wil gaan zitten omdat ze moe is, of zich niet kan concentreren? (Dit is geen aanval hoor, ik bedoel het goed )
Trouwens, op de verklaring van de arts staat gewoon januari, dus ik denk dat ze me niet meer zou gaan bellen..
We zien het maandag wel, ik zal jullie op de hoogte houden (En lastig vallen met mijn frustraties hahah)
zondag 7 februari 2010 om 14:48
Ben echt een beetje nerveus, heb de brief nog eens nagelezen en hij is ondertekend door mijn Arbo Arts.. maar er staan ook woorden in de verklaring die ik niet snap.. Op tijd consistentie staat er denkik.. geen idee wat het betekend haha woordenboek levert me ook niet veel op.Maar er staat ook bij: Verwachting is hervatting per datum. Ook moest ik starten met reintegratieverplichtingen staat er..
Echt frustrerend dat ze het in het weekend gestuurd hebben.. AARGH!
Echt frustrerend dat ze het in het weekend gestuurd hebben.. AARGH!
zondag 7 februari 2010 om 17:11
Maak een nieuwe afspraak en geef aan dat er miscommunicatie in het spel is. Geef ook aan dat het niet fatsoenlijk uitzieken van Pfeiffer levenslange gevolgen kan hebben voor je gezondheid met alle eventuele gevolgen van dien. Als je arbo-arts denkt dat jij ondanks alles volledig kan werken, vraag dan om een schriftelijke verklaring, waarin staat dat jij het niet eens bent hiermee en dat de beslissing van je arbo-arts komt...
zondag 7 februari 2010 om 23:24
Kabouter lijkt me dat er het een en ander echt mis gegaan is. Brieven die op de verkeerde datum staan, erin schrijven dat je kunt werken enzovoorts. Bel ze morgen op, maak een nieuwe afspraak en ga er weer heen om toch het een en ander uit te leggen. Leg exact uit wat je wel kunt en hoelang je dat volhoudt maar benadruk ook wat je vooral niet kunt. Heb zo het sterke vermoeden dat ze jouw pfeiffer wel mee vonden vallen. En daarom je geschreven hebben dat je weer beter gemeld kunt worden. Terwijl je van pfeiffer goed ziek kunt zijn, lang ook en -dat is mij toen vertelt- goed uit moet zieken want anders hou je last van chronische vermoeidheid.
anoniem_773 wijzigde dit bericht op 07-02-2010 23:25
Reden: typfoutje
Reden: typfoutje
% gewijzigd
