Geld & Recht alle pijlers

Energiecrisis!

25-08-2022 21:50 2483 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Energie is al niet meer te betalen en dan moet het nog winter worden. Arme gezinnen gaan straks failliet, gezinnen met een modaal inkomen moeten hun best doen om het hoofd boven water te houden en zij worden niet gesteund door de overheid.

Hoe zal het de komende winter gaan? Steeds meer vaste contracten lopen af en mensen moeten honderden euro’s per maand meer betalen. Dat is voor veel mensen toch niet te doen? Waarom wordt er niet geprotesteerd? Ik hoor veel mensen klagen (wat ik snap) maar het gebeurt allemaal toch maar gewoon. In andere landen wordt er wel geprotesteerd.

Ik zag vandaag een modelcontract van Eneco met tarieven van ruim €4,60 voor een kuub gas en €1,- voor een kWh stroom!

Ik ben best bang voor wat er komen gaat…
peetje wijzigde dit bericht op 26-08-2022 08:36
1.62% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Toch lijkt mij een prijsplafond het eerlijkst en pak je naar mijn idee iedereen mee.
Susan schreef:
16-09-2022 10:02
Ik denk dat het voor iedereen geldt, alleen is het dus een lening en geen gift. Dus als je er gebruik van gaat maken als het eigenlijk niet echt hoeft dan heb je alleen jezelf ermee, want dan heb je later een schuld die je niet had hoeven hebben.
Wij zullen elk dubbeltje omdraaien om in ieder geval niet in de schulden te komen inderdaad.
De overheid moet dit jaar nog met een prijsplafond komen. Het is bespottelijk hoe traag de regering overal op reageert en hoe weinig in contact ze staan met het werkelijke leven. In Den Haag zijn ze bezig met hun eigen huwelijk in stand te houden ipv te regeren voor het volk en hun werk als volksvertegenwoordigers uit te voeren.
Alle reacties Link kopieren Quote
Voor Vlaanderen lees ik de ambitie om maatregelen voor de factuur van november van kracht te hebben:

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2022/09/15 ... erwachten/
Alle reacties Link kopieren Quote
Luna schreef:
16-09-2022 10:16
Wij zullen elk dubbeltje omdraaien om in ieder geval niet in de schulden te komen inderdaad.
De overheid moet dit jaar nog met een prijsplafond komen. Het is bespottelijk hoe traag de regering overal op reageert en hoe weinig in contact ze staan met het werkelijke leven. In Den Haag zijn ze bezig met hun eigen huwelijk in stand te houden ipv te regeren voor het volk en hun werk als volksvertegenwoordigers uit te voeren.
Eens. Dat prijsplafond zal wel tegen de principes van vrije handel ingaan, maar dit is een dusdanig uitzonderlijke situatie dat je niet anders kan. Lijkt mij.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Alle reacties Link kopieren Quote
Susan schreef:
16-09-2022 11:34
Eens. Dat prijsplafond zal wel tegen de principes van vrije handel ingaan, maar dit is een dusdanig uitzonderlijke situatie dat je niet anders kan. Lijkt mij.
Dat klopt maar de markt grotendeels afhankelijk maken van 1 gasleverancier die de zaak manipuleert is ook tegen de principes in.

Edit: Dat manipuleren begon al vóór de inval door het leeg houden van gasopslagen in Nederland, Duitsland en Oostenrijk.
ooitverlegen wijzigde dit bericht op 16-09-2022 11:46
14.80% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Poedelini schreef:
16-09-2022 10:08
Toch lijkt mij een prijsplafond het eerlijkst en pak je naar mijn idee iedereen mee.
Hoe kun je een prijsplafond eerlijk maken? En wie gaat het betalen?

Ik snap best de gedachte erachter. Maar ik denk dat de wens veel meer komt uit de gedachte dat dan ineens alles wordt zoals het was. En dat lijkt mij een utopie. En ook helemaal niet verstandig.

Dat de overheid met de handen in het haar zit om die puzzel op te lossen kan ik wel begrijpen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Nou, ik geloof niet dat iemand de gedachte heeft dat het wordt zoals het was, het zal nog steeds voor iedereen duurder worden, maar er is wel een verschil of je maandbedrag anderhalf keer zo hoog wordt of vier keer zo hoog.

Wie het gaat betalen? Voor zover ik heb begrepen wordt het deels betaald vanuit de extra belasting die bedrijven gaan betalen die profiteren van deze crisis.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Susan schreef:
16-09-2022 11:34
Eens. Dat prijsplafond zal wel tegen de principes van vrije handel ingaan, maar dit is een dusdanig uitzonderlijke situatie dat je niet anders kan. Lijkt mij.

Het lastige is ook dat onze energieleveranciers veelal buitenlandse bedrijven zijn (Vattenfall bijvoorbeeld is Zweeds). Die kun je dus niet zomaar dwingen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Susan schreef:
16-09-2022 11:49
Nou, ik geloof niet dat iemand de gedachte heeft dat het wordt zoals het was, het zal nog steeds voor iedereen duurder worden, maar er is wel een verschil of je maandbedrag anderhalf keer zo hoog wordt of vier keer zo hoog.

Wie het gaat betalen? Voor zover ik heb begrepen wordt het deels betaald vanuit de extra belasting die bedrijven gaan betalen die profiteren van deze crisis.
Maar dat laatste is denk ik wat simpeler gezegd dan gedaan.
Alle reacties Link kopieren Quote
Destiny schreef:
16-09-2022 11:58
Maar dat laatste is denk ik wat simpeler gezegd dan gedaan.
Tja, dat kan. Ik verzin het niet zelf; dat is wat ik erover gelezen heb.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
RikM schreef:
16-09-2022 11:54
Het lastige is ook dat onze energieleveranciers veelal buitenlandse bedrijven zijn (Vattenfall bijvoorbeeld is Zweeds). Die kun je dus niet zomaar dwingen.
Het bedrag wat overblijft tussen prijsplafond en werkelijke prijs wordt bekostigt door het bedrag wat wordt bespaart door winsten af te romen toch?
Alle reacties Link kopieren Quote
Waarom lijken belastingvóórdelen nou nooit onder 'marktverstoring' te vallen maar iets meer winstbelasting betalen wel?
Dag is nooit zo nat of zun schient aaltied wat.
Alle reacties Link kopieren Quote
Anna75 schreef:
16-09-2022 12:14
Waarom lijken belastingvóórdelen nou nooit onder 'marktverstoring' te vallen maar iets meer winstbelasting betalen wel?
Winsten afromen is iets anders dan winstbelasting. En een overheid die ineens ingrijpt, is nogal wat in een vrije markt. Ik zou niet onderschatten wat dat doet met het vertrouwen.
Ook bedrijven moeten kunnen rekenen op stabiele afspraken met regeringen.

Nu wil men winsten afromen. Maar gaat men in de toekomst dan verliezen compenseren? Om maar wat te noemen. Het is nogal wat om in te grijpen in een vrije markteconomie. (Dit zegt niks over of ik voor of tegen ben).
Alle reacties Link kopieren Quote
Dokje schreef:
16-09-2022 12:18
Winsten afromen is iets anders dan winstbelasting. En een overheid die ineens ingrijpt, is nogal wat in een vrije markt. Ik zou niet onderschatten wat dat doet met het vertrouwen.
Ook bedrijven moeten kunnen rekenen op stabiele afspraken met regeringen.

Nu wil men winsten afromen. Maar gaat men in de toekomst dan verliezen compenseren? Om maar wat te noemen. Het is nogal wat om in te grijpen in een vrije markteconomie. (Dit zegt niks over of ik voor of tegen ben).
Ja, dat begrijp ik. Maar meer in het algemeen, wanneer de overheid grote bedrijven belastingvoordelen biedt, grijpt zij toch ook in in de markt?
Dag is nooit zo nat of zun schient aaltied wat.
Alle reacties Link kopieren Quote
Anna75 schreef:
16-09-2022 12:32
Ja, dat begrijp ik. Maar meer in het algemeen, wanneer de overheid grote bedrijven belastingvoordelen biedt, grijpt zij toch ook in in de markt?
Nee, dat zijn voorwaarden/regels die gesteld worden. En die lang van te voren bekend zijn etc.

