Geld & Recht
alle pijlers
Beperkte huwelijkse voorwaarden in praktijk
woensdag 6 maart 2024 om 08:06
Ik denk erover om te trouwen onder beperkte gemeenschap van goederen. Wie van jullie heeft dat ook gedaan en wil delen hoe je het in praktijk doet met geldzaken? Alles op de gezamenlijke rekening, de zakgeldmethode of iets heel anders?
minneke wijzigde dit bericht op 02-04-2024 08:12
Reden: Verkeerde term gebruikt
Reden: Verkeerde term gebruikt
6.84% gewijzigd
woensdag 6 maart 2024 om 10:20
Wij zijn in 2022 getrouwd, en ik vond de uitleg van de notaris over de beperkte gemeenschap van goederen veel te vaag.
Bij de beperkte gemeenschap van goederen ontstaan er drie fictieve vermogens:
-prive-vermogen van jou (vermogen wat je voor het huwelijk al had, of wat is verkregen met een schenking of erfenis)
-prive-vermogen van je partner (zelfde opbouw)
-gezamenlijk vermogen (opgebouwd na de dag dat het huwelijk is gesloten).
De notaris legde ons uit dat je jaarlijks een verrekening moet doen met elkaar om vast te leggen hoe de bovenste drie vermogens dat jaar zijn veranderd. Deze vermogens kunnen namelijk vermengd raken, en (deels) uitgegeven worden. Het maakt niet uit of je evenveel verdient of dat een van beiden niet werkt, dat is allemaal gezamenlijk vermogen uit inkomen. Maar jullie doen beiden uitgaven, en die kunnen van prive-vermogen of van gezamenlijk vermogen worden gedaan.
De notaris zei, als jullie nu voorafgaand aan het huwelijk vastleggen dat de een bij wijze van spreken 50k spaargeld heeft, en de ander 10k studieschuld, dan is het niet zo dat na 10 jaar huwelijk je ook automatisch weer weg kunt lopen in die verhouding. De persoon met 50k spaargeld kan wel een auto hebben gekocht van dat prive-geld of bijvoorbeeld een gat in de hand hebben van die 50k, en de persoon met studieschuld kan die best afgelost hebben met zijn/haar deel van het gezamenlijk vermogen. Dat moet je dus jaarlijks verrekenen en vastleggen met elkaar. Als er niks administratief is vastgelegd kan de rechter na vele jaren huwelijk mogelijk ook oordelen dat het huwelijk is geconsumeerd als ware een volledige gemeenschap van goederen. Dit principe is gelijk aan sommige vormen van huwelijkse voorwaarden, maar er zijn ook andere mogelijkheden voor HV waarin dit anders is geregeld. Wij hebben dat laatste gedaan, opgesteld door de notaris.
De notaris kan je adviseren over jouw specifieke situatie en wensen.
Bij de beperkte gemeenschap van goederen ontstaan er drie fictieve vermogens:
-prive-vermogen van jou (vermogen wat je voor het huwelijk al had, of wat is verkregen met een schenking of erfenis)
-prive-vermogen van je partner (zelfde opbouw)
-gezamenlijk vermogen (opgebouwd na de dag dat het huwelijk is gesloten).
De notaris legde ons uit dat je jaarlijks een verrekening moet doen met elkaar om vast te leggen hoe de bovenste drie vermogens dat jaar zijn veranderd. Deze vermogens kunnen namelijk vermengd raken, en (deels) uitgegeven worden. Het maakt niet uit of je evenveel verdient of dat een van beiden niet werkt, dat is allemaal gezamenlijk vermogen uit inkomen. Maar jullie doen beiden uitgaven, en die kunnen van prive-vermogen of van gezamenlijk vermogen worden gedaan.
De notaris zei, als jullie nu voorafgaand aan het huwelijk vastleggen dat de een bij wijze van spreken 50k spaargeld heeft, en de ander 10k studieschuld, dan is het niet zo dat na 10 jaar huwelijk je ook automatisch weer weg kunt lopen in die verhouding. De persoon met 50k spaargeld kan wel een auto hebben gekocht van dat prive-geld of bijvoorbeeld een gat in de hand hebben van die 50k, en de persoon met studieschuld kan die best afgelost hebben met zijn/haar deel van het gezamenlijk vermogen. Dat moet je dus jaarlijks verrekenen en vastleggen met elkaar. Als er niks administratief is vastgelegd kan de rechter na vele jaren huwelijk mogelijk ook oordelen dat het huwelijk is geconsumeerd als ware een volledige gemeenschap van goederen. Dit principe is gelijk aan sommige vormen van huwelijkse voorwaarden, maar er zijn ook andere mogelijkheden voor HV waarin dit anders is geregeld. Wij hebben dat laatste gedaan, opgesteld door de notaris.
De notaris kan je adviseren over jouw specifieke situatie en wensen.
woensdag 6 maart 2024 om 10:31
En dat de uitleg vaag was lag in dit geval dus waarschijnlijk niet aan de notaris, maar aan het feit dat het ook allemaal (nog) vaag is…
Zullen we proberen het een beetje gezellig te houden?!
woensdag 6 maart 2024 om 10:47
Dat gesprek is er hoor, op regelmatige basis en die excel ook. Nu hebben we alles gescheiden en leggen we naar rato in, maar nu zijn er geen kinderen, werken we allebei en zijn inkomens vrij gelijk. Die laatste 2 zouden zo moeten blijven, maar je weet nooit wat er gebeurt, bijvoorbeeld qua gezondheid.WaterGirl schreef: ↑06-03-2024 08:55Begin bij het begin, ga het gesprek aan met je partner. Hoe denken jullie over de financien? Wat vind je belangrijk in het leven?
Ben je een spaarder? Hoe je van luxe? Wil je beleggen? Hoe belangrijk is je huis (grootte, aankleding, etc) Hoe belangrijk zijn sport, hobby's, uitgaan?
Tijd voor een gesprek. En maak je financiën duidelijk. Wat zijn de kosten, stop het in een Excel, maak budgetten en vergeet ook niet een spaar-/belegplan te maken.
Begin niet achteraan met een plan en probeer dan je leven daaraan aan te passen, omdat we dit zo afgesproken hebben.
Mijn vraag is juist onderdeel van dit gesprek, gewoon eens ophalen hoe het in praktijk uitpakt voor mensen. Dus heel fijn dat een aantal van jullie dat delen. Dank!
woensdag 6 maart 2024 om 10:49
maar juist bij tegenslag, vervalt het zakelijke deel, en komt het aan op gunnenMinneke schreef: ↑06-03-2024 10:47Dat gesprek is er hoor, op regelmatige basis en die excel ook. Nu hebben we alles gescheiden en leggen we naar rato in, maar nu zijn er geen kinderen, werken we allebei en zijn inkomens vrij gelijk. Die laatste 2 zouden zo moeten blijven, maar je weet nooit wat er gebeurt, bijvoorbeeld qua gezondheid.
woensdag 6 maart 2024 om 10:51
Dan zou ik de notaris dat als uitgangspunt meegeven, want het is mijns inziens een beetje gek om je dagelijkse gewoonte te veranderen omdat je een contract aangaat. Beter kun je het contract zo vormgeven dat je dagelijkse gewoontes niet hoeven te veranderen.
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
woensdag 6 maart 2024 om 10:53
Zolang je van elkaar houdt gun je elkaar de wereld, tenminste, dat lijkt mij wel.Lila-Linda schreef: ↑06-03-2024 10:49maar juist bij tegenslag, vervalt het zakelijke deel, en komt het aan op gunnen
Maar juist als je niet meer van elkaar houdt, moet je de boel zakelijk goed geregeld hebben, zodat je niet op gunnen hoeft te vertrouwen.
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
woensdag 6 maart 2024 om 10:59
maar dan heb je het over de tijd NA het huwelijkninanoname schreef: ↑06-03-2024 10:53Zolang je van elkaar houdt gun je elkaar de wereld, tenminste, dat lijkt mij wel.
Maar juist als je niet meer van elkaar houdt, moet je de boel zakelijk goed geregeld hebben, zodat je niet op gunnen hoeft te vertrouwen.
ik ging uit van tijdens
woensdag 6 maart 2024 om 11:25
Ik lees even mee... Zijn er hier ook over aan het nadenken om e.e.a. om te zetten want nu getrouwd in gemeenschap van goederen. Echter heb ik inmiddels wel een flinke erfenis vanuit mijn ouders, wel via testament van mijn langstlevende ouder dat die met koude uitsluiting is maar toch
Partner is eerder getrouwd geweest en heeft een inmiddels volwassen kind uit zijn eerste huwelijk en die verstandhouding is ontzettend wisselend. De basis is op zich goed maar kind heeft zich afgelopen jaren ook diverse keren laten opjutten door moeder en dan ging het altijd om geld. Er was geen noodzaak toe want ruim alimentatie en we hebben haar volledige studie en toebehoren betaald dus dat vind ik best lastig wat dat voor de toekomst brengt.
Partner en ik hebben 2 kinderen en het gaat me er vooral om dat ik alles van mij veilig stel voor hun en dan denk ik ook aan spullen vanuit erfenis van mijn ouders naast het financiële, sommige vanuit emotionele waarde en andere omdat ze echt waarde hebben. Ik zou het echt heel erg vinden als de woning wordt leeg getrokken om maar een dwars straat te noemen.
Kan je zulks ook met huwelijkse voorwaarden regelen of moet ik dan gaan denken aan een heel dicht getimmerd testament nog er naast? Iemand daar ervaring mee?
De notaris weet dat uiteraard maar ben ook benieuwd naar ervaringen
Partner is eerder getrouwd geweest en heeft een inmiddels volwassen kind uit zijn eerste huwelijk en die verstandhouding is ontzettend wisselend. De basis is op zich goed maar kind heeft zich afgelopen jaren ook diverse keren laten opjutten door moeder en dan ging het altijd om geld. Er was geen noodzaak toe want ruim alimentatie en we hebben haar volledige studie en toebehoren betaald dus dat vind ik best lastig wat dat voor de toekomst brengt.
Partner en ik hebben 2 kinderen en het gaat me er vooral om dat ik alles van mij veilig stel voor hun en dan denk ik ook aan spullen vanuit erfenis van mijn ouders naast het financiële, sommige vanuit emotionele waarde en andere omdat ze echt waarde hebben. Ik zou het echt heel erg vinden als de woning wordt leeg getrokken om maar een dwars straat te noemen.
Kan je zulks ook met huwelijkse voorwaarden regelen of moet ik dan gaan denken aan een heel dicht getimmerd testament nog er naast? Iemand daar ervaring mee?
De notaris weet dat uiteraard maar ben ook benieuwd naar ervaringen
Geniet van vandaag want je weet nooit of morgen je gegeven is...
woensdag 6 maart 2024 om 11:46
Minneke schreef: ↑06-03-2024 10:47Dat gesprek is er hoor, op regelmatige basis en die excel ook. Nu hebben we alles gescheiden en leggen we naar rato in, maar nu zijn er geen kinderen, werken we allebei en zijn inkomens vrij gelijk. Die laatste 2 zouden zo moeten blijven, maar je weet nooit wat er gebeurt, bijvoorbeeld qua gezondheid.
Mijn vraag is juist onderdeel van dit gesprek, gewoon eens ophalen hoe het in praktijk uitpakt voor mensen. Dus heel fijn dat een aantal van jullie dat delen. Dank!
Bedankt voor je antwoord. Helaas kan je niet alles plannen en weet je niet wat de toekomst brengt. Nu nog gelijkwaardig inkomen. Maar stel je wilt zelfstandige worden, baan met meer / minder inkomen, er komen kinderen, je wordt ziek etc. Elke situatie is anders, en je zal dan er samen weer uit moeten komen.
Wij zijn niet getrouwd, beide zelfstandig, en gescheiden financiën. Maandelijks storten we op de gezamenlijke rekening waar de gezamenlijke kosten van betaald worden. Gelukkig zitten we op 1 lijn, en is er nooit onenigheid over geld. Mijn ouders zijn overleden, en ik heb mijn erfenis al gehad. Mijn ouders hadden bepaald dat dit altijd buiten de inboedel blijft. Wanneer de ouders van mijn vriend overlijden dan is die erfenis voor hem.
Beide zullen we geld uit geven waar de ander van denk "dat zou ik niet doen", maar kan. Mijn in de basis zijn we het met elkaar eens, zo is de hypotheek afbetaald, en zijn we niet voor luxe, wel voor kwaliteit.
woensdag 6 maart 2024 om 11:55
Ik begrijp dat jij doelt op wat er met jouw bezittingen gebeurd na jouw overlijden? Wie jouw erfgenamen zijn en wat zij erven leg je vast in een testament.meisjeviva33 schreef: ↑06-03-2024 11:25Partner en ik hebben 2 kinderen en het gaat me er vooral om dat ik alles van mij veilig stel voor hun en dan denk ik ook aan spullen vanuit erfenis van mijn ouders naast het financiële, sommige vanuit emotionele waarde en andere omdat ze echt waarde hebben. Ik zou het echt heel erg vinden als de woning wordt leeg getrokken om maar een dwars straat te noemen.
Kan je zulks ook met huwelijkse voorwaarden regelen of moet ik dan gaan denken aan een heel dicht getimmerd testament nog er naast? Iemand daar ervaring mee?
De notaris weet dat uiteraard maar ben ook benieuwd naar ervaringen
woensdag 6 maart 2024 om 12:21
Klopt dat is wat ik bedoel, partner zou het liefst zien dat zijn oudste kind niet zomaar de woning in zou kunnen. Niet omdat ze geen spullen mag hebben maar hij is bang dat ze alles van waarde naar zich toe zou trekken en daarmee onze kinderen zou benadelen. Geen idee of zoiets in een testament vast gelegd kan worden. Het is in de basis echt geen nare meid maar wel ontzettend op geld gefixeerd en dat is jammer.
Geniet van vandaag want je weet nooit of morgen je gegeven is...
woensdag 6 maart 2024 om 12:28
maar dit zijn toch 3 kinderen die allemaal 100% zijn kinderen zijn?meisjeviva33 schreef: ↑06-03-2024 12:21Klopt dat is wat ik bedoel, partner zou het liefst zien dat zijn oudste kind niet zomaar de woning in zou kunnen. Niet omdat ze geen spullen mag hebben maar hij is bang dat ze alles van waarde naar zich toe zou trekken en daarmee onze kinderen zou benadelen. Geen idee of zoiets in een testament vast gelegd kan worden. Het is in de basis echt geen nare meid maar wel ontzettend op geld gefixeerd en dat is jammer.
woensdag 6 maart 2024 om 12:29
Je kunt in een testament vastleggen wat er met je bezittingen gebeurd. Maar iemand de toegang tot de woning ontzeggen wordt wel een hele lastige denk ik. In de praktijk kan zij waarschijnlijk gewoon naar binnen en meenemen wat ze wil. De erfgenamen die de bezittingen toekomen zullen dat hun deel moet opeisen. Dat kan een behoorlijk conflict worden. Lastige situatie, op papier wel te regelen mogelijk, maar in de praktijk een stuk lastiger.
woensdag 6 maart 2024 om 13:30
Wij zijn getrouwd onder huwelijkse voorwaarden met koude uitsluiting. Je hebt sowieso bij onverhoopte inkomensongelijkheid recht op partneralimentatie. Dat kan je niet uitsluiten bij huwelijkse voorwaarden. Wij hebben afgesproken naar rato de lasten te betalen. Dat werkt voor ons echt prima.Minneke schreef: ↑06-03-2024 08:44Mooi om te lezen, dit zou ook bij ons kunnen passen. We staan voldoende hetzelfde in geld uitgeven.
Dit is ook hoe we het getrouwden doen en dat werkt prima. Ik zou het ook weer raar vinden als ik opeens 'moet' meebeslissen over de uitgaven van mijn partner 'omdat het officieel ook mijn geld is'. Tegelijkertijd zijn beperkte huwelijkse voorwaarden wel een manier om een onverhoopte inkomensongelijkheid - nu geen sprake van - recht te trekken in geval van scheiding. Iets waar ik natuurlijk niet vanuit ga, maar wel precies de reden waarom je afspraken moet maken.
woensdag 6 maart 2024 om 13:35
Klopt maar een deel van de spullen in ons gezamenlijk huis komt uit mijn erfenis, denk aan kunst en andere waardevolle spullen.Lila-Linda schreef: ↑06-03-2024 12:28maar dit zijn toch 3 kinderen die allemaal 100% zijn kinderen zijn?
Zijn spullen die echt van betekenis zijn geweest voor mijn ouders en voor mijn zus, ook van haar heb ik spullen, en ik zou het toch wel heel fijn vinden als die aan mijn kant blijven even zwart wit gezegd.
Wat zijn deel betreft is het een simpel gedeeld door 3 sommetje, het gaat juist meer om wat er in huis is. Zoals dus bovengenoemde spullen maar ook spullen die voor onze kinderen iets betekenen en dan is het naast waarde ook een groot stuk emotionele waarde die er aan hangt voor hun.
Dat vind ik een lastig iets, lastig uit te leggen maar heel zwart wit gezegd, en zo bedoel ik het niet maar dat legt het makkelijkste uit, onze 2 kinderen zijn opgegroeid in dit huis, geboren in dit huis, hebben aan veel spullen herinneringen kleven. Partner zijn oudste is in de jonge jaren vooral om het weekend hier geweest en bij gods gratie een deel vd zomervakantie, maar dat is een ander verhaal. Dus zij heeft een hele andere band met het huis en de spullen er in dan onze 2 kids. En nogmaals zo zwart wit bedoel ik het niet maar dit legt het makkelijkste uit.
Omdat zij de laatste jaren vooral heeft laten zien financiële voordelen belangrijk te vinden zijn we daar een beetje huiverig voor
Geniet van vandaag want je weet nooit of morgen je gegeven is...
woensdag 6 maart 2024 om 13:40
ach het arme kindmeisjeviva33 schreef: ↑06-03-2024 13:35Klopt maar een deel van de spullen in ons gezamenlijk huis komt uit mijn erfenis, denk aan kunst en andere waardevolle spullen.
Zijn spullen die echt van betekenis zijn geweest voor mijn ouders en voor mijn zus, ook van haar heb ik spullen, en ik zou het toch wel heel fijn vinden als die aan mijn kant blijven even zwart wit gezegd.
Wat zijn deel betreft is het een simpel gedeeld door 3 sommetje, het gaat juist meer om wat er in huis is. Zoals dus bovengenoemde spullen maar ook spullen die voor onze kinderen iets betekenen en dan is het naast waarde ook een groot stuk emotionele waarde die er aan hangt voor hun.
Dat vind ik een lastig iets, lastig uit te leggen maar heel zwart wit gezegd, en zo bedoel ik het niet maar dat legt het makkelijkste uit, onze 2 kinderen zijn opgegroeid in dit huis, geboren in dit huis, hebben aan veel spullen herinneringen kleven. Partner zijn oudste is in de jonge jaren vooral om het weekend hier geweest en bij gods gratie een deel vd zomervakantie, maar dat is een ander verhaal. Dus zij heeft een hele andere band met het huis en de spullen er in dan onze 2 kids. En nogmaals zo zwart wit bedoel ik het niet maar dit legt het makkelijkste uit.
Omdat zij de laatste jaren vooral heeft laten zien financiële voordelen belangrijk te vinden zijn we daar een beetje huiverig voor
woensdag 6 maart 2024 om 13:44
Wij hebben als ik het me goed herinner opgenomen dat we beiden geen aanspraak maken op partneralimentatie. No strings attached.lilly1980 schreef: ↑06-03-2024 13:30Wij zijn getrouwd onder huwelijkse voorwaarden met koude uitsluiting. Je hebt sowieso bij onverhoopte inkomensongelijkheid recht op partneralimentatie. Dat kan je niet uitsluiten bij huwelijkse voorwaarden. Wij hebben afgesproken naar rato de lasten te betalen. Dat werkt voor ons echt prima.
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
woensdag 6 maart 2024 om 14:37
Wat niet betekent dat je partner of jij geen aanspraak kan maken op alimentatie. Overeenkomsten waarbij van wettelijk verschuldigde alimentatie wordt afgezien zijn nietig (art. 1:400 lid 2 BW), tenzij overeengekomen als echtscheiding in zicht is. Je kunt het net zo goed niet opnemen dus.ninanoname schreef: ↑06-03-2024 13:44Wij hebben als ik het me goed herinner opgenomen dat we beiden geen aanspraak maken op partneralimentatie. No strings attached.
woensdag 6 maart 2024 om 14:52
Zoals ik al zei zo zwart is het niet bedoeld.. het is gewoon niet simpel uit te leggen maar ze wordt zeker niet benadeeld verre van zelfs ze deelt volledig mee ik zou het alleen heel bizar vinden als zij specifieke familie dingen vanuit mijn familie zou hebben dat lijkt me niet zo vreemd toch en dat dingen van emotionele waarde naar een ander gaan dan degene die er die emotionele waarde aan hecht
Geniet van vandaag want je weet nooit of morgen je gegeven is...
woensdag 6 maart 2024 om 15:00
Je verhaal is tegenstrijdig. Wat is het nu? Gaat het alleen om spullen met emotionele waarde, of ook om geld?meisjeviva33 schreef: ↑06-03-2024 11:25erfenis van mijn ouders naast het financiële, sommige vanuit emotionele waarde
Zeg nou gewoon eerlijk dat je niet wilt dat de erfenis van jouw ouders bij haar terechtkomt.
woensdag 6 maart 2024 om 15:35
Dat heeft de notaris toen ook al gezegd. Maar wij vonden het beiden belangrijk om het wel op te nemen.Philip schreef: ↑06-03-2024 14:37Wat niet betekent dat je partner of jij geen aanspraak kan maken op alimentatie. Overeenkomsten waarbij van wettelijk verschuldigde alimentatie wordt afgezien zijn nietig (art. 1:400 lid 2 BW), tenzij overeengekomen als echtscheiding in zicht is. Je kunt het net zo goed niet opnemen dus.
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
woensdag 6 maart 2024 om 16:01
Misschien hechten jouw kinderen ook niet aan de spullen. Laat ze dat onderling oplossen, in plaats van één kind zelfs toegang tot het huis te ontzeggen. Als ze allemaal volwassen zijn tenminste. Tot die tijd iemand aanwijzen, die de boel afhandelt.meisjeviva33 schreef: ↑06-03-2024 14:52Zoals ik al zei zo zwart is het niet bedoeld.. het is gewoon niet simpel uit te leggen maar ze wordt zeker niet benadeeld verre van zelfs ze deelt volledig mee ik zou het alleen heel bizar vinden als zij specifieke familie dingen vanuit mijn familie zou hebben dat lijkt me niet zo vreemd toch en dat dingen van emotionele waarde naar een ander gaan dan degene die er die emotionele waarde aan hecht
En echt bijzondere spullen kun je per testament al aan iemand toewijzen.
woensdag 6 maart 2024 om 17:20
weet je man, hoe je over zijn oudste denkt??meisjeviva33 schreef: ↑06-03-2024 14:52Zoals ik al zei zo zwart is het niet bedoeld.. het is gewoon niet simpel uit te leggen maar ze wordt zeker niet benadeeld verre van zelfs ze deelt volledig mee ik zou het alleen heel bizar vinden als zij specifieke familie dingen vanuit mijn familie zou hebben dat lijkt me niet zo vreemd toch en dat dingen van emotionele waarde naar een ander gaan dan degene die er die emotionele waarde aan hecht
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
