Budget; waar doen de buren het van? (privilegewaarschuwing)

Macarinata dinsdag 12 september 2023 om 17:42

Omdat mijn vriend wat wilde besparen, ben ik gaan kijken naar ons budget. Ik kom op de volgende bedragen per post uit. Het valt me nog best tegen dat we met twee keer modaal toch niet zo vaak leuke dingen kunnen doen of uit eten kunnen als we zouden willen. Laat staan twee auto's financieren, een boot in de haven hebben liggen of meerdere keren per jaar op vakantie naar het buitenland zoals de buren doen. Ja, ok, die hebben geen jong kind meer of zijn ondernemer. Maar toch. Wat zouden jullie anders doen? Hoe zit dit bij jullie? Herkennen jullie het dat je met een behoorlijk inkomen nog niet alles kunt wat je wil? We kunnen nog alle uitjes en abonnementen schrappen, maar dan wordt het leven wel heel karig. We vinden het fijn om veel muziek te luisteren, muziek is onze grote passie. En we vinden het een meerwaarde om thuis de krant te hebben en ook te kunnen lenen bij de bieb; schermtijd beperken in huis vinden we belangrijk. Gezin van 4, 1 op de basisschool en 1 op de kinderopvang. We hebben al uit eten gaan of bezorgen van eten geschrapt. We hadden überhaupt al geen schoonmaker. Is hier de normaalste zaak van de wereld in de buurt... Keeping up with the Joneses, ja, ik beken.

En natuurlijk, heel veel gezinnen hebben het heel moeilijk nu dus we mogen onszelf in de handjes knijpen (mensen: stem links in november!!!). Maar ik vraag me wel af: waar doen die anderen die het wel lukt het toch allemaal van? Huis tot in de puntjes op orde, twee dikke auto's, meivakantie, zomervakantie en herfstvakantie naar het buitenland, de boot, huis helemaal ondergedomoticaad, die schoonmaker: HOEDAN? Wij mogen nog wel 8 jaar doorsparen voor we de twintig jaar oude badkamer en wc kunnen vervangen.

N.b.Verhuizen is geen optie, kinderopvang kan niet anders en tv/internet kan ook niet anders; we zitten vast aan Ziggo want we zitten te ver af van de telefoonwijkcentrale om op ADSL een fatsoenlijke snelheid te halen met thuiswerk. Vakantie betalen we apart van ons vakantiegeld. Post onderhoud zou eigenlijk moeten verdubbelen, advies is 1% van de WOZ-waarde dacht ik en dat halen we bij lange na niet. Hoe doen anderen dat? Ik heb grote vraagtekens bij hoe veel mensen nu eigenlijk het adviesbedrag halen. Auto kan misschien volgend jaar weg.
N.b. Van ons eigen geld betalen we elk kapper/kleding/zorgverzekering/fietsonderhoud.

omschrijving	bedrag
hypotheek	1300
kinderopvang	1000
boodschappen	700
sparen onderhoud	375
auto	300
lokale belastingen	125
energie	100
kinderen (speelgoed/schoolspul/kleding)	75
sparen kinderen	75
tv/internet	70
verzekeringen	50
abonnementen (bank/Spotify/bieb/krant)	45
afschrijving meubels	35
uitjes (dierentuin/pretpark/bioscoop)	35
cadeaus familie	20
water	20
klein huishoudspul (schroefjes/keuken/plakband etc. etc.)	20
onvoorzien	20
totaal	4465

macarinata wijzigde dit bericht op 12-09-2023 17:51

0.63% gewijzigd

Gecompartimenteerde troep is ook een vorm van opruimen.

Pinaco woensdag 13 september 2023 om 09:43

wanderlust schreef: ↑
13-09-2023 08:34
"doorbijten" is met dat jaarinkomen toch helemaal geen gepaste term?

Doorbijten vind ik als je elke maand net rondkomt, of net niet.

Voor mij ook niet inderdaad. Maar TO ervaart het zo, dus wie ben ik dan om te zeggen dat dat het voor haar ook niet is?

Ik vind het wel bijzonder TO dat jij ergens toch het idee hebt dat twee overheidsfunctionarissen uit het middensegment een villa en een boot zouden moeten kunnen veroorloven.

Duufje woensdag 13 september 2023 om 09:49

Ik begrijp dat vergelijken nooit zo goed.
Het interesseert me serieus geen biet hoe de buren het doen. Ik hoop dat ze het goed redden, want dat gun ik ze, maar verder zijn dat toch echt hun zaken.
Ik word er niet beter of slechter van als ik weet hoe zij hun auto's en vakanties betalen of weet waar zij hun financiele prioriteiten leggen.

Feit is wel dat modaal inderdaad tegenwoordig over het algemeen niet voldoende is voor een luxe leven. Wij verdienen beide iets bovenmodaal, maar ik werk parttime waardoor we samen minder verdienen dan TO. En we kunnen daar prima van leven, hebben echt geen klagen, maar ook geen overdreven luxe. Wij hebben overigens wel een aanmerkelijk lagere hypotheek dan TO en de kosten voor kinderopvang zijn ook behoorlijk lager, dat helpt uiteraard.

Anoniem_669679bf76515 woensdag 13 september 2023 om 09:52

Duufje schreef: ↑
13-09-2023 09:49
Ik begrijp dat vergelijken nooit zo goed.
Het interesseert me serieus geen biet hoe de buren het doen. Ik hoop dat ze het goed redden, want dat gun ik ze, maar verder zijn dat toch echt hun zaken.
Ik word er niet beter of slechter van als ik weet hoe zij hun auto's en vakanties betalen of weet waar zij hun financiele prioriteiten leggen.

Feit is wel dat modaal inderdaad tegenwoordig over het algemeen niet voldoende is voor een luxe leven. Wij verdienen beide iets bovenmodaal, maar ik werk parttime waardoor we samen minder verdienen dan TO. En we kunnen daar prima van leven, hebben echt geen klagen, maar ook geen overdreven luxe. Wij hebben overigens wel een aanmerkelijk lagere hypotheek dan TO en de kosten voor kinderopvang zijn ook behoorlijk lager, dat helpt uiteraard.

Nou...het is uiteraard ook de angst om iets verkeerd te doen, iets over het hoofd te zien.
Dus ik snap de vraag wel.

hvm woensdag 13 september 2023 om 09:57

Surebaby schreef: ↑
12-09-2023 21:07
Ik begrijp niks van andere mensen hun financieen.
Wij wonen in een straat deels sociale huur en sommige buren hebben vervoersmiddelen, ik snap niet hoe ze dat kunnen betalen. Allemaal elektrische fietsen, daarnaast een motor, drie auto's waarvan een audi.
Terwijl je echt onder een bepaald inkomen moet zitten om zo"n woning te krijgen.
Ik snap van collega's waarvan ik weet hoeveel ze verdienen en ook hun man, niet hoe ze bepaalde vakanties kunnen betalen, tweede huizen, auto's, een eigen onderneming, nieuwe keukens etc.
En wat ik ook niet snap is dat de mensen die op mijn werk op de laagste salarisschalen zitten, allemaal apart in dikke auto's komen aanrijden, met designer tassen, terwijl de mensen in de hogere schalen verkreukeld alsof ze een clownsact 'hoeveel mensen passen er in een oude auto' aan komen of een pokke eind vanaf het ov aan komen strompelen.
Maargoed ik heb geen interesse in auto's, wil niet ondernemen.
Maar ik verbaas me er wel over.

Het hangt er helemaal van af wat de belastingdienst als inkomen ziet. Spaargeld in box 3 is geen inkomen. Puur speculatieve transacties zoals crypto valt ook in box 3. En misschien kijkt de woningbouw alleen naar inkomen in box 1. Dan kunnen ze bakken met geld hebben, maar is hun inkomen laag.

TiumPerfectum woensdag 13 september 2023 om 09:59

Surebaby schreef: ↑
13-09-2023 09:52
Nou...het is uiteraard ook de angst om iets verkeerd te doen, iets over het hoofd te zien.
Dus ik snap de vraag wel.

Ja dat snap ik ook wel hoor, ik vind financiën ook gewoon heel erg leuk.

dawncutler woensdag 13 september 2023 om 10:02

Surebaby schreef: ↑
13-09-2023 09:52
Nou...het is uiteraard ook de angst om iets verkeerd te doen, iets over het hoofd te zien.
Dus ik snap de vraag wel.

Dat heb ik dus ook een beetje. Wat doen zij wat ik niet doe en kan ik dat misschien ook doen?

nerdopviva woensdag 13 september 2023 om 10:06

Duufje schreef: ↑
13-09-2023 09:49
Feit is wel dat modaal inderdaad tegenwoordig over het algemeen niet voldoende is voor een luxe leven. Wij verdienen beide iets bovenmodaal, maar ik werk parttime waardoor we samen minder verdienen dan TO. En we kunnen daar prima van leven, hebben echt geen klagen, maar ook geen overdreven luxe. Wij hebben overigens wel een aanmerkelijk lagere hypotheek dan TO en de kosten voor kinderopvang zijn ook behoorlijk lager, dat helpt uiteraard.

Modaal is nooit voldoende geweest voor een luxe leven.

Nova woensdag 13 september 2023 om 10:09

Macarinata schreef: ↑
12-09-2023 23:42
En wat iedereen zegt, klopt. We hebben geen idee wat er allemaal aan erfenissen en leningen in de gezinnen zit. Dus het is niet eerlijk naar onszelf toe als we daarmee vergelijken. Van de 10 huizen waar wij in ons straatje in wonen, zijn wij wel het enige docent-ambtenaar-gezin. Voor de rest allemaal ondernemers of accountants of directiefuncties. Er is 1 ander gezin dat vergelijkbaar is met ons, die hebben bewust de tweede auto weggedaan maar hebben de kinderen al op het VO en inderdaad in een iets andere tijd het huis gekocht. Voor de rest allemaal twee grote auto's, 3 van de 10 hebben een boot. En het verbaast me allemaal zo. Toen we nog niet samen waren, konden we makkelijk elk 700 euro + VVE-kosten ophoesten voor ons eigen huis. Regelmatig naar een concert, met borrelgroepjes naar de kroeg, boekjes kopen, sportclub etc. En na aftrek van de overwaarde uit onze vorige huizen konden we dit huis op alleen mijn inkomen kopen. Maar ja, de boodschappen zijn echt duurder geworden en het goed zorgen voor onze lieve kinderen kost gewoon heel veel. Het is echt schakelen, wat dat betreft. En omscholen helpt niet echt mee...

Je zegt duidelijk dat de meeste buren zeer goed betaalde banen hebben maar het verbaast je nog steeds dat ze twee auto´s en een boot hebben?
Ik ken overigens best wat gezinnen met twee auto´s en meerdere keren per jaar op vakantie, maar vrijwel niemand van hen heeft een boot.

Maysa woensdag 13 september 2023 om 10:16

Wil je meer verdienen? Hebben jullie nog ruimte om meer uren te werken?
Ik vind 2x modaal ook niet heel veel maar ook niet super weinig.
En ja, ondernemers, accountants en directiefuncties leveren zeker meer dan modaal op.

Irregular_Choice woensdag 13 september 2023 om 10:19

TinyTiny schreef: ↑
13-09-2023 09:03
Flink meer eten (zeker als ze flink een groeispurt in gaan), kleding wordt duurder, goede fiets etc.

Dat heeft toch niks met het voortgezet onderwijs te maken? Dat heeft ze ook nodig als ze niet naar school gaat.

tortelduif woensdag 13 september 2023 om 10:26

dawncutler schreef: ↑
13-09-2023 09:34
@Pikachu: nee maar dat bedoel ik niet. Ik ken meerdere stellen die in huizen wonen van > 1 miljoen maar bijvoorbeeld hypotheekadviseur en schooljuf zijn.

Ja ik ook. Maar inderdaad vaak een schenking van de ouders, en vooral eerder appartementen/starterswoningen gekocht toen die goedkoper waren en met forse overwaarde verkocht. Ik ken echt best wat mensen die elk 1-2 ton overwaarde hebben kunnen cashen, en die wonen nu inderdaad in huizen van >1 miljoen (wat in deze regio betekent dat je in een rijtjeshuis woont met kleine tuin, maar goed).

tv-icoon woensdag 13 september 2023 om 10:27

Als je halve of hele dagen thuis blijft dan scheelt dat een hoop kinderopvangkosten. Als je dan zelf een roulerende kinderopvang begint (informeel met een clubje vrouwen) dan kan het zijn dat je de hele 1000 piek uitspaart.

Maar dat is zeker geen optie?

Overigens vroeger wel zelf met een dergelijk budget te maken gehad en toen was het ook rekenen want je gaf dat toen ook uit (geen kindergelateerde kosten en geen fancy bestaan). Ik zou hevig moeten denken waarom dat zo is.

Mijn woonkosten zijn maar ietsje lager en geen onderhoud. Geen kinderkosten. Op mijn sloffen doe ik het van één inkomen en ik houd altijd over. Eens even kijken waar ik het vandaag aan ga uitgeven.

tv-icoon wijzigde dit bericht op 13-09-2023 10:27

0.43% gewijzigd

Dan moet het maar zoals het kan

Anoniem_654df3e0e10b5 woensdag 13 september 2023 om 10:27

Ik heb een oom en tante die een groot, duur huis kochten met zwembad en al toen ze ongeveer 50 jaar waren. De kinderen hadden al een leeftijd dat ze bijna uit huis gingen.

Dacht ook wow die moeten flink verdienen om zoiets te kunnen betalen, was onder de indruk. Tot ik achteraf hoorde dat er flink wat spaargeld + gehele pensioen in dat huis zit.
Zou ik zelf nooit gedaan hebben op die leeftijd, maar goed het huis kan wellicht hopelijk voor hun ooit met winst verkocht worden en dan heb je dat pensioen ook weer terug.

Heb je pech dan maak je verlies op de verkoop en kom je van een koude kermis thuis.

Andere vrienden van mijn leeftijd hebben een huis gekocht van 6-7 ton. Vroegen ons toen ook af waar ze het van deden, gezien het werk wat ze toen deden. Tot we hoorde dat ze dik een ton schenking kregen van de ouders. En ze hadden flink winst gemaakt op de verkoop van hun oude huis, die hadden gewoon in de juiste tijd gekocht.

Kortom je weet nooit hoe het zit.

Anoniem_655778c911c2f woensdag 13 september 2023 om 10:28

Omdat van steeds meer stellen beide partners werken is 2x modaal het nieuwe (1x) modaal en dus niet zo bijzonder.

Maysa woensdag 13 september 2023 om 10:29

tv-icoon schreef: ↑
13-09-2023 10:27
Als je halve of hele dagen thuis blijft dan scheelt dat een hoop kinderopvangkosten. Als je dan zelf een roulerende kinderopvang begint (informeel met een clubje vrouwen mensen) dan kan het zijn dat je de hele 1000 piek uitspaart.

Maar dat is zeker geen optie?

Overigens vroeger wel zelf met een dergelijk budget te maken gehad en toen was het ook rekenen want je gaf dat toen ook uit (geen kindergelateerde kosten en geen fancy bestaan). Ik zou hevig moeten denken waarom dat zo is.

Mijn woonkosten zijn maar ietsje lager en geen onderhoud. Geen kinderkosten. Op mijn sloffen doe ik het van één inkomen en ik houd altijd over. Eens even kijken waar ik het vandaag aan ga uitgeven.

Zilver7 woensdag 13 september 2023 om 10:34

Van de site van Indeed:

'Volgens het CBS was het bruto modaal inkomen in 2020 een grove € 36.500 per jaar. De schatting van het modaal inkomen voor 2019 lag op € 36.000, en voor 2021 werd een schatting geformuleerd van € 37.500. Met andere woorden, volgens het CBS ontving een gemiddelde Nederlander bijna drieduizend euro bruto per maand. Deze bedragen zijn inclusief vakantiegeld. Voor 2023 is de schatting zelfs hoger: € 40.000 bruto per maand (CPB, 2023).

Door deze drie cijfers met elkaar te vergelijken, wordt snel duidelijk dat er een behoorlijke stijging in het modaal inkomen is. Sterker nog, als je tien jaar teruggaat, zie je dat het bruto modaal inkomen in Nederland in 2010 ‘slechts' € 32.500 bruto per jaar was. Dat betekent dat het salaris van een gemiddelde inwoner er in 10 jaar tijd een paar duizend euro op vooruit is gegaan. Hou er rekening mee dat het modaal inkomen in absolute termen misschien aardig is toegenomen, maar dat het besteedbaar inkomen door inflatie waarschijnlijk weinig gestegen zal zijn.'

WitteStip woensdag 13 september 2023 om 11:02

Macarinata schreef: ↑
12-09-2023 23:42
En wat iedereen zegt, klopt. We hebben geen idee wat er allemaal aan erfenissen en leningen in de gezinnen zit. Dus het is niet eerlijk naar onszelf toe als we daarmee vergelijken. Van de 10 huizen waar wij in ons straatje in wonen, zijn wij wel het enige docent-ambtenaar-gezin. Voor de rest allemaal ondernemers of accountants of directiefuncties. Er is 1 ander gezin dat vergelijkbaar is met ons, die hebben bewust de tweede auto weggedaan maar hebben de kinderen al op het VO en inderdaad in een iets andere tijd het huis gekocht. Voor de rest allemaal twee grote auto's, 3 van de 10 hebben een boot. En het verbaast me allemaal zo. Toen we nog niet samen waren, konden we makkelijk elk 700 euro + VVE-kosten ophoesten voor ons eigen huis. Regelmatig naar een concert, met borrelgroepjes naar de kroeg, boekjes kopen, sportclub etc. En na aftrek van de overwaarde uit onze vorige huizen konden we dit huis op alleen mijn inkomen kopen. Maar ja, de boodschappen zijn echt duurder geworden en het goed zorgen voor onze lieve kinderen kost gewoon heel veel. Het is echt schakelen, wat dat betreft. En omscholen helpt niet echt mee...

Conclusie: we doen het gewoon best aardig, en het is de komende jaren nog even doorbijten. We zitten ook wel in sectoren waar we zeker zijn van loonstijgingen/treetje omhoog en geregeld een nieuwe CAO.

Ik denk dat dit alles beantwoord. Volgens mij kun je eigenlijk best goed verklaren waarom je buren meer geld hebben, als je naar de banen kijkt, icm de tijd waarin het huis gekocht is.

Het tweede stukje van jouw post herken ik wel. Toen wij net samen waren konden we ieder ons eigen huurhuis betalen, regelmatig uit eten, festivals en vakantie. Ik had eigenlijk verwacht in zijn algemeenheid dat ik gedurende mijn leven steeds meer zou gaan verdienen naarmate ik ouder zou worden en carriere zou maken. En dus verwachtte ik dat deze financiele ruimte zou blijven. Maar dat is hier duidelijk niet zo.

In ons geval komt dat duidelijk doordat we nu andere kosten hebben ivm de kids. Als je minder gaat werken doordat er kinderen komen, en daarnaast betaal je €1000 aan opvang, dan is dat een heel groot stuk uit je budget.

Overigens: Je zegt dat je jullie huis op jouw inkomen kon kopen, maar met €1300 netto hypotheek heb je een lening van zo’n 300-350k? Dat is best een forse hypotheek voor 1 salaris, dus dan verdien(de) jij misschien meer dan je man? Als je dan daarna begonnen bent met omscholen, evt minder werken ivm de kinderen, dan is je inkomen ook gewoon gedaald tov je doorlopende lasten. Ter vergelijking: ons plaatje en inkomen ziet er vergelijkbaar uit, behalve de hypotheek, waar wij €800 voor betalen. Dat tikt per maand natuurlijk behoorlijk aan.

Nova woensdag 13 september 2023 om 11:06

WitteStip schreef: ↑
13-09-2023 11:02
Overigens: Je zegt dat je jullie huis op jouw inkomen kon kopen, maar met €1300 netto hypotheek heb je een lening van zo’n 300-350k? Dat is best een forse hypotheek voor 1 salaris, dus dan verdien(de) jij misschien meer dan je man? Als je dan daarna begonnen bent met omscholen, evt minder werken ivm de kinderen, dan is je inkomen ook gewoon gedaald tov je doorlopende lasten. Ter vergelijking: ons plaatje en inkomen ziet er vergelijkbaar uit, behalve de hypotheek, waar wij €800 voor betalen. Dat tikt per maand natuurlijk behoorlijk aan.

Dit viel mij ook op.

Merel90 woensdag 13 september 2023 om 11:22

lux- schreef: ↑
13-09-2023 09:30
Idd. Ik let ook op en koop geen dure kinder merkkleding maar mijn oudste gaat nu naar maat 128 en dan zit je idd echt in een andere prijsklasse dan mijn uk in 98/104.
Überhaupt neemt het aanbod leuke kleding fors af zodra ze de baby/peutermaatjes ontgroeien (ik heb 2 jongens, misschien is het anders voor meisjes).
Plus mijn oudste valt voortdurend gaten in zijn broeken met buitenspelen. Niet dat duurdere kleding daar de oplossing voor is maar ik moet dus heel vaak nieuwe broeken kopen.

Ik kan me inderdaad van de babytijd wel herinneren dat ik heel goedkoop outfitjes kon scoren en t/m 86/92 is er echt heel veel leuk, goedkoop en bij tweedehands kwalitatief ook nog goed. Daarboven wordt het minder en minder.

Kind zit nog in kleine maatjes dus ok dat kan wellicht schelen dan. Maar in de grotere maten zou je moeten uitkomen dan toch zie ik voor Max 15 euro als ik snel kijk. Broeken kan je vinden voor onder de 10 euro en zie leuke shirts enz voor 5 eur.
Wij zijn met z’n 3en en wij zitten tussen de 400 en 450 euro aan boodschappen elke maand heb ik net opgezocht. Dus die 750 euro vind ik echt veel geld.

_melon woensdag 13 september 2023 om 11:27

Merel90 schreef: ↑
13-09-2023 11:22
Kind zit nog in kleine maatjes dus ok dat kan wellicht schelen dan. Maar in de grotere maten zou je moeten uitkomen dan toch zie ik voor Max 15 euro als ik snel kijk. Broeken kan je vinden voor onder de 10 euro en zie leuke shirts enz voor 5 eur.
Wij zijn met z’n 3en en wij zitten tussen de 400 en 450 euro aan boodschappen elke maand heb ik net opgezocht. Dus die 750 euro vind ik echt veel geld.

Met alles er bij? Schoonmaakmiddel, wasmiddel, luiers evt. deo, make-up noem maar op?

Anoniem_65e068ee4dfc8 woensdag 13 september 2023 om 12:00

nerdopviva schreef: ↑
13-09-2023 10:06
Modaal is nooit voldoende geweest voor een luxe leven.

Nou zeg...

Curley woensdag 13 september 2023 om 12:01

Een gezinsinkomen hebben van €90.000 en het dan raar vinden dat buren die ondernemer/accountant/directielid zijn meer geld te besteden hebben? Dat verdienen de buren waarschijnlijk per persoon.

Nederland is 1 van de rijkste landen ter wereld, er zijn echt zat mensen die zonder erfenis/schenking een huis/auto/boot kunnen kopen. Ik snap echt niet dat mensen daar nog verbaasd over kunnen zijn.

Just when the caterpillar thought the world was over, it became a butterfly

Duufje woensdag 13 september 2023 om 12:07

nerdopviva schreef: ↑
13-09-2023 10:06
Modaal is nooit voldoende geweest voor een luxe leven.

Dat is maar net wat je luxe vindt natuurlijk.
Je natje en droogje kunnen betalen zonder enorm op te hoeven letten en dan nog een beetje overhouden is voor heel veel mensen luxe.
En dat was best lang mogelijk met een modaal inkomen (afhankelijk van je leefsituatie uiteraard).

Anoniem_65e068ee4dfc8 woensdag 13 september 2023 om 12:08

Curley schreef: ↑
13-09-2023 12:01
Een gezinsinkomen hebben van €90.000 en het dan raar vinden dat buren die ondernemer/accountant/directielid zijn meer geld te besteden hebben? Dat verdienen de buren waarschijnlijk per persoon.

Nederland is 1 van de rijkste landen ter wereld, er zijn echt zat mensen die zonder erfenis/schenking een huis/auto/boot kunnen kopen. Ik snap echt niet dat mensen daar nog verbaasd over kunnen zijn.

Volgens mij ging de verbazing niet zozeer over buren die ondernemer, accountant en directielid zijn en dan een boot kopen en de zoveelste verbouwing voor hun huis weer aan het plannen zijn.

Maar ging het meer over: hij werkt bij de balie van de gemeente en zij drie dagen per week op een peuterspeelzaal. En kijk eens, alwéér een andere caravan. En vorig jaar kochten ze een boot. En ze zijn ook met hun hele gezin vier weken naar New York geweest. Hoe doen ze dat toch?

Blijkbaar zijn er heel veel mensen die zich dat afvragen bij anderen.

tv-icoon woensdag 13 september 2023 om 12:15

Maysa schreef: ↑
13-09-2023 10:29

Ja, ach ja. Ik denk niet het tegenovergestelde, zo van mannen kunnen of mogen dit niet. Ik heb geen stereotypen. Voor mij mag iedereen wat hij kan. En ik denk niet dat veel mensen denken dat mannen het niet kunnen, daarom uit ik me liever informeel en meer ontspannen.

Dan moet het maar zoals het kan

Actieve topics