Geld & Recht alle pijlers

Bewindvoering.

10-10-2015 10:05 24 berichten
2 gezinnen wie heel dicht bij me staan zitten in de bewindvoering. De rechter is bij beide akkoord gegaan met vrijwillige bewindvoering. Nu zijn er echter een aantal zaken wie niet kloppen en ik zou graag willen weten hoe jullie hier over denken en welke stappen er eventueel ondernomen kunnen worden.



Client A:



- Schuldvrij in de bewindvoering gestapt. Gedaan ivm geen stress rondom financiële situatie ivm NAH.

- Alleenstaande moeder, ¤50,- weekgeld met een tiener

- Zit sinds juni bij de bewindvoerder, heeft 4x weekgeld gehad. De rest moet bewindvoerder uit eigen zak betalen naar eigen zeggen.

- Kreeg zomaar een royaal bedrag op haar pin rekening gestort

- Woningbouw stuurde een brief ivm een paar duizend euro huurschuld, verder gebeld naar andere bedrijven zoals het Gw/L en bij iedereen staat er schuld. Om en nabij de ¤6000,-.

- Client krijgt geen betaalspecificaties toegestuurd en weet niet wat er inkomt en uitgaat.

- Maandelijks blijft er een bedrag over van om en nabij de 300 waar van gespaard kan worden, maar er is geen spaargeld

- Bewindvoerder is heel slecht bereikbaar en neemt alleen op wanneer er nood aan de man is.

- (Ik vond dit zelf heel raar) voegt haar cliënten toe op Facebook



Client B.

- Gezin, Alleenstaande moeder, 3 kinderen 0-10 jaar.

- In bewindvoering gegaan met ¤6.500,- schuld, opgelopen tot over de ¤30.000,- momenteel

- Geen betaalspecificaties

- Geen kinderbijslag

- Geen spaargeld

- Uitkering icm toeslagen om en nabij ¤2000,-

- Sinds 1 jaar vrijwillige bewindvoering

- ¤60,- weekgeld

- Bewindvoerder komt afspraken niet na, moet altijd bij persoon thuis en kan nooit op kantoor.

Als kinderen thuis zijn komt ze gewoon niet omdat ze dan 'lekker moet genieten van de kinderen' ook al staat er een afspraak.



Hoe denken jullie hierover of ben ik/zijn wij paranoïde?
Ze kunnen een brief schrijven aan de rechter die de bewindvoerders heeft aangewezen en daar hun beklag doen.
http://www.schakenraad.nl ... ermingsbewindvoerder.html



Geen tijd, lees deze link even. Persoonlijk vind ik het tijd voor een goed gesprek tussen bewindvoerder en onder bewindgestelde. Bel ook de rechtbank en vraag naar de reputatie van het kantoor.
Oei, dat ziet er niet goed uit.



Wat is jouw rol in dit geheel?
quote:milouda schreef op 10 oktober 2015 @ 10:16:

Oei, dat ziet er niet goed uit.



Wat is jouw rol in dit geheel?Dochter en nicht... Ik woon niet meer thuis.
Ik zou adviseren aan beide om juridische hulp te zoeken. Misschien kan het juridisch loket advies geven waar ze terecht kunnen en het aan kunnen pakken.
Hoe weet je of er geen of weinig schulden waren voor die tijd? Ik heb ook weleens de beschuldiging gehad dat ik iemands schulden had veroorzaakt, want vóór ik me ermee bemoeide waren er geen schulden. Die waren er alleen wel, alleen men was zo het overzicht kwijt dat dat niet bekend was. En er waren al maanden betalingsachterstanden, enz. Waardoor weekgeld inderdaad ook heel erg krap werd de eerste maanden.



Weet je echt alles of krijg je een gekleurd verhaal?
Inderdaad, ik heb ook het idee dat To een gekleurd verhaal heeft gekregen.
quote:Sid-returns schreef op 10 oktober 2015 @ 10:34:

Hoe weet je of er geen of weinig schulden waren voor die tijd? Ik heb ook weleens de beschuldiging gehad dat ik iemands schulden had veroorzaakt, want vóór ik me ermee bemoeide waren er geen schulden. Die waren er alleen wel, alleen men was zo het overzicht kwijt dat dat niet bekend was. En er waren al maanden betalingsachterstanden, enz. Waardoor weekgeld inderdaad ook heel erg krap werd de eerste maanden.



Weet je echt alles of krijg je een gekleurd verhaal?



Ik weet echt alles, geloof me. Mijn moeder was in mei schuldvrij verklaard door de rechtbank. Ze heeft haar schuld van 20.000 zelf afbetaald in een paar jaar tijd met toezicht van een maatschappelijk werker. Toen ze schuldvrij was wou ze niet meer in de schulden en heeft ze direct dezelfde dag een bewindvoerder opgezocht.



Man van mijn tante is tot aan zijn nek toe verlamd nav een vechtpartij. Voor ze nog dieper in de stront zaten is ook zij ook achter een bewindvoerder aan gegaan. Er was een schuld van 14,- nog wat bij Accare en deze is opgelopen tot 900. Zijn ziekenhuisbed wordt volgende week weggehaald en dan zit hij te koekeloeren.
Alle reacties Link kopieren
Ik zou contact opnemen met het bewindsbureau van de rechtbank. Als het goed is staat het nummer daarvan op de beschikking van de onderbewindstelling. Bel hen op en dien een klacht in. Is er nooit een tussentijdse evaluatie bij de rechtbank geweest?



Een bewindvoerder moet sowieso tussentijds, ik meen na 3 maanden bewind, verslag uitbrengen aan de rechtbank van hoe het met het bewind staat. Vraag dus aan het bewindbureau of dat ooit gebeurd is en zo nee, of zij de bewindvoerder daarvoor willen oproepen.



Ik wil je niet bang maken, maar er zijn behoorlijk wat malafide bewindvoerders. Ik heb zelf ervaring met een bewindvoerder die alle cliënten had opgelicht, nooit wat heeft betaald en met al hun geld met de noorderzon is vertrokken.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
quote:lipglossenluiers schreef op 10 oktober 2015 @ 10:43:

[...]





Ik weet echt alles, geloof me. Mijn moeder was in mei schuldvrij verklaard door de rechtbank. Ze heeft haar schuld van 20.000 zelf afbetaald in een paar jaar tijd met toezicht van een maatschappelijk werker. Toen ze schuldvrij was wou ze niet meer in de schulden en heeft ze direct dezelfde dag een bewindvoerder opgezocht.



Man van mijn tante is tot aan zijn nek toe verlamd nav een vechtpartij. Voor ze nog dieper in de stront zaten is ook zij ook achter een bewindvoerder aan gegaan. Er was een schuld van 14,- nog wat bij Accare en deze is opgelopen tot 900. Zijn ziekenhuisbed wordt volgende week weggehaald en dan zit hij te koekeloeren.





Het goede nieuws is dat bewindvoerders persoonlijk aansprakelijk zijn als ze slecht bewind voeren. Als dat het hier het geval is, zal de rechter de bewindvoerder veroordelen en moet de bewindvoerder alle door hem/haar ontstane schade en schulden betalen.



Het slechte nieuws is dat je ook bij bewindvoerders van een kale kip niet kunt plukken. Bewindvoerders zijn wettelijk verplicht een aansprakelijkheidsverzekering te hebben die, als de bewindvoerder door de rechter aansprakelijk wordt bevonden, de schade uitkeert en dan dus de door het bewind ontstane schulden betaalt. Heeft de bewindvoerder die verzekering echter niet, of zijn er geen middelen, of hij/zij is bijvoorbeeld onvindbaar, dan kun je fluiten naar je centen.
Am Yisrael Chai!
Fashionvictim, er is inmiddels verscherping aangebracht in de regels omtrent het opstarten van een eigen kantoor. Je moet op kennismakingsgesprek komen en laten zien dat je aan de kwaliteitseisen voldoet. Daar hoort ook een accountantsverklaring bij. Zonder dat wordt je niet (langer) bewindvoerder, maar staan je aanvragen bij de rechtbank in de ijskast. Als er in mei 2015 nog een uitspraak is gedaan, zal het qua kwaliteitseisen goed zitten. Ben het voor de rest volledig met je eens, wat betreft indienen klacht rechtbank en opzoeken BM nummer. Klachten moeten trouwens eerst voorgelegd worden aan de bewindvoerder. Als dit niet helpt aan de branchevereniging en als ook dat geen soelaas biedt, aan de rechtbank.

Binnen 3 maanden moet er een boedelbeschrijving zijn opgesteld. Dat is slechts de 0 meting voor aanvang bewind. Meer niet.



@TO: Geen schulden hebben is iets anders dan achterstanden hebben bij alle vaste lasten. Zijn de financiele instellingen aangeschreven met een kennisgeving bewind door de bewindvoerder? Heeft de onder bewindgestelde de post doorgestuurd? Kon de bewindvoerder betalen omdat al het inkomen ook op de beheerrekening binnen kwam? Mei is namelijk nog helemaal niet zo lang in bewindvoerdersland. Lijkt me heel stug dat er dan direct al zoveel mis kan gaan puur door toedoen van een bewindvoerder.
quote:Doreia schreef op 10 oktober 2015 @ 11:14:

Fashionvictim, er is inmiddels verscherping aangebracht in de regels omtrent het opstarten van een eigen kantoor. Je moet op kennismakingsgesprek komen en laten zien dat je aan de kwaliteitseisen voldoet. Daar hoort ook een accountantsverklaring bij. Zonder dat wordt je niet (langer) bewindvoerder, maar staan je aanvragen bij de rechtbank in de ijskast. Als er in mei 2015 nog een uitspraak is gedaan, zal het qua kwaliteitseisen goed zitten. Ben het voor de rest volledig met je eens, wat betreft indienen klacht rechtbank en opzoeken BM nummer. Klachten moeten trouwens eerst voorgelegd worden aan de bewindvoerder. Als dit niet helpt aan de branchevereniging en als ook dat geen soelaas biedt, aan de rechtbank.

Binnen 3 maanden moet er een boedelbeschrijving zijn opgesteld. Dat is slechts de 0 meting voor aanvang bewind. Meer niet.



@TO: Geen schulden hebben is iets anders dan achterstanden hebben bij alle vaste lasten. Zijn de financiele instellingen aangeschreven met een kennisgeving bewind door de bewindvoerder? Heeft de onder bewindgestelde de post doorgestuurd? Kon de bewindvoerder betalen omdat al het inkomen ook op de beheerrekening binnen kwam? Mei is namelijk nog helemaal niet zo lang in bewindvoerdersland. Lijkt me heel stug dat er dan direct al zoveel mis kan gaan puur door toedoen van een bewindvoerder.Alle rekeningen liepen gelijk. Geld uit inkomen werd direct doorgestort naar rekening van bewindvoerder. Post ging ook regelrecht naar bewindvoerder toe. Bij 'Client A' heeft woningbouw vereniging uiteindelijk een brief verstuurd naar bewoner van het adres omdat zij geen contact konden krijgen met de bewindvoerder. Niet per mail, telefoon of per brief. Aangetekende brieven zijn aangekomen maar nooit reactie op geweest. Client A is heeft na het ontvangen van de brief direct contact opgenomen met de woningbouw en heeft hierna iedereen waar zij dingen heeft lopen, verzekering Gw/L e.d gecontacteerd en overal was een betalingsachterstand van enkele honderden euro's. Vanmiddag lag er een brief dat er met het Gw/L een betalingsregeling was afgesproken. Opgelopen bedrag was om en nabij ¤580,-.
quote:lipglossenluiers schreef op 10 oktober 2015 @ 13:37:

[...]

Alle rekeningen liepen gelijk. Geld uit inkomen werd direct doorgestort naar rekening van bewindvoerder. Post ging ook regelrecht naar bewindvoerder toe. Bij 'Client A' heeft woningbouw vereniging uiteindelijk een brief verstuurd naar bewoner van het adres omdat zij geen contact konden krijgen met de bewindvoerder. Niet per mail, telefoon of per brief. Aangetekende brieven zijn aangekomen maar nooit reactie op geweest. Client A is heeft na het ontvangen van de brief direct contact opgenomen met de woningbouw en heeft hierna iedereen waar zij dingen heeft lopen, verzekering Gw/L e.d gecontacteerd en overal was een betalingsachterstand van enkele honderden euro's. Vanmiddag lag er een brief dat er met het Gw/L een betalingsregeling was afgesproken. Opgelopen bedrag was om en nabij ¤580,-.Als de wiedeweerga zorgen voor bankafschriften van de beheerrekening en kijken waar het geld naartoe is gegaan. Dit klinkt als verschrikkelijk onzuivere koffie en als client mag je te allen tijde inzage hebben in je bankzaken. De rekening staat op naam van onderbewindgestelde. Leg het verhaal uit aan de baliemedewerker, neem de brief van de woningbouw en andere vaste lasten mee en vraag om rekeningafschriften van alle maanden. Met die in handen kijken waar het geld naartoe is gegaan en vervolgens, al naar gelang wat ermee gebeurd is, subiet de rechtbank verwittigen. Is dit een branche aangesloten bewindvoerder (bpbi, nbpb?) dan ook de branchevereniging inlichten. En een advocaat inschakelen voor de schade. Geen enkele professionele bewindvoerder zal op deze manier een budget draaien. Niemand.
Alle reacties Link kopieren
Ik zou in dit geval een brief sturen naar de kantonrechter, deze houdt immers toezicht op het werk van een bewindvoerder. En ze horen het graag als de zaken niet goed lopen. Over het algemeen wordt er dan een reactie op de klachten aan de bewindvoerder gevraagd, en mocht daar dan aanleiding toe zijn dan wordt er een zitting gepland om een en ander te bespreken. Dit is overigens kosteloos, evenals een verzoek tot wijziging van bewindvoerder. Zet op de brief wel heel duidelijk dat het spoed heeft want helaas zijn er bij de meeste bewindbureau's forse achterstanden
Eens met Doreia, je kunt de bank gewoon binnenlopen en vragen wat er op je rekening staat en je bankafschriften opvragen.
Een oprechte (misschien domme) vraag...

Waarom bankafschriften opvragen? Mag een onder bewind gestelde (Klopt deze benaming wel... ) niet internetbankieren???
Nee fruity, dat staat heel vaak standaard uit. En de meeste bewindvoerders hebben wel een betalingssysteem waarin cliënten mee mogen kijken, maar ik proef dat dit hier niet het geval is. En dan is het maar beter om de afschriften op te vragen. Kun je die meteen in kopievorm meesturen met je klacht.
quote:Doreia schreef op 10 oktober 2015 @ 20:34:

Nee fruity, dat staat heel vaak standaard uit. En de meeste bewindvoerders hebben wel een betalingssysteem waarin cliënten mee mogen kijken, maar ik proef dat dit hier niet het geval is. En dan is het maar beter om de afschriften op te vragen. Kun je die meteen in kopievorm meesturen met je klacht.Ah oke, thanks voor de toelichting :-)
Alle reacties Link kopieren
een betrouwbaar iemand aannemen als bewind
Wees jezelf....
Alle reacties Link kopieren
Zo snel mogelijk iets doen! Dit klinkt niet goed, ingrijpen dus.
Alle reacties Link kopieren
Lees dit eens:

http://kassa.vara.nl/nieu ... oor-slechte-bewindvoerder
Lila, dat is uit 2012. Inmiddels zijn er al een heel aantal bewindvoerders die niet meer hun beroep uit mogen oefenen omdat ze niet aan de kwaliteitseisen voldoen. Per 1 april is het einde overgangsrecht. Voldoe je dan nog niet aan de kwaliteitseisen, dan wordt je wel degelijk ontslagen uit alle bewinden. Volgend jaar mogen alle bewindvoerders op audiëntie komen bij de rechtbank in Brabant om (opnieuw) kennis te maken en te laten zien dat we voldoen aan alle eisen.

Bij de branchevereniging kun je je klachten indienen, ook bij de rechtbank zelf.



De rechter heeft de bezwaren van de onderbewindgestelde van tafel geveegd. Dit gebeurt vaker. Omdat het heel vaak een verschil van opvatting is wat een goed bewind is, vanuit de client gezien en vanuit de bewindvoerder. Die denkt (als het goed is) in het belang op korte en op lange termijn. Momenteel veel onvrede in mijn kantoor, omdat ik geen Sinterklaas of Kerstman ben die in een keer in december alle spaargelden over wil maken. Want ik denk ook aan de lange termijn. Maar de eerste dreigementen van klachten bij rechter en branchevereniging heb ik alweer in de pocket. In deze branche doe je het welhaast nooit goed.
Alle reacties Link kopieren
Weet je inmiddels al meer lipglossenluiers?



Ik weet niet hoe het werkt wanneer je een bedrijf inschakelt om als bewindvoerder op te treden, maar vanuit persoonlijke ervaring (bewindvoeder voor mijn broer) kan ik je wel vertellen dat er niets van lijkt te kloppen. Bij het aanstellen van een (nieuwe) bewindvoerder, dient de bewindvoeder binnen drie maanden een overzicht van alle eigendommen en schulden van degene die onder bewind staat te overleggen. Ieder jaar dien je dan ook aan de rechtbank te verantwoorden hoe jij het geld hebt besteed. Is het mogelijk dat je deze informatie bij de rechtbank opvraagt?



Het lijkt erop dat je familie wordt opgelicht en ik zou z.s.m. actie ondernemen. Ik vind het altijd zo erg om te zien dat juist de kwetsbare mensen in onze samenleving van zoiets de dupe worden.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven