Geld & Recht alle pijlers

Energiecrisis!

25-08-2022 21:50 2483 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Energie is al niet meer te betalen en dan moet het nog winter worden. Arme gezinnen gaan straks failliet, gezinnen met een modaal inkomen moeten hun best doen om het hoofd boven water te houden en zij worden niet gesteund door de overheid.

Hoe zal het de komende winter gaan? Steeds meer vaste contracten lopen af en mensen moeten honderden euro’s per maand meer betalen. Dat is voor veel mensen toch niet te doen? Waarom wordt er niet geprotesteerd? Ik hoor veel mensen klagen (wat ik snap) maar het gebeurt allemaal toch maar gewoon. In andere landen wordt er wel geprotesteerd.

Ik zag vandaag een modelcontract van Eneco met tarieven van ruim €4,60 voor een kuub gas en €1,- voor een kWh stroom!

Ik ben best bang voor wat er komen gaat…
peetje wijzigde dit bericht op 26-08-2022 08:36
1.62% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Mijn baas zei al dat hij om de energiekosten thuis te drukken, op kantoor zou komen met de kinderen.
Ze zijn wel vaker op kantoor, dus zou me niks verbazen dat hij het nog doet ook.

Mijn schoonouders hebben de CV aangesloten op een houtkachel. Denk dat ik daar wat vaker door ga brengen in de winter.
Alle reacties Link kopieren Quote
RP7 schreef:
27-08-2022 19:34
Ik heb geen idee wat je doet maar dit gaat toch geen werkgever goed vinden?
We gaan de kant van Amerika op waar het hebben van 3 baantjes om rond te komen bijna normaal is. Er zijn genoeg banen waar je meer mag werken op dit moment vanwege de krapte. Zorg, Horeca of loonwerkers. De meeste mensen in de bouw werken 7 dagen per week, in het weekend voor zichzelf en de rest voor een baas. Boeren werken ook 7 dagen per week, 6 dagen per week is ook de werkelijkheid voor veel ondernemers. Nederlanders hebben de neiging om al heel snel te roepen dat ze het zo druk, druk, druk, hebben. Het is bijna belachelijk hoe snel mensen moe zijn tegenwoordig fysiek kun je echt wel 6 dagen per week werken. Liever niet als het niet nodig is maar je gaat er ook niet dood aan.
Alle reacties Link kopieren Quote
RP7 schreef:
27-08-2022 19:34
Ik heb geen idee wat je doet maar dit gaat toch geen werkgever goed vinden?
Hier en daar wat bijklussen staat toch los van je werkgever? Het is niet gezond nee, vooral mentaal. Je leeft tenslotte niet om te werken maar werkt om te leven. Een korte tijdspanne overbruggen met extra werkuren zal voor velen geen problemen opleveren maar het moet niet te lang gaan duren. Ik vrees dat de zelfmoorden zullen toenemen als dit soort extreme omstandigheden lang aanhouden.
Alle reacties Link kopieren Quote
_melon schreef:
27-08-2022 19:45
Mijn baas zei al dat hij om de energiekosten thuis te drukken, op kantoor zou komen met de kinderen.
Ze zijn wel vaker op kantoor, dus zou me niks verbazen dat hij het nog doet ook.

Mijn schoonouders hebben de CV aangesloten op een houtkachel. Denk dat ik daar wat vaker door ga brengen in de winter.
Hij heeft gelijk als hij kantoor toch moet warm stoken. Het is wel dubbel, net nu thuiswerken een stuk gebruikelijker is geworden wordt het voordeliger om toch maar naar kantoor te gaan. Mits je niet te ver moet reizen.
Alle reacties Link kopieren Quote
isabel schreef:
27-08-2022 20:24
Hier en daar wat bijklussen staat toch los van je werkgever? Het is niet gezond nee, vooral mentaal. Je leeft tenslotte niet om te werken maar werkt om te leven. Een korte tijdspanne overbruggen met extra werkuren zal voor velen geen problemen opleveren maar het moet niet te lang gaan duren. Ik vrees dat de zelfmoorden zullen toenemen als dit soort extreme omstandigheden lang aanhouden.
Exact. En dan heb ik geluk dat ik nog meer kan werken en deels ook kan indelen wanneer ik wat doe. Er zijn ook mensen die die keuze niet hebben, omdat ze ziek zijn of welke reden dan ook.

Ik ben een paar jaar geleden geopend aan een klaplong. Daarbij heb ik al vanaf kinderjaren astma. Hoewel ik volop heb gerevalideerd en nog steeds fysiek er best goed voorsta is mijn uithoudingsvermogen niet meer hetzelfde dan daarvoor en dat gaat het ook niet meer worden. Mentaal doet dat ook iets met je. Door de revalidatie ben ik dus ook anders gaan leven en bewust minder gaan werken en meer tijd voor ontspanning.
Ik weet ook echt niet of ik het nog ga trekken om meer uren te draaien, maar in iedergeval heb ik die mogelijkheid nog mocht het toch echt nodig gaan zijn.

Ik hoor overigens al van veel meer mensen dat ze naast hun fulltime baan extra bijverdienen elders.
peertjes wijzigde dit bericht op 27-08-2022 20:50
3.92% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
DingDong schreef:
27-08-2022 19:46
We gaan de kant van Amerika op waar het hebben van 3 baantjes om rond te komen bijna normaal is. Er zijn genoeg banen waar je meer mag werken op dit moment vanwege de krapte. Zorg, Horeca of loonwerkers. De meeste mensen in de bouw werken 7 dagen per week, in het weekend voor zichzelf en de rest voor een baas. Boeren werken ook 7 dagen per week, 6 dagen per week is ook de werkelijkheid voor veel ondernemers. Nederlanders hebben de neiging om al heel snel te roepen dat ze het zo druk, druk, druk, hebben. Het is bijna belachelijk hoe snel mensen moe zijn tegenwoordig fysiek kun je echt wel 6 dagen per week werken. Liever niet als het niet nodig is maar je gaat er ook niet dood aan.
Ik denk wel dat als steeds meer mensen met een “normale” baan niet meer rond kunnen komen, er ook steeds meer mensen komen die andere keuzes maken. Sommigen zullen dan bijvoorbeeld weer met grotere families in een huis gaan wonen of onderhuurders nemen. Maar ik denk dat er ook meer zwartwerken komt, criminaliteit, of mensen die maar niet meer gaan werken omdat ze met minder salaris aanspraak kunnen maken op een sociale huurwoning en een hoop toeslagen.
madamecannibale schreef:
27-08-2022 20:50
Ik denk wel dat als steeds meer mensen met een “normale” baan niet meer rond kunnen komen, er ook steeds meer mensen komen die andere keuzes maken. Sommigen zullen dan bijvoorbeeld weer met grotere families in een huis gaan wonen of onderhuurders nemen. Maar ik denk dat er ook meer zwartwerken komt, criminaliteit, of mensen die maar niet meer gaan werken omdat ze met minder salaris aanspraak kunnen maken op een sociale huurwoning en een hoop toeslagen.
HIer worden er zulke extremen geschets dat er veel mensen met een normale baan niet meer kunnen rond komen, terwijl er bij het instagram profiel Porterenee een pol was ingevuld door 10.000 mensen waarbij het zeer erg is dat 2900 mensen in de problemen komt (al is) wat betreft de energierekening, maar het merendeel toch zegt dat ze de energierekening nog kunnen betalen.. Ik weet het niet.. maar geloof ook niet dat het zo'n doemscenario zal worden zoals sommigen hier aangeven....
Alle reacties Link kopieren Quote
wolkje75 schreef:
27-08-2022 21:03
HIer worden er zulke extremen geschets dat er veel mensen met een normale baan niet meer kunnen rond komen, terwijl er bij het instagram profiel Porterenee een pol was ingevuld door 10.000 mensen waarbij het zeer erg is dat 2900 mensen in de problemen komt (al is) wat betreft de energierekening, maar het merendeel toch zegt dat ze de energierekening nog kunnen betalen.. Ik weet het niet.. maar geloof ook niet dat het zo'n doemscenario zal worden zoals sommigen hier aangeven....
Nu lukt het nog, maar als 1 januari de prijzen wéér verdubbeld worden terwijl het nu al bijna het drievoudige is van vorig jaar om deze tijd, ik denk niet dat veel mensen zich dat kunnen veroorloven. Dus ik hoop echt dat het kabinet met een fatsoenlijk plan komt.
Alle reacties Link kopieren Quote
wolkje75 schreef:
27-08-2022 21:03
HIer worden er zulke extremen geschets dat er veel mensen met een normale baan niet meer kunnen rond komen, terwijl er bij het instagram profiel Porterenee een pol was ingevuld door 10.000 mensen waarbij het zeer erg is dat 2900 mensen in de problemen komt (al is) wat betreft de energierekening, maar het merendeel toch zegt dat ze de energierekening nog kunnen betalen.. Ik weet het niet.. maar geloof ook niet dat het zo'n doemscenario zal worden zoals sommigen hier aangeven....
Niemand weet het zeker natuurlijk :fortune:
Er kan nog van alles gebeuren.

Maar 2.900 van de 10.000, stel dat dit een representatieve steekproef is. Dat is dan bijna een derde, dat is meer dan 5 miljoen Nederlanders. Als dat echt zo zou zijn is dat behoorlijk alarmerend.

Even wat andere getallen, het gemiddelde inkomen in Nederland is ongeveer 33.000 netto (dat is niet modaal maar gemiddeld). Sommige energieleveranciers rekenen nu met 900 euro voorschot per maand, dat is bijna 11.000 per jaar. Ongeveer 33% van het netto inkomen dus. In september was dit nog 5%.
Alle reacties Link kopieren Quote
Dit vind ik een verdomd interessant plan, zou het kans van slagen hebben?
https://www.telegraaf.nl/financieel/203 ... ta-drukken
DingDong schreef:
27-08-2022 19:46
We gaan de kant van Amerika op waar het hebben van 3 baantjes om rond te komen bijna normaal is. Er zijn genoeg banen waar je meer mag werken op dit moment vanwege de krapte. Zorg, Horeca of loonwerkers. De meeste mensen in de bouw werken 7 dagen per week, in het weekend voor zichzelf en de rest voor een baas. Boeren werken ook 7 dagen per week, 6 dagen per week is ook de werkelijkheid voor veel ondernemers. Nederlanders hebben de neiging om al heel snel te roepen dat ze het zo druk, druk, druk, hebben. Het is bijna belachelijk hoe snel mensen moe zijn tegenwoordig fysiek kun je echt wel 6 dagen per week werken. Liever niet als het niet nodig is maar je gaat er ook niet dood aan.
Het werktempo in Ned is niet te vergelijken met Amerika. In Amerika ligt het werktempo veel lager.
Alle reacties Link kopieren Quote
madamecannibale schreef:
27-08-2022 21:17
Niemand weet het zeker natuurlijk :fortune:
Er kan nog van alles gebeuren.

Maar 2.900 van de 10.000, stel dat dit een representatieve steekproef is. Dat is dan bijna een derde, dat is meer dan 5 miljoen Nederlanders. Als dat echt zo zou zijn is dat behoorlijk alarmerend.

Even wat andere getallen, het gemiddelde inkomen in Nederland is ongeveer 33.000 netto (dat is niet modaal maar gemiddeld). Sommige energieleveranciers rekenen nu met 900 euro voorschot per maand, dat is bijna 11.000 per jaar. Ongeveer 33% van het netto inkomen dus. In september was dit nog 5%.
Ik weet de cijfers voor Nederland niet, maar hier in België groeit ongeveer 1 kind op 6 op in armoede.
Dat is dus zo'n beetje 1 op 6 ouders die bij voorbaat al geen hogere elektriciteits-factuur kan betalen.

Gooi daar dus met de stijgende prijzen ook nog het onderste deel van de overige 5 van de 6 bij en ik zou 1 op 3 (33 %) à 1 op 4 (25 %) die op termijn in de problemen komen door de stijgende prijzen toch echt geen gek cijfer vinden helaas.


Vergeet ook niet dat een deel mensen niet graag toegeeft dat ze in de problemen zitten of gaan komen.
Tot de schulden hen echt té hoog boven het hoofd groeien.



De oplossing voor de energie-prijs moet overigens niet zozeer van Nederland komen.
Half Europa zit momenteel in de problemen.

De oplossing moet dus voor een stuk uit Europa komen.
wissewis wijzigde dit bericht op 27-08-2022 21:35
6.77% gewijzigd
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
wolkje75 schreef:
27-08-2022 21:03
HIer worden er zulke extremen geschets dat er veel mensen met een normale baan niet meer kunnen rond komen, terwijl er bij het instagram profiel Porterenee een pol was ingevuld door 10.000 mensen waarbij het zeer erg is dat 2900 mensen in de problemen komt (al is) wat betreft de energierekening, maar het merendeel toch zegt dat ze de energierekening nog kunnen betalen.. Ik weet het niet.. maar geloof ook niet dat het zo'n doemscenario zal worden zoals sommigen hier aangeven....
Idd dat valt wel mee voor het merendeel.
Prolo schreef:
27-08-2022 21:35
Idd dat valt wel mee voor het merendeel.

Maar zelfs als de andere 2/3 van de Nederlanders nog wel rond kunnen komen, betekent dat niet dat het wel mee valt. Ook een groot deel van die mensen zal minder koopkracht hebben en dat betekent weinig goeds voor de economie als geheel. Dan gaan bedrijven failliet en wordt de werkeloosheid weer hoger… het zou echt kunnen eindigen in een ‘perfect storm’ en een lange zware periode. (Maar het zou ook allemaal nog goed mee kunnen gaan vallen uiteraard)
Alle reacties Link kopieren Quote
Stientje schreef:
27-08-2022 21:51
Maar zelfs als de andere 2/3 van de Nederlanders nog wel rond kunnen komen, betekent dat niet dat het wel mee valt. Ook een groot deel van die mensen zal minder koopkracht hebben en dat betekent weinig goeds voor de economie als geheel. Dan gaan bedrijven failliet en wordt de werkeloosheid weer hoger… het zou echt kunnen eindigen in een ‘perfect storm’ en een lange zware periode. (Maar het zou ook allemaal nog goed mee kunnen gaan vallen uiteraard)
Dit is ook erg afhankelijk van andere landen. Als de Duitse economie gaat haperen, gaan wij mee. Een recessie of crisis gaat meestal voorbij de landsgrenzen en op veel dingen hebben we ook geen of weinig invloed.

Maar minder vraag/ koopkracht remt de inflatie, dus dat is vreemd genoeg juist wel wat men wil.
Alle reacties Link kopieren Quote
Wissewis schreef:
27-08-2022 21:34
Vergeet ook niet dat een deel mensen niet graag toegeeft dat ze in de problemen zitten of gaan komen.
Tot de schulden hen echt té hoog boven het hoofd groeien.

De oplossing moet dus voor een stuk uit Europa komen.
Komt overeen met de regeringen, die geven ook nog niet toe dat de sancties voor meer problemen zorgen binnen Europa dan in Rusland.

Terug draaien is gezicht verlies. Dat gaat niet gebeuren en ook onmogelijk.

Ben alleen bang dat als te veel mensen niet meer kunnen voorzien in hun basis behoefte, dat groepen mensen in Europa in opstand komen en alles verder ontwrichten. ( Of gaan kiezen voor partijen met duidelijke andere visie dan de huidige)

Iets wat in het verleden al vaker in andere landen in vergelijkbare situaties vaker is gebeurt.
Alle reacties Link kopieren Quote
In Frankrijk is een prijsplafond ingesteld op energie begreep ik? Is dat niet ook iets wat Nederland kan doen?
En gisteren zag ik beelden uit Schotland waar massaal gedemonstreerd wordt over de energierekening door demonstratief energierekeningen te verbranden.
In Nederland blijft het akelig stil...
Alle reacties Link kopieren Quote
isabel schreef:
28-08-2022 09:29
In Frankrijk is een prijsplafond ingesteld op energie begreep ik? Is dat niet ook iets wat Nederland kan doen?
En gisteren zag ik beelden uit Schotland waar massaal gedemonstreerd wordt over de energierekening door demonstratief energierekeningen te verbranden.
In Nederland blijft het akelig stil...
Frankrijk laat de staatsschuld flink oplopen. Daar kun je voor nu voor kiezen, maar die zal ooit weer terugbetaald moeten worden.
Stientje schreef:
27-08-2022 21:51
Maar zelfs als de andere 2/3 van de Nederlanders nog wel rond kunnen komen, betekent dat niet dat het wel mee valt. Ook een groot deel van die mensen zal minder koopkracht hebben en dat betekent weinig goeds voor de economie als geheel. Dan gaan bedrijven failliet en wordt de werkeloosheid weer hoger… het zou echt kunnen eindigen in een ‘perfect storm’ en een lange zware periode. (Maar het zou ook allemaal nog goed mee kunnen gaan vallen uiteraard)
Je hebt gelijk voor de mensen die niet het termijnbedrag even kunnen verhogen valt het niet mee. Als de consument niets uitgeeft verwacht je dat prijzen dalen. Vrees dat de vraag naar grondstoffen hoog blijft met zoveel mensen op de wereld. En daarmee de prijzen ook.
isabel schreef:
27-08-2022 21:08
Nu lukt het nog, maar als 1 januari de prijzen wéér verdubbeld worden terwijl het nu al bijna het drievoudige is van vorig jaar om deze tijd, ik denk niet dat veel mensen zich dat kunnen veroorloven. Dus ik hoop echt dat het kabinet met een fatsoenlijk plan komt.
Dat is allemaal nog koffiedik kijken, dat weten we toch helemaal niet? Ja de energieprijzen stijgen maar weet jij dat dat ze in januari weeral verdubbelen?? Maar telkens wordt het hier als extreem negatief doemscenario geplaatst alsof iedereen in de armoede stort. Ik geloof niet dat de overheid het zover zal laten komen. DIt topic lijkt wel een topic waarin iedereen lekker kan klagen en afgeven op de overheid.
Alle reacties Link kopieren Quote
En de invloed van de overheid is hier ook minimaal. Overal in omringende landen is dezelfde problematiek.
Alle reacties Link kopieren Quote
wolkje75 schreef:
28-08-2022 09:35
Dat is allemaal nog koffiedik kijken, dat weten we toch helemaal niet? Ja de energieprijzen stijgen maar weet jij dat dat ze in januari weeral verdubbelen?? Maar telkens wordt het hier als extreem negatief doemscenario geplaatst alsof iedereen in de armoede stort. Ik geloof niet dat de overheid het zover zal laten komen. DIt topic lijkt wel een topic waarin iedereen lekker kan klagen en afgeven op de overheid.
Of de prijzen gaan verdubbelen weten we niet maar ik snap de paniek en frustratie. Als het blijft zoals het is gaan er heel veel mensen in de problemen komen. Veel mensen krijgen nu maandtermijnen aangeboden met een verhoging waar ze een maand van kunnen eten en de overheid heeft al meerdere keren laten doorschemeren dat ze dit jaar geen extra financiële steun kunnen bieden. Ik raak het vertrouwen zo wel kwijt!
Alle reacties Link kopieren Quote
Peetje schreef:
28-08-2022 10:10
Of de prijzen gaan verdubbelen weten we niet maar ik snap de paniek en frustratie. Als het blijft zoals het is gaan er heel veel mensen in de problemen komen. Veel mensen krijgen nu maandtermijnen aangeboden met een verhoging waar ze een maand van kunnen eten en de overheid heeft al meerdere keren laten doorschemeren dat ze dit jaar geen extra financiële steun kunnen bieden. Ik raak het vertrouwen zo wel kwijt!
Maar wat moeten ze dan doen ?
Er is al 7 miljard uitgegeven, zonder echt resultaat. .Iedereen 100 euro per maand erbij, 200, 300?? Wat zou genoeg zijn?
Alle reacties Link kopieren Quote
72Jelle schreef:
28-08-2022 10:24
Maar wat moeten ze dan doen ?
Er is al 7 miljard uitgegeven, zonder echt resultaat. .Iedereen 100 euro per maand erbij, 200, 300?? Wat zou genoeg zijn?
Geen geld erbij individueel, maar juist belastingverlaging (die ODE eraf bijv). Geen rare sprongen maken zoals Jetten wil door gemeenten van hun voordelige contracten af te dwingen. Toch echt onderzoeken wat er in Groningen nog wél kan. En een extra bofbelasting voor de bedrijven die miljarenwinsten opstrijken tijdens deze crisis en toch de klant niet willen ontlasten.

Vergeet ook niet dat er nu meer BTW binnen komt met 9% dan vorig jaar met 21% gezien de prijzen minimaal verdubbeld zijn. Sowieso vind ik die 21% op energie best raar. Het is tenslotte een eerste levensbehoefte.
Alle reacties Link kopieren Quote
wolkje75 schreef:
28-08-2022 09:35
Dat is allemaal nog koffiedik kijken, dat weten we toch helemaal niet? Ja de energieprijzen stijgen maar weet jij dat dat ze in januari weeral verdubbelen?? Maar telkens wordt het hier als extreem negatief doemscenario geplaatst alsof iedereen in de armoede stort. Ik geloof niet dat de overheid het zover zal laten komen. DIt topic lijkt wel een topic waarin iedereen lekker kan klagen en afgeven op de overheid.
Hier ben ik het wel weer mee eens. Volgens mij is er niks wat erop wijst dat het in januari weer gaat verdubbelen. Je kunt jezelf ook gek maken.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven