Geld & Recht alle pijlers

Energiecrisis!

25-08-2022 21:50 2483 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Energie is al niet meer te betalen en dan moet het nog winter worden. Arme gezinnen gaan straks failliet, gezinnen met een modaal inkomen moeten hun best doen om het hoofd boven water te houden en zij worden niet gesteund door de overheid.

Hoe zal het de komende winter gaan? Steeds meer vaste contracten lopen af en mensen moeten honderden euro’s per maand meer betalen. Dat is voor veel mensen toch niet te doen? Waarom wordt er niet geprotesteerd? Ik hoor veel mensen klagen (wat ik snap) maar het gebeurt allemaal toch maar gewoon. In andere landen wordt er wel geprotesteerd.

Ik zag vandaag een modelcontract van Eneco met tarieven van ruim €4,60 voor een kuub gas en €1,- voor een kWh stroom!

Ik ben best bang voor wat er komen gaat…
peetje wijzigde dit bericht op 26-08-2022 08:36
1.62% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
wolkje75 schreef:
28-08-2022 21:09
Die 900 euro voorschot per maand, zal zeker ook geen gemiddelde zijn..
Ik vrees ervoor dat die 900 euro eerder bij mensen zal zijn die in de minder goed geïsoleerde woningen wonen en die het nu al moeilijk hebben... En bij de grotere woningen, maar daar zal het salaris ook wel iets hoger zijn dan het gemiddelde netto..
Als je nu een modelcontract afsluit met het gemiddelde verbruik van 4 personen dan ga je over de €1000.

Ook in grotere woningen kan je wonen met een gemiddeld salaris. De huizenprijzen waren niet altijd zo hoog. Je doet best wel veel aannames in een kort stukje tekst eigenlijk. :)
Alle reacties Link kopieren Quote
Destiny schreef:
28-08-2022 20:31
Als jij denkt dat de wetenschap "af" is, dan zul je nog worden teleurgesteld. Het is gewoon een interessant onderzoek. En het verdient het om daar verder in te duiken. Hoe meer we begrijpen van het klimaat, hoe beter we in staat zijn om maatregelen nemen ter voorkoming. En in te schatten wat de gevolgen zijn. Zodat we ons daarop kunnen voorbereiden.
:worship: :worship: Laatst idd ook gelezen dat we nog lang niet alles begrijpen van het klimaat.Dus dit kan zeker een heel interessante en helpende ontdekking zijn.
Maar ik zal iig het "International Journal of Climatology" tippen,dat ze voortaan beter eerst hun onderzoeken kunnen voorleggen aan de 'klimaatdeskundigen' van het Vivaforum :biggrin:
Vraag blijft,why is the rum gone?
Alle reacties Link kopieren Quote
isabel schreef:
28-08-2022 22:40
Misschien moet Nederland dat dan ook maar weer doen. Privatisering is tenslotte een grote mislukking die vooral veel geld uit de zakken klopt van de burgers door al die bedrijven die winst willen maken. Idem voor de zorg trouwens. Nuts-voorzieningen en zorg moeten gewoon centraal geregeld worden zonder winstbejag.
En jij denkt dat de overheid dat wel allemaal netjes en correct kan afhandelen? Heb jij zoveel vertrouwen in de overheid?

Ze kunnen de toeslagenaffaire al niet eens fatsoenlijk afhandelen. Hoe moeilijk kan het zijn om iedereen zijn/haar zuurverdiende centen terug te storten bijvoorbeeld.
Alle reacties Link kopieren Quote
Flipflop schreef:
29-08-2022 10:38
En jij denkt dat de overheid dat wel allemaal netjes en correct kan afhandelen? Heb jij zoveel vertrouwen in de overheid?

Ze kunnen de toeslagenaffaire al niet eens fatsoenlijk afhandelen. Hoe moeilijk kan het zijn om iedereen zijn/haar zuurverdiende centen terug te storten bijvoorbeeld.
Dat is inderdaad een drama en in het huidige kabinet heb ik ook weinig vertrouwen. Maar bedrijven hebben naar mijn idee nog minder moreel kompas (of is dat niet mogelijk?) en die zijn er op gericht winst te maken. De overheid zou geen winstoogmerk mogen hebben.
Alle reacties Link kopieren Quote
Nighttripper schreef:
29-08-2022 10:11
:worship: :worship: Laatst idd ook gelezen dat we nog lang niet alles begrijpen van het klimaat.Dus dit kan zeker een heel interessante en helpende ontdekking zijn.
Maar ik zal iig het "International Journal of Climatology" tippen,dat ze voortaan beter eerst hun onderzoeken kunnen voorleggen aan de 'klimaatdeskundigen' van het Vivaforum :biggrin:
Ik denk dat de redacteuren of reviewers van het "International Journal of Climatology" niet de conclusie uit dat ene onderzoek trekken die jij er nu uit trekt. Dat een veranderde windrichting een verband blijkt te hebben met plaatselijk hogere temperaturen is een nieuw puzzelstukje in het geheel en zegt allerminst dat de hele puzzel nu opeens anders moest of niet klopte. En uit andere onderzoeken bleek al dat dit puzzelstukje voorspeld werd als een mogelijk gevolg. Het onderzoek van die wiskunde student is dus niet meer dan dat: een interessant nieuw puzzelstukje wat de moeite waard is om verder naar te kijken.
Alle reacties Link kopieren Quote
Misschien naïef maar ik ga er nog steeds vanuit dat de overheid wel met een oplossing komt als de hele maatschappij ontwricht raakt door dit probleem. Nederland heeft 1 vd hoogste energieprijzen dus er is nog wel winst te behalen
-April- schreef:
29-08-2022 11:06
Misschien naïef maar ik ga er nog steeds vanuit dat de overheid wel met een oplossing komt als de hele maatschappij ontwricht raakt door dit probleem. Nederland heeft 1 vd hoogste energieprijzen dus er is nog wel winst te behalen

Ik denk dat ze wel moeten. Als een derde van Nederland in de schuldsanering komt dan is dat nog veel duurder.

Bovendien kunnen ze straks die energiemaatschappijen ook nog overeind gaan houden als niemand meer z'n rekening betaalt.
Alle reacties Link kopieren Quote
RikM schreef:
29-08-2022 11:11
Ik denk dat ze wel moeten. Als een derde van Nederland in de schuldsanering komt dan is dat nog veel duurder.

Bovendien kunnen ze straks die energiemaatschappijen ook nog overeind gaan houden als niemand meer z'n rekening betaalt.
Misschien moeten ze dat maar vast preventief doen: de energiebedrijven nationaliseren.

Maar zal wel niet gebeuren, want dat is niet het VVD gedachtengoed.
_melon schreef:
29-08-2022 06:43
Als je nu een modelcontract afsluit met het gemiddelde verbruik van 4 personen dan ga je over de €1000.

Ook in grotere woningen kan je wonen met een gemiddeld salaris. De huizenprijzen waren niet altijd zo hoog. Je doet best wel veel aannames in een kort stukje tekst eigenlijk. :)
Dan verschilt dat kennelijk erg per leverancier, hier is dat toch niet het geval! Ruime vrijstaande woning & hoog verbruik aan gas maar toch nog steeds ver onder de 1000 euro.
Denk dat er niet alleen door mij maar ook door veel anderen hier veel aannames gedaan worden:).
anoniem_63c432eff37cd wijzigde dit bericht op 29-08-2022 11:25
11.13% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
deadpoetssociety schreef:
29-08-2022 11:13
Misschien moeten ze dat maar vast preventief doen: de energiebedrijven nationaliseren.

Maar zal wel niet gebeuren, want dat is niet het VVD gedachtengoed.
Ja en de VVD kennende zullen ze die oplossing waarschijnlijk opschorten tot er eerst onder elke brug in NL een gezin woont en kinderen maaltijden overslaan. Kijk naar Ter Apel
-April- schreef:
29-08-2022 11:06
Misschien naïef maar ik ga er nog steeds vanuit dat de overheid wel met een oplossing komt als de hele maatschappij ontwricht raakt door dit probleem. Nederland heeft 1 vd hoogste energieprijzen dus er is nog wel winst te behalen
Vind ik niet naïef hoor, eens met jou!
Beter zo te denken dan hier de ergste doemscenario's neer te schrijven, niemand weet wat of hoe de komende periode...
Alle reacties Link kopieren Quote
wolkje75 schreef:
29-08-2022 11:19
Dan verschilt dat kennelijk erg per leverancier, hier is dat toch niet het geval! Ruime vrijstaande woning & hoog verbruik aan gas maar toch nog steeds ver onder de 1000 euro.
Denk dat er niet alleen door mij maar ook door veel anderen hier veel aannames gedaan worden:).
Ik heb die modelcontracten vorige week donderdag gecheckt bij Eneco, Vattenfal en Essent met de gegevens van Gaslicht;

4-persoons huishouden (4500 kWh / 1700 m3)

Bij Vattenfal krijg ik nu een foutmelding als ik het wil checken. Bij Eneco kan je het zo te zien alleen nog maar handmatig berekenen met de tarieven die zij noemen en daar heb ik geen zin in en bij Essent komt er nu €861 uit.
Het verschilt ook echt per dag nu.
Dus in plaats van 'nu' had ik 'afgelopen donderdag' moeten zeggen haha.
Alle reacties Link kopieren Quote
-April- schreef:
29-08-2022 11:25
Ja en de VVD kennende zullen ze die oplossing waarschijnlijk opschorten tot er eerst onder elke brug in NL een gezin woont en kinderen maaltijden overslaan. Kijk naar Ter Apel
En dan leggen ze van die anti-homeless spikes onder de bruggen, want daar mag je niet zitten natuurlijk. :hihi:
Alle reacties Link kopieren Quote
Wat een ellende hè als je overal die bedragen hoort.

Ik zit zelf al sinds dag en dauw bij engie, variabel. Altijd te lui geweest om over te stappen of voor vast te gaan.
Afgelopen 1 juli dan voor het eerst een stijging tarieven. Zit nu op 1,6 voor gas en stroom is 0,41/0,32 normaal/dal. Door de afgelopen zachte winter krijg ik bij de jaarrekening in november zo'n 300 terug. Voorschot nog steeds 125 pm.
Mag dus niet klagen met wat ik aan bedragen voorbij zie komen.
1 jan. weer aanpassingsmoment tarieven. Gok er maar op dat het niet meer als verdubbeld, dat is nog goed te behappen.

Veel meer dan hopen kan ik niet doen. Zit in een sociale huurwoning jaren 50. Energieklasse C. Je kan er zelf zo weinig mee.

Het is wat het is.

Echte minima moeten geholpen worden, maar de rest, incl. ik zelf?

Ik snap dat het voor velen een bittere pil wordt om zoveel aan energie kwijt te zijn, en dat geld in stenen geen vrij vermogen is en iedereen ergens moet wonen, maar het voelt ergens heel krom, dat we half Nederland met overwaardes van een ton of meer nu met gemeenschapsgeld gaan helpen hun elektrarekening te betalen. Is toch vrij bizar.
Alle reacties Link kopieren Quote
thistle schreef:
28-08-2022 20:55
De jonge wetenschaoper waar het over gaat is een tweedejaars wiskunde student, fan van Baudet, Putin en Engel,. ontkenner van covid en klimaatproblemen, verspreider van complottheorieën over de wef en chemtrails. Dat je een verband vindt tussen windrichting en temperatuur wil nog niet zeggen dat het helemaal prima gaat met het klimaat en we er niks aan hoeven doen.
Iemand komt met een gedegen onderzoek. De conclusie bevalt niet. Reactie: de boodschapper demoniseren.

Raar gedrag vind ik dat.
Alle reacties Link kopieren Quote
julius schreef:
28-08-2022 21:07
Zodat we ons erop voor kunnen bereiden?

Daar is het te laat voor, we zitten er al middenin en het is onomkeerbaar. Over een jaar of 20 is het klaar.

Maar dat willen we niet horen. Nou, dan gaan we het maar voelen.
Als het over 20 jaar toch klaar is, dan kunnen we het er maar beter van nemen die laatste 20 jaar. ;)
Alle reacties Link kopieren Quote
deadpoetssociety schreef:
29-08-2022 11:01
Ik denk dat de redacteuren of reviewers van het "International Journal of Climatology" niet de conclusie uit dat ene onderzoek trekken die jij er nu uit trekt. Dat een veranderde windrichting een verband blijkt te hebben met plaatselijk hogere temperaturen is een nieuw puzzelstukje in het geheel en zegt allerminst dat de hele puzzel nu opeens anders moest of niet klopte. En uit andere onderzoeken bleek al dat dit puzzelstukje voorspeld werd als een mogelijk gevolg. Het onderzoek van die wiskunde student is dus niet meer dan dat: een interessant nieuw puzzelstukje wat de moeite waard is om verder naar te kijken.
Ik heb helemaal niemand horen beweren dat klimaatverandering dus alleen maar andere windstromingen zijn.

Waarom kan er niet normaal worden gereageerd op zo'n bericht? Het is echt opvallend hoeveel mensen ineens in een stuip schieten. Alsof men het jammer vindt dat misschien het einde der tijden niet komt op de afgesproken datum. ;)
Alle reacties Link kopieren Quote
_melon schreef:
29-08-2022 11:33
Ik heb die modelcontracten vorige week donderdag gecheckt bij Eneco, Vattenfal en Essent met de gegevens van Gaslicht;

4-persoons huishouden (4500 kWh / 1700 m3)

Bij Vattenfal krijg ik nu een foutmelding als ik het wil checken. Bij Eneco kan je het zo te zien alleen nog maar handmatig berekenen met de tarieven die zij noemen en daar heb ik geen zin in en bij Essent komt er nu €861 uit.
Het verschilt ook echt per dag nu.
Dus in plaats van 'nu' had ik 'afgelopen donderdag' moeten zeggen haha.
Bij Vattenfall kom je met dit verbruik uit op €1.110,15 per maand.
Alle reacties Link kopieren Quote
Peetje schreef:
29-08-2022 18:49
Bij Vattenfall kom je met dit verbruik uit op €1.110,15 per maand.
Nee toch? Ab-surd. Hoorde onlangs weer iets voorbij komen over De vaandeldrager. Daar heeft NL € 175 MILJOEN voor betaald. Wij dus.

Ik las toevallig vandaag wel dat de gasprijzen zouden dalen? En prijs van elektriciteit gaat juist weer omhoog.
Alle reacties Link kopieren Quote
Dubbel
dreuzel84 wijzigde dit bericht op 29-08-2022 20:48
Reden: Dubbel
97.47% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Dreuzel84 schreef:
29-08-2022 20:47
Nee toch? Ab-surd. Hoorde onlangs weer iets voorbij komen over De vaandeldrager. Daar heeft NL € 175 MILJOEN voor betaald. Wij dus.

Ik las toevallig vandaag wel dat de gasprijzen zouden dalen? En prijs van elektriciteit gaat juist weer omhoog.
Wat heeft de aankoop in januari met de energieprijzen nu te maken?
Alle reacties Link kopieren Quote
Nou, bij de energiekosten in herfst/winter 2021/2022 waren er ook al bizarre prijsstijgingen meen ik me zo te heugen.

Nog niet zoals nu maar toch. Ik bedoel maar: waar gaat ons geld naartoe? Mensen zitten straks weer bibberend onder een dekentje op de bank.
Alle reacties Link kopieren Quote
isabel schreef:
28-08-2022 22:40
Misschien moet Nederland dat dan ook maar weer doen. Privatisering is tenslotte een grote mislukking die vooral veel geld uit de zakken klopt van de burgers door al die bedrijven die winst willen maken. Idem voor de zorg trouwens. Nuts-voorzieningen en zorg moeten gewoon centraal geregeld worden zonder winstbejag.

Ja, dat hadden we. Energie via het GEB (Gemeentelijk Energie Bedrijf), en bijv. Zorg via het ziekenfonds.
Maar toen was NL nog een zelfstandig land en had de overheid het beste met de burgers voor.
Alle reacties Link kopieren Quote
dierentuinthuis schreef:
29-08-2022 17:40
Wat een ellende hè als je overal die bedragen hoort.

Ik zit zelf al sinds dag en dauw bij engie, variabel. Altijd te lui geweest om over te stappen of voor vast te gaan.
Afgelopen 1 juli dan voor het eerst een stijging tarieven. Zit nu op 1,6 voor gas en stroom is 0,41/0,32 normaal/dal. Door de afgelopen zachte winter krijg ik bij de jaarrekening in november zo'n 300 terug. Voorschot nog steeds 125 pm.
Mag dus niet klagen met wat ik aan bedragen voorbij zie komen.
1 jan. weer aanpassingsmoment tarieven. Gok er maar op dat het niet meer als verdubbeld, dat is nog goed te behappen.

Veel meer dan hopen kan ik niet doen. Zit in een sociale huurwoning jaren 50. Energieklasse C. Je kan er zelf zo weinig mee.

Het is wat het is.

Echte minima moeten geholpen worden, maar de rest, incl. ik zelf?

Ik snap dat het voor velen een bittere pil wordt om zoveel aan energie kwijt te zijn, en dat geld in stenen geen vrij vermogen is en iedereen ergens moet wonen, maar het voelt ergens heel krom, dat we half Nederland met overwaardes van een ton of meer nu met gemeenschapsgeld gaan helpen hun elektrarekening te betalen. Is toch vrij bizar.
Maar wat kun je dan met die ton overwaarde? Die krijg je niet in handen om je energierekening te betalen. Moet je dan je huis verkopen zodat dat geld vrijkomt? En waar moet je dan heen? Huizen liggen niet voor het oprapen
Alle reacties Link kopieren Quote
-April- schreef:
29-08-2022 23:46
Maar wat kun je dan met die ton overwaarde? Die krijg je niet in handen om je energierekening te betalen. Moet je dan je huis verkopen zodat dat geld vrijkomt? En waar moet je dan heen? Huizen liggen niet voor het oprapen

Het klinkt idd wel krom, mensen met vermogen en hoge inkomsten compenseren, maar de rek is eruit bij de groep die net boven de inkomstengrens valt om rechten op toeslagen te hebben. Je kunt niet eindeloos van die groep verwachten dat ze nog meer moeten inleveren ten opzichte van de groep er net onder. De groep die net buiten de grensvermogens valt is al te vaak het haasje met het mislopen van alle rechten op toeslagen.
Of de grensvermogens moeten een keer echt zo hoog liggen dat het alleen voor de echte hoogste vermogenden is en niet weer dezelfde groep net naast het potje pist.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven