Geld & Recht
alle pijlers
Energiecrisis!
donderdag 25 augustus 2022 om 21:50
Energie is al niet meer te betalen en dan moet het nog winter worden. Arme gezinnen gaan straks failliet, gezinnen met een modaal inkomen moeten hun best doen om het hoofd boven water te houden en zij worden niet gesteund door de overheid.
Hoe zal het de komende winter gaan? Steeds meer vaste contracten lopen af en mensen moeten honderden euro’s per maand meer betalen. Dat is voor veel mensen toch niet te doen? Waarom wordt er niet geprotesteerd? Ik hoor veel mensen klagen (wat ik snap) maar het gebeurt allemaal toch maar gewoon. In andere landen wordt er wel geprotesteerd.
Ik zag vandaag een modelcontract van Eneco met tarieven van ruim €4,60 voor een kuub gas en €1,- voor een kWh stroom!
Ik ben best bang voor wat er komen gaat…
Hoe zal het de komende winter gaan? Steeds meer vaste contracten lopen af en mensen moeten honderden euro’s per maand meer betalen. Dat is voor veel mensen toch niet te doen? Waarom wordt er niet geprotesteerd? Ik hoor veel mensen klagen (wat ik snap) maar het gebeurt allemaal toch maar gewoon. In andere landen wordt er wel geprotesteerd.
Ik zag vandaag een modelcontract van Eneco met tarieven van ruim €4,60 voor een kuub gas en €1,- voor een kWh stroom!
Ik ben best bang voor wat er komen gaat…
peetje wijzigde dit bericht op 26-08-2022 08:36
1.62% gewijzigd
maandag 19 september 2022 om 13:15
Heb je ook meegedaan aan zo'n onderzoek? Ik doe heel veel onderzoeken en dit onderwerp is natuurlijk super populair nu. Overal moet ik invullen of ik al last heb van de hogere energie prijzen en in welke mate, maar er is me nog geen enkele keer gevraagd wanneer mijn vaste contract dan afloopt als ik er geen last van heb.EHV1981 schreef: ↑19-09-2022 13:13Het is een onderzoek onder 1 miljoen huishoudens tot en met nu. Dat is een representatief onderzoek. Ik merk dat veel mensen hier op het forum de uitkomst niet bevalt, maar dat doet niks af aan de uitkomst.
Ik hoorde vandaag Arnoud Boot nog op BNR en die had ook wel een treffende uitspraak. We moeten stoppen met vragen wat de overheid voor ons kan doen maar onszelf afvragen wat we zelf kunnen doen.
De zelfredzaamheid van sommige mensen is ook echt ver te zoeken.
Heb dus niet zo'n heel hoge pet op van die onderzoeken als ik eerlijk ben.
maandag 19 september 2022 om 13:17
eva-luna schreef: ↑19-09-2022 13:07Precies. Plus mijn variabele prijzen worden maar twee keer per jaar verhoogd en niet elk kwartaal zoals ik bij sommigen lees. En die prijzen zijn wel wat omhoog gegaan, maar hebben bij mij niet geleid tot een hoger voorschot doordat het verwachte verbruik over 2022 een stuk lager zal zijn dan dat van 2021. De eerste maanden van dit jaar waren uitzonderlijk zacht.
En de belastingen zijn verlaagd, dat lijkt ook iedereen te zijn vergeten. Ik denk dat de meeste mensen die gas gebruiken wel een paar honderd euro terugkrijgen, dat is niet raar.
maandag 19 september 2022 om 13:22
Het is geen representatief onderzoek. Ook al bevalt de uitkomst jou. Overigens hebben ze (abn) de uitkomst zelf genuanceerd op radio 1.EHV1981 schreef: ↑19-09-2022 13:13Het is een onderzoek onder 1 miljoen huishoudens tot en met nu. Dat is een representatief onderzoek. Ik merk dat veel mensen hier op het forum de uitkomst niet bevalt, maar dat doet niks af aan de uitkomst.
Ik hoorde vandaag Arnoud Boot nog op BNR en die had ook wel een treffende uitspraak. We moeten stoppen met vragen wat de overheid voor ons kan doen maar onszelf afvragen wat we zelf kunnen doen.
De zelfredzaamheid van sommige mensen is ook echt ver te zoeken.
maandag 19 september 2022 om 13:27
In het artikel staat:
“Dat mensen geld terugkrijgen laat zien dat het verbruik dit jaar lager was dan verwacht.”
Dit vind ik best een domme conclusie eerlijk gezegd, want het grootste gedeelte van de terugbetaling is vanwege de belasting verlaging.
Ook een ding: de verschillen zijn levensgroot: er zijn mensen die een gasloos huis hebben, die betalen alleen electriciteit en dus veel minder (soms zelfs negatief vanwege de tegemoetkomingen)
Er zijn mensen die zonnepanelen hebben en juist alleen gas betalen. Er zijn mensen die op stadswarmte zitten, en die betalen vaak via hun VVE of verhuurder.
Al deze mensen zitten ook bij de 166 gemiddeld, maar betalen waarschijnlijk een stuk minder aan hun energieleverancier.
Al deze situaties kan ABN niet zien natuurlijk.
maandag 19 september 2022 om 13:33
Ik ben het overigens wel eens dat het plakken van pleisters met eindeloze toeslagen niet helpt om mensen meer zelfredzaam te maken. (De meest kwetsbaren moeten uiteraard wel geholpen worden)
Ik ben wel fan van een prijsplafond: het helpt iedereen die daadwerkelijk gas afneemt en stimuleer tegelijk het beperken van verbruikt.
Ik ben wel fan van een prijsplafond: het helpt iedereen die daadwerkelijk gas afneemt en stimuleer tegelijk het beperken van verbruikt.
maandag 19 september 2022 om 13:41
De kans bestaat dat wij ook geld terugkrijgen bij de eindafrekening, dat is omdat we het afgelopen jaar nog de oude tarieven hebben gehad en wij nooit ons maandbedrag naar beneden hebben bijgesteld. Ons verbruik zal gelijk of iets lager liggen dan vorig jaar en toen kregen we ongeveer anderhalve termijn terug. Meteen daarna zullen we wel fors omhoog gaan, dus ik gok dat we van die teruggave ongeveer een halve tot een hele termijn zouden kunnen betalen. Die teruggave zegt niks en lost maar beperkt het probleem op.
Wat betreft mensen zelfredzaam maken: leuk gezegd, maar de lastenverhoging is echt heel groot, zowel de boodschappen als de energieprijzen en dat is heel moeilijk op te vangen tenzij je een manier vindt om je inkomen fors te verhogen. Ik vind het nogal wat om mensen een gebrek aan zelfredzaamheid te verwijten. Zo'n enorme stijging van kosten zullen de meeste mensen nog nooit meegemaakt hebben en dus ook niet ingecalculeerd. Ik vnd dat je dat niemand aan kunt rekenen en ook niet dat je kunt verwachten dat mensen dat wel even opvangen.
Een prijsplafond lijkt mij ook een heel goed idee en ik hoop dat dat te regelen valt.
Wat betreft mensen zelfredzaam maken: leuk gezegd, maar de lastenverhoging is echt heel groot, zowel de boodschappen als de energieprijzen en dat is heel moeilijk op te vangen tenzij je een manier vindt om je inkomen fors te verhogen. Ik vind het nogal wat om mensen een gebrek aan zelfredzaamheid te verwijten. Zo'n enorme stijging van kosten zullen de meeste mensen nog nooit meegemaakt hebben en dus ook niet ingecalculeerd. Ik vnd dat je dat niemand aan kunt rekenen en ook niet dat je kunt verwachten dat mensen dat wel even opvangen.
Een prijsplafond lijkt mij ook een heel goed idee en ik hoop dat dat te regelen valt.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
maandag 19 september 2022 om 14:33
Ja, alleen wordt de groep kwetsbaren toch echt steeds groter.Stientje schreef: ↑19-09-2022 13:33Ik ben het overigens wel eens dat het plakken van pleisters met eindeloze toeslagen niet helpt om mensen meer zelfredzaam te maken. (De meest kwetsbaren moeten uiteraard wel geholpen worden)
Ik ben wel fan van een prijsplafond: het helpt iedereen die daadwerkelijk gas afneemt en stimuleer tegelijk het beperken van verbruikt.
Want de minima is natuurlijk niet de meest kwetsbare meer he, langzaamaan komt het water de groep erna ook tot over de lippen.
En dan, omvallen?
Bedrijven gaan de deuren al sluiten ( ik las iets over een bakker) je zou denken die kan wel wat hebben, eigen zaak, dus niet kwetsbaar, want? geen uitkering.
Maar oa deze ondernemers gaan kapot, en zij niet alleen.
En zo gaan er heel veel bedrijven omvallen, inclusief de mensen achter en in die bedrijven.
Maar laten we vooral de focus houden op alleen die ene groep kwetsbaren.
Ik heb een aardige buffer, een leuk inkomen, met ruimte, maar mijn ruimte haalt zichzelf heel hard in. Van baan ben ik onlangs veranderd, meer uren ga ik erbij krijgen. Maar als er nog een verhoging van het een of ander komt kan Lola met haar 3400,= bruto het ook niet meer bolwerken hoor. Gaat de buffer er ook langzaamaan aan.
En ik ben de enige niet, die eerder nooit ook maar een beetje zorgen had, hoefde ook niet he, maar nu toch echt wel hoor.
En niet omdat ik niet meer met vakantie kan, of uit eten, nee of ik mijn rekeningen nog wel kan betalen, want van nog meer besparen is gewoon op een goed moment geen sprake meer.
De economie gaat naar de klote, want ik geef geen cent meer uit niks nakkes nada. Terwijl ik graag in de horeca kwam en mezelf of de kinderen een extraatje gaf.
Gaat 'm niet meer worden. En met mij heel veel mensen.
Het hoognodige komt er en meer niet. En voor dat hoognodige betaal je je al scheel. Een boterham met boter en een plakje kaas " is bijna luxe "
De wereld op zijn kop.
Maar wat een gaaf land.
People sometimes ask, why do you always choose the hardest road. Who says there was an easier way?
maandag 19 september 2022 om 14:36
Ja, dat was ook mijn eerste gedachte.
maandag 19 september 2022 om 14:48
Eens. En maar mensen op de vingers tikken dat ze zelfredzamer moeten zijn, nou, dat was het gros van de mensen ook tot voor kort. Je kunt mensen toch niet verwijten dat ze dit niet ingecalculeerd hadden? Mijn ouders zijn achterin de zestig en zeggen nog dat ze zoiets nog nooit hebben meegemaakt, het is niet dat een crisis als deze eens in de vier jaar langskomt of zo.Ladylola2022 schreef: ↑19-09-2022 14:33Ja, alleen wordt de groep kwetsbaren toch echt steeds groter.
Want de minima is natuurlijk niet de meest kwetsbare meer he, langzaamaan komt het water de groep erna ook tot over de lippen.
En dan, omvallen?
Bedrijven gaan de deuren al sluiten ( ik las iets over een bakker) je zou denken die kan wel wat hebben, eigen zaak, dus niet kwetsbaar, want? geen uitkering.
Maar oa deze ondernemers gaan kapot, en zij niet alleen.
En zo gaan er heel veel bedrijven omvallen, inclusief de mensen achter en in die bedrijven.
Maar laten we vooral de focus houden op alleen die ene groep kwetsbaren.
Ik heb een aardige buffer, een leuk inkomen, met ruimte, maar mijn ruimte haalt zichzelf heel hard in. Van baan ben ik onlangs veranderd, meer uren ga ik erbij krijgen. Maar als er nog een verhoging van het een of ander komt kan Lola met haar 3400,= bruto het ook niet meer bolwerken hoor. Gaat de buffer er ook langzaamaan aan.
En ik ben de enige niet, die eerder nooit ook maar een beetje zorgen had, hoefde ook niet he, maar nu toch echt wel hoor.
En niet omdat ik niet meer met vakantie kan, of uit eten, nee of ik mijn rekeningen nog wel kan betalen, want van nog meer besparen is gewoon op een goed moment geen sprake meer.
De economie gaat naar de klote, want ik geef geen cent meer uit niks nakkes nada. Terwijl ik graag in de horeca kwam en mezelf of de kinderen een extraatje gaf.
Gaat 'm niet meer worden. En met mij heel veel mensen.
Het hoognodige komt er en meer niet. En voor dat hoognodige betaal je je al scheel. Een boterham met boter en een plakje kaas " is bijna luxe "
De wereld op zijn kop.
Maar wat een gaaf land.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
maandag 19 september 2022 om 15:20
Dat inderdaad, ik denk dat het overgrote deel zelfredzaam was, maar wanneer het er met bakken uitgaat, dan gaan er buffers aangesproken worden. En wanneer je van je goede salaris en besparingen, je buffer moet aanspreken (en die buffer is voor de meesten een extraatje, of juist om grotere onkosten aan een huis te financieren, een auto, want niet iedereen wil lenen he, misschien een potje voor later, wat voor kinderen of kleinkinderen noem maar op, maar iig niet om een energierekening van 500,= of meer van te betalen. )Susan schreef: ↑19-09-2022 14:48Eens. En maar mensen op de vingers tikken dat ze zelfredzamer moeten zijn, nou, dat was het gros van de mensen ook tot voor kort. Je kunt mensen toch niet verwijten dat ze dit niet ingecalculeerd hadden? Mijn ouders zijn achterin de zestig en zeggen nog dat ze zoiets nog nooit hebben meegemaakt, het is niet dat een crisis als deze eens in de vier jaar langskomt of zo.
En natuurlijk kun je dit niet incalculeren, Ik heb ingecalculeerd dat mijn kind 18 werd en ben ruim van te voren een andere beter betaalde baan gaan zoeken om het gat van kgb/kb enigszins op te vangen, nou dat kan nu naar Essen. En zo heb ik ook mijn buffer aangevuld om eerder genoemde redenen. Denk wel dat ik en velen met mij echt wel zelfredzaam zijn, en zaken onvoorzien incalculeren. Maar deze hebben we toch even niet zien aankomen.
En het klopt hoor wat je ouders zeggen, wat er nu speelt is gewoon bizar en daar kun je je niet op voorbereiden.
People sometimes ask, why do you always choose the hardest road. Who says there was an easier way?
maandag 19 september 2022 om 15:21
Susan schreef: ↑19-09-2022 14:48Eens. En maar mensen op de vingers tikken dat ze zelfredzamer moeten zijn, nou, dat was het gros van de mensen ook tot voor kort. Je kunt mensen toch niet verwijten dat ze dit niet ingecalculeerd hadden? Mijn ouders zijn achterin de zestig en zeggen nog dat ze zoiets nog nooit hebben meegemaakt, het is niet dat een crisis als deze eens in de vier jaar langskomt of zo.
Eerlijk gezegd doelde ik vooral op het systeem van toeslagen. Wat mij betreft mag de belasting op arbeid flink omlaag (gooi belasting op winst uit vermogen maar omhoog ter compensatie), waardoor mensen met een minimum tot modaal inkomen gewoon van hun zelfverdiende geld rond kunnen komen en geen huur/zorg/energietoeslag meer nodig hebben.
Het is toch van de zotte dat iemand zoals LadyLola met een gewoon modaal salaris, het niet meer red? Zij zou niet ‘kwetsbaar’ moeten zijn. Kwetsbaren zijn mensen met dusdanige problemen (mentaal of fysiek) dat ze niet kunnen werken. Niet gewone hardwerkende Nederlanders. Die zouden in een goed functionerend systeem namelijk prima van hun eigen salaris kunnen leven.
Dat bedoel ik met zelfredzaamheid, dat je niet meer van de overheid afhankelijk bent om de eindjes aan elkaar te knopen.
maandag 19 september 2022 om 15:25
Hear hear!Stientje schreef: ↑19-09-2022 15:21Eerlijk gezegd doelde ik vooral op het systeem van toeslagen. Wat mij betreft mag de belasting op arbeid flink omlaag (gooi belasting op winst uit vermogen maar omhoog ter compensatie), waardoor mensen met een minimum tot modaal inkomen gewoon van hun zelfverdiende geld rond kunnen komen en geen huur/zorg/energietoeslag meer nodig hebben.
Het is toch van de zotte dat iemand zoals LadyLola met een gewoon modaal salaris, het niet meer red? Zij zou niet ‘kwetsbaar’ moeten zijn. Kwetsbaren zijn mensen met dusdanige problemen (mentaal of fysiek) dat ze niet kunnen werken. Niet gewone hardwerkende Nederlanders. Die zouden in een goed functionerend systeem namelijk prima van hun eigen salaris kunnen leven.
Dat bedoel ik met zelfredzaamheid, dat je niet meer van de overheid afhankelijk bent om de eindjes aan elkaar te knopen.
maandag 19 september 2022 om 15:26
Als je bedenkt dat Duitsland zich voor 60% afhankelijk had gemaakt van Russisch gas dan verbleekt die opmerking over de zelfredzaamheid volledig.Susan schreef: ↑19-09-2022 14:48Eens. En maar mensen op de vingers tikken dat ze zelfredzamer moeten zijn, nou, dat was het gros van de mensen ook tot voor kort. Je kunt mensen toch niet verwijten dat ze dit niet ingecalculeerd hadden? Mijn ouders zijn achterin de zestig en zeggen nog dat ze zoiets nog nooit hebben meegemaakt, het is niet dat een crisis als deze eens in de vier jaar langskomt of zo.
Een oorlogssituatie is ook niet iets waar je in Nederland vanzelfsprekend op rekent.
maandag 19 september 2022 om 15:34
Vanaf het begin van dit jaar is er al iets van een korting, 400 Euro per huishouden als ik me niet vergis, die via de energierekening verrekend wordt. Ik geloof dat veel mensen dat al vergeten zijn..
maandag 19 september 2022 om 15:46
Over dat onderzoek van ABN. Wij hebben zelf ook een rekening waarvan het voorschot wordt betaald. Ons vaste contract liep af op 11 september, kregen toen zelfs bijna €700 terug. Ons nieuwe voorschot is van 198 naar 539 gegaan. Dus nee, nog niet te zien voor ABN, maar wel degelijk meer dan 2,5x zo hoog. Als dat onderzoek over 3 maanden nog eens wordt gedaan denk ik dat het er wel eens heel anders uit komt te zien.
Logisch allemaal wel, en bij de NOS zijn de uitspraken/conclusies ook iets genuanceerd, maar het voelt niet echt lekker ofzo, word er een beetje pissig van.
Logisch allemaal wel, en bij de NOS zijn de uitspraken/conclusies ook iets genuanceerd, maar het voelt niet echt lekker ofzo, word er een beetje pissig van.
maandag 19 september 2022 om 15:58
Ja precies, dat heb ik ook. Eindelijk zijn ze bereid iets te doen en dan is er weer een partij die op het laatste moment even probeert daar een stokje voor te steken.Kruimeltaart schreef: ↑19-09-2022 15:46Logisch allemaal wel, en bij de NOS zijn de uitspraken/conclusies ook iets genuanceerd, maar het voelt niet echt lekker ofzo, word er een beetje pissig van.
Bij ons zal het net zo gaan als bij jou, ik vermoed dat we geld terug gaan krijgen en daarna zal de maandrekening enorm omhoog gaan. Ik heb nog geen idee wat het gaat worden, ik zou nu al enorm blij zijn als het op zo'n 500 per maand uitkomt, al kon ik me daar een jaar geleden echt niks bij voorstellen. We betalen nu 210 per maand. Ik ben echt bang dat we tegen de 1.000 of zo aan gaan komen.
susan wijzigde dit bericht op 19-09-2022 16:06
0.56% gewijzigd
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
maandag 19 september 2022 om 16:26
Ik loop ook al de hele dag met die app van de P1 meter te zwaaien: ‘Is dat ding nu uit of op stand-by? Hoe lang sta je al onder die waterbesparende douche?!’. En de grafiekjes van de app van leverancier te vergelijken met de metingen van die P1 meter. Zo’n variabel contract doet wat met je
Nee heb je, ja kun je krijgen
maandag 19 september 2022 om 16:31
Wij hebben geen slimme meter, voor mijn eigen gemoedsrust misschien wel beter.
Ik wil wel een modernere koelkast en liefst ook een warmtepompdroger, al is dat ook wel weer een flinke investering, maar dat zijn wel echt energievreters.
Ik wil wel een modernere koelkast en liefst ook een warmtepompdroger, al is dat ook wel weer een flinke investering, maar dat zijn wel echt energievreters.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