Los van de vraag of het juist is of niet, een regering die onderweg van het ene op het andere moment de spelregels verandert, wekt niet altijd vertrouwen voor de toekomst op. Daar moet heel zorgvuldig mee omgegaan worden. Ook bedrijven moeten vertrouwen hebben. Anders zijn ze weg.
Alle reacties Link kopieren Quote
Maar ook voorwaarden en regels die lang van tevoren bekend zijn, leveren toch voordelen op die de plaatselijke mkb'er niet heeft? Dus in die zin is dat toch op zijn minst marktverstoring? Zuivere marktwerking is het in elk geval niet.
anna75 wijzigde dit bericht op 16-09-2022 13:01
Reden: Interpunctie
0.43% gewijzigd
Dag is nooit zo nat of zun schient aaltied wat.
Alle reacties Link kopieren Quote
Anna75 schreef:
16-09-2022 13:00
Maar ook voorwaarden en regels die lang van tevoren bekend zijn, leveren toch voordelen op die de plaatselijke mkb'er niet heeft? Dus in die zin is dat toch op zijn minst marktverstoring? Zuivere marktwerking is het in elk geval niet.
Ik denk dat je het begrip vrije markt iets te absoluut invult.

Een vrije markt betekent grofweg dat vraag en aanbod de prijs bepalen en dat productie in handen is van private organisaties. Dit itt tot een geleide of planeconomie waar een centraal orgaan bepaalt wat de productie is, onafhankelijk van wat de vraag is.

Een vrije markt betekent niet dat er geen regels of belastingen ofzo zijn.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ja, het is me bekend dat het economisch beleid van Nederland en dat van Cuba of Noord-Korea op verschillende principes berusten.

Maar ik vind het wat misplaatst wanneer private bedrijven die in het kader van een positief vestigingsklimaat een beroep deden op de overheid om zo winstmaximalisatie te bewerkstelligen, nu de vlag 'geen overheidsbemoeienis' hijsen. Die bemoeienis was er immers al

Even een vergelijking die op tal van punten mank gaat :-)
Stel, bedrijf X weet bij vestiging een e-bike te bedingen van de overheid. Bedrijf Y heeft pech en moet het gewoon doen met de oude Batavus van z'n moeder. Opeens is er een onvoorziene tegenwind. Zonder er iets voor te hoeven doen gaat de fiets van X naar standje 'turbo'. Y daarentegen trapt zich de pleuris . Is het dan onredelijk dat bedrijf X wordt gevraagd om van standje 'turbo' tijdelijk terug naar stand 'race' te gaan zonder dat X meteen doet alsof de overheid de accu heeft stukgemaakt?
anna75 wijzigde dit bericht op 16-09-2022 15:55
Reden: Weer interpunctie
0.11% gewijzigd
Dag is nooit zo nat of zun schient aaltied wat.
Alle reacties Link kopieren Quote
Dokje schreef:
16-09-2022 12:18
Winsten afromen is iets anders dan winstbelasting. En een overheid die ineens ingrijpt, is nogal wat in een vrije markt. Ik zou niet onderschatten wat dat doet met het vertrouwen.
Ook bedrijven moeten kunnen rekenen op stabiele afspraken met regeringen.

Nu wil men winsten afromen. Maar gaat men in de toekomst dan verliezen compenseren? Om maar wat te noemen. Het is nogal wat om in te grijpen in een vrije markteconomie. (Dit zegt niks over of ik voor of tegen ben).
Stabiele afspraken met regeringen vereisen ook dat je je aan de andere kant aan de afspraak houdt, dus je bedrijfsactiviteiten en winst binnen dat land houdt. Zodra je gaat shoppen naar de voordeligste voorwaarden en daarbij kiest uit 300 laden met verschillende belastingregels dan is het niet echt een afspraak meer. Unilever vertrekt immers ook zo maar naar Engeland als het belastingregime ze daar meer aanstaat. Tja.
merano wijzigde dit bericht op 17-09-2022 08:59
0.26% gewijzigd
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

Alle reacties Link kopieren Quote
Uit de gelekte prinsjesdagplannen blijkt dat de BTW korting volgend jaar verdwijnt maar er wel verlaging komt van de energiebelasting. Dat zou wel gunstig zijn als ze dan maar weer niet komen met 'tijdelijk, voor 6 maanden'. Maar dat gewoon voorlopig even zo laten tot het economisch allemaal weer wat rooskleuriger is.
Alle reacties Link kopieren Quote
@merano anna75: economie en moralisme zijn 2 hele verschillende dingen. Het is niet zo realistisch om die op elkaar te plakken.
Het gaat om bedrijven in een vrije markteconomie. Niet om charitatieve instellingen.
dokje wijzigde dit bericht op 16-09-2022 17:17
25.07% gewijzigd
:cheer: :yes:
RP7 schreef:
16-09-2022 17:12
Uit de gelekte prinsjesdagplannen blijkt dat de BTW korting volgend jaar verdwijnt maar er wel verlaging komt van de energiebelasting. Dat zou wel gunstig zijn als ze dan maar weer niet komen met 'tijdelijk, voor 6 maanden'. Maar dat gewoon voorlopig even zo laten tot het economisch allemaal weer wat rooskleuriger is.

Ik lees ook net dat de inkomstenbelasting in de eerste schijf wordt verlaagd met maar liefst…. 0.11%. Ik moest dit echt 3x lezen. Dat betekent voor iemand met een inkomen van 50.000 een voordeel van 55 euro per jaar.
Ik dacht dat de verlaging van de inkomstenbelasting de manier was om de middeninkomens te gaan helpen. Dus mis ik hier iets? Want dit helpt natuurlijk niet echt :-)
Stientje schreef:
17-09-2022 00:09
Ik lees ook net dat de inkomstenbelasting in de eerste schijf wordt verlaagd met maar liefst…. 0.11%. Ik moest dit echt 3x lezen. Dat betekent voor iemand met een inkomen van 50.000 een voordeel van 55 euro per jaar.
Ik dacht dat de verlaging van de inkomstenbelasting de manier was om de middeninkomens te gaan helpen. Dus mis ik hier iets? Want dit helpt natuurlijk niet echt :-)
Gelukkig krijgt het kh er wel 450.000 bij plus salarisstijging voor Willem en Max .
Alle reacties Link kopieren Quote
Stientje schreef:
17-09-2022 00:09
Ik lees ook net dat de inkomstenbelasting in de eerste schijf wordt verlaagd met maar liefst…. 0.11%. Ik moest dit echt 3x lezen. Dat betekent voor iemand met een inkomen van 50.000 een voordeel van 55 euro per jaar.
Ik dacht dat de verlaging van de inkomstenbelasting de manier was om de middeninkomens te gaan helpen. Dus mis ik hier iets? Want dit helpt natuurlijk niet echt :-)

Het topic gaat er niet over maar ja, je mist iets want dr arbeidskorting gaat ook omhoog naast dat je sommetje niet klopt op die manier. Probleem is van die belasting verlagen is dat je dan dus ook weer uitkeringsgerechtigden meeneemt die ook al een verhoging van de uitkering krijgen, meer zorgtoeslag en die verlaging er bovenop waardoor die maximaal profiteren en er het meest op vooruit gaan. Als je die belasting dus slechts nog lager zou zetten dan blijft dat schever worden. Arbeidskorting verhogen is dan veel effectiever en gerichter op de middengroep helpen.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven