Energiecrisis!

Peetje donderdag 25 augustus 2022 om 21:50

Energie is al niet meer te betalen en dan moet het nog winter worden. Arme gezinnen gaan straks failliet, gezinnen met een modaal inkomen moeten hun best doen om het hoofd boven water te houden en zij worden niet gesteund door de overheid.

Hoe zal het de komende winter gaan? Steeds meer vaste contracten lopen af en mensen moeten honderden euro’s per maand meer betalen. Dat is voor veel mensen toch niet te doen? Waarom wordt er niet geprotesteerd? Ik hoor veel mensen klagen (wat ik snap) maar het gebeurt allemaal toch maar gewoon. In andere landen wordt er wel geprotesteerd.

Ik zag vandaag een modelcontract van Eneco met tarieven van ruim €4,60 voor een kuub gas en €1,- voor een kWh stroom!

Ik ben best bang voor wat er komen gaat…

peetje wijzigde dit bericht op 26-08-2022 08:36

1.62% gewijzigd

bumblebijtje donderdag 13 oktober 2022 om 15:28

sidonia schreef: ↑
12-10-2022 22:36
Je snapt toch zeker zelf wel dat mensen daar op gaan reageren? Of is het een vorm van discussie uitlokken?

Discussies, is dat niet waar een forum van leeft?

bumblebijtje donderdag 13 oktober 2022 om 15:31

merano schreef: ↑
13-10-2022 06:30
Op het moment dat je zegt: "ik heb een wijnkamer en we hebben twee kleedkamers, en zes keer modaal, dan lever je daarmee eigenlijk een onderbouwing voor het feit dat er nog wel een beetje geschoven kan worden. Want zonder een wijnkamer of met minder dan 6x modaal kun je bij wijze van spreken ook nog prima leven.

Waarmee je per direct de typerende gedachte achter “solidairen” zoals je dat zelf lijkt te willen zijn, mooi illustreert. Het is weinig meer dan het wegnemen van anderen, het per direct eigenhandig inschatten dat die anderen het wel met minder kunnen en moeten doen, en het tegelijk verwachten dat die anderen dat kunstje vrij en blij blijven uitvoeren, om zo toch maar de nodige cashflow te blijven genereren die jij nodigt hebt.
Tot de anderen er een streep onder trekken omdat je het draagvlak voor je systeem bij die groep totaal negeert. Dan kan je wel gaan zeuren dat ontwijking in jouw systeem immoreel en ongewenst is, maar daar sluit je dan je ogen voor het simpele gegeven dat je zelf aan de oorzaak ligt van die acties.

Economie is trouwens geen zero-sum game, dus je statements in die gedachtengang raken kant nog wal. Je verwart je ideologische gedreven gedachten met de realiteit, en je lost bovendien niets van je schaarste op (integendeel, je verhoogt die heel waarschijnlijk).

bumblebijtje donderdag 13 oktober 2022 om 15:36

merano schreef: ↑
13-10-2022 09:18
Als je handige regels maakt kun je volgens mij ontmoediging van bepaalde zaken gelijktijdig doen met het creëren van meer ruimte in de overheidsfinanciën. Bv. ontvangen huur voortaan belasten. Dat werkt op verschilleden fronten. Het zal minder aantrekkelijk worden om in huizen voor de verhuur te beleggen waardoor er meer vrijkomt en de huizenprijzen dalen. En er komt meer geld voor de overheid beschikbaar dat je kunt gebruiken voor armoedebestrijding of investeren in sociale woningbouw.
Zwaarder belasten van een tweede woning voor privégebruik. Idem.

Je hebt een inherente tegenspraak in wat je tracht te bereiken.
Je wil enerzijds ontmoedigen, en je hoopt dat door taxatie mensen het minder of zelfs niet meer gaan doen, en je wil tegelijk met de opbrengst ervan investeringen doen in andere zaken. Dat laatste betekent inherent dat je eigenlijk niet wil dat er een ontmoedigend effect is, enkel dat je meer inkomsten wil (die uiteraard 1 op 1 doorgerekend worden aan huurders).

bumblebijtje donderdag 13 oktober 2022 om 15:40

merano schreef: ↑
13-10-2022 11:57
Nee, dat is onze democratische beslissing als land/Europa.

Waarmee je eigenlijk zegt: het is OK als binnen een groep van 10 mensen, 6 mensen beslissen dat de overige 4 alles moeten betalen, want dat is democratisch.

Normale mensen zouden dat durven zien voor wat het is: een onderdrukkend en tiranniek regime.

Anoniem_65fffc027e485 donderdag 13 oktober 2022 om 15:45

Tweetje2014 schreef: ↑
13-10-2022 14:48
Meer spaartegoeden. We zitten al op meer dan tientallen keren modaal en hebben desondanks toch bewust voor dit fijne en kleine huis gekozen ondanks dat we zo cash riante villa kunnen aftikken. Het leventje past ons zo prima. We ervaren een no stress leven dat we fijn vinden. Vinden het ook fijn dat de kinderen niet altijd het beste/mooiste/duurste/grootste hebben, krijgen ze een fijner karakter van hopen we.

Meer dan tientallen keren modaal, praten we dan over een inkomen van enkele miljoenen per jaar? Ben wel benieuwd wat voor baan daarbij hoort.. CEO van een beursgenoteerd bedrijf of juist een eigen bedrijf?
En je leeft dus als Jan Modaal? Dat vind ik oprecht bijzonder, en ik zou dat zelf niet doen. Ik woon nu op 90m2 met de kinderen en we zijn daar heel gelukkig, maar als ik ineens het tienvoudige ging verdienen dan keek ik echt wel uit naar iets meer vierkante meters. Lijkt me namelijk ook wel lekker, niet over elke cm in huis na hoeven denken

Heb je nog plannen met al dat geld of wordt het ooit gewoon een extreem riante erfenis?

Anoniem_63c432eff37cd donderdag 13 oktober 2022 om 16:00

merano schreef: ↑
13-10-2022 13:59
Zeg jij maar hoe ik het dan moet noemen. Ik heb al beter gesitueerden geprobeerd. Maar slechter gesitueerden is geen bekend begrip.

En hogere inkomensgroepen dekt de lading ook niet helemaal want daarbij blijven vermogens buiten beschouwing.

Jij een goed voorstel?

Nee, ik ga dat niet doen, ik ga niet zulke onderscheiden maken wat akelig overkomt..
Ik begrijp niet waarom er nu continu telkens hier getrapt moet worden naar beide kanten toe.

Tweetje2014 donderdag 13 oktober 2022 om 16:08

Stientje schreef: ↑
13-10-2022 15:45
Meer dan tientallen keren modaal, praten we dan over een inkomen van enkele miljoenen per jaar? Ben wel benieuwd wat voor baan daarbij hoort.. CEO van een beursgenoteerd bedrijf of juist een eigen bedrijf?
En je leeft dus als Jan Modaal? Dat vind ik oprecht bijzonder, en ik zou dat zelf niet doen. Ik woon nu op 90m2 met de kinderen en we zijn daar heel gelukkig, maar als ik ineens het tienvoudige ging verdienen dan keek ik echt wel uit naar iets meer vierkante meters. Lijkt me namelijk ook wel lekker, niet over elke cm in huis na hoeven denken
Heb je nog plannen met al dat geld of wordt het ooit gewoon een extreem riante erfenis?

Nee joh, ik las vanmiddag dat modaal jaarinkomen bruto 38K is. Dat hebben we niet in meerdere tientallen maar wel zeker meer dan 10 keer op zijn slechtst.
En we leven als Jan Modaal idd. Zeker qua vaste lasten. Maar het is wel fijn om uitspattingen te kunnen doen hoor. Maar verder oprecht tevreden met alles en geen drang naar groter/beter/duurder.

Edit: ik had het dus fout verwoord!!

tweetje2014 wijzigde dit bericht op 13-10-2022 16:09
Reden: .

1.75% gewijzigd

merano donderdag 13 oktober 2022 om 18:02

wolkje75 schreef: ↑
13-10-2022 16:00
Nee, ik ga dat niet doen, ik ga niet zulke onderscheiden maken wat akelig overkomt..
Ik begrijp niet waarom er nu continu telkens hier getrapt moet worden naar beide kanten toe.

Ik begin zo langzamerhand te denken dat ieder onderscheid naar inkomen, ook al is het functioneel in de discussie, door sommige mensen als negatief wordt ervaren. Alsof je de roze olifant in de kamer niet mag noemen, of zo. Dat is best lastig in een discussie over de betaalbaarheid van energie. Daarin neemt inkomen en inkomensverdeling toch wel een belangrijke plaats in. Zeker als het gaat over oplossingen, die inmiddels door het kabinet zijn voorgesteld, maar waarvoor nog dekking wordt gezocht.

merano wijzigde dit bericht op 13-10-2022 20:00

0.33% gewijzigd

If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

Anoniem_65fffc027e485 donderdag 13 oktober 2022 om 18:58

Tweetje2014 schreef: ↑
13-10-2022 16:08
Nee joh, ik las vanmiddag dat modaal jaarinkomen bruto 38K is. Dat hebben we niet in meerdere tientallen maar wel zeker meer dan 10 keer op zijn slechtst.
En we leven als Jan Modaal idd. Zeker qua vaste lasten. Maar het is wel fijn om uitspattingen te kunnen doen hoor. Maar verder oprecht tevreden met alles en geen drang naar groter/beter/duurder.

Edit: ik had het dus fout verwoord!!

aaahh.. nu is 4 ton nog steeds een bak geld, maar ik las het dus als nog veel meer. Is toch een andere orde van grootte

Fijn dat jullie het zo kunnen en willen doen qua vaste lasten, dat geeft vast een hoop vrijheid.

Anoniem_63c432eff37cd donderdag 13 oktober 2022 om 19:27

merano schreef: ↑
13-10-2022 18:02
Ik begin zo langzamerhand te denken dat iedere onderscheid naar inkomen, ook al is het functioneel in de discussie, door sommige mensen als negatief wordt ervaren. Alsof je de roze olifant in de kamer niet mag noemen, of zo. Dat is best lastig in een discussie over de betaalbaarheid van energie. Daarin neemt inkomen en inkomensverdeling toch wel een belangrijke plaats in. Zeker als het gaat over oplossingen, die inmiddels door het kabinet zijn voorgesteld, maar waarvoor nog dekking wordt gezocht.

de manier waarop jij ze benoemt.

Tweetje2014 donderdag 13 oktober 2022 om 21:15

Stientje schreef: ↑
13-10-2022 18:58
aaahh.. nu is 4 ton nog steeds een bak geld, maar ik las het dus als nog veel meer. Is toch een andere orde van grootte

Fijn dat jullie het zo kunnen en willen doen qua vaste lasten, dat geeft vast een hoop vrijheid.

Zo voelt het idd. Ik heb zeer andere, in elk opzicht armoedige tijden gekend in mijn jong volwassen jaren. Er waren weken bij dat ik soms letterlijk dagen geen eten had en de restjes al op waren. Ik had geen familie om bij terecht te kunnen en durfde het bij vrienden niet te zeggen. Ik wilde graag werken, maar in die tijd was ik na een ongeval niet in staat te werken en een gedeeltelijke arbeidsongeschiktheid leverde geen inkomen op boven bijstandsniveau en de bijstand duurde zeer lang voor dit geregeld was waardoor de eindjes niet aan elkaar te knopen waren. De toen nog geringe spaargelden leken door te hoge vaste lasten als sneeuw voor de zon te smelten en uiteindelijk moest een huis gedwongen worden verkocht met nog stuk verlies. Een hopeloze en uitzichtloze situatie.
Gelukkig keerden mijn kansen na intensieve therapie en meer herstel dan verwacht en kon ik aan het werk en ben ik nu dus zo "bevoorrecht".
Ben om die reden denk ik extra blij en neem inkomsten/vermogen nooit als vanzelfsprekend.

Anoniem_65fffc027e485 donderdag 13 oktober 2022 om 21:43

Tweetje2014 schreef: ↑
13-10-2022 21:15
Zo voelt het idd. Ik heb zeer andere, in elk opzicht armoedige tijden gekend in mijn jong volwassen jaren. Er waren weken bij dat ik soms letterlijk dagen geen eten had en de restjes al op waren. Ik had geen familie om bij terecht te kunnen en durfde het bij vrienden niet te zeggen. Ik wilde graag werken, maar in die tijd was ik na een ongeval niet in staat te werken en een gedeeltelijke arbeidsongeschiktheid leverde geen inkomen op boven bijstandsniveau en de bijstand duurde zeer lang voor dit geregeld was waardoor de eindjes niet aan elkaar te knopen waren. De toen nog geringe spaargelden leken door te hoge vaste lasten als sneeuw voor de zon te smelten en uiteindelijk moest een huis gedwongen worden verkocht met nog stuk verlies. Een hopeloze en uitzichtloze situatie.
Gelukkig keerden mijn kansen na intensieve therapie en meer herstel dan verwacht en kon ik aan het werk en ben ik nu dus zo "bevoorrecht".
Ben om die reden denk ik extra blij en neem inkomsten/vermogen nooit als vanzelfsprekend.

Mooie levenshouding heb je er in elk geval van meegekregen.
Mag ik vragen of de inkomsten bij jullie thuis gelijk verdeeld zijn? Dus beide een hoog salaris of 1 van de 2 een hoog en de ander gemiddeld?

Tweetje2014 donderdag 13 oktober 2022 om 22:07

Stientje schreef: ↑
13-10-2022 21:43
Mooie levenshouding heb je er in elk geval van meegekregen.
Mag ik vragen of de inkomsten bij jullie thuis gelijk verdeeld zijn? Dus beide een hoog salaris of 1 van de 2 een hoog en de ander gemiddeld?

Mag je vragen hoor, ik heb best een aardig salaris maar helaas kom ik niet eens in de buurt bij dat van mijn echtgenoot. Net even uitgerekend, ik zit op kleine 50K op jaarbasis en dat is dus ook onvoorstelbaar veel. Als iemand dat ruim 25 jaar geleden had voorspeld, had niemand het kunnen geloven!

Anoniem_65cdc6932d812 vrijdag 14 oktober 2022 om 17:33

Tegemoetkoming voor mkb'ers met hoog energieverbruik

https://nos.nl/artikel/2448348-maximale ... ieverbruik

merano vrijdag 14 oktober 2022 om 17:52

Daar zullen ze blij mee zijn, want ik zie nu al ondernemers die een beetje extra geld proberen binnen te halen. Sauna's die opeens 20 baden kaarten gaan verkopen, dat soort dingen.
Dan krijg je toch de indruk dat ze proberen uit de financiële problemen te blijven door vooruitbetaling te vragen aan vaste klanten.

Duurt nog wel even voor het rond is, lees ik. Ben ook benieuwd wat dit gaat kosten en hoe we dit gaan financieren. De coronasteun is nog maar net achter de rug.

If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

bumblebijtje vrijdag 14 oktober 2022 om 17:59

merano schreef: ↑
14-10-2022 17:52
Duurt nog wel even voor het rond is, lees ik. Ben ook benieuwd wat dit gaat kosten en hoe we dit gaan financieren. De coronasteun is nog maar net achter de rug.

Wellicht moet je even je eigen quote onder je posts lezen. Jij gaat dat dus met graagte en vrijwillig ophoesten via extra belastingen.
Rare vraagstelling dus.

Anoniem_64ac4a3bcc5fb maandag 17 oktober 2022 om 16:24

Een tijdje terug reageerde ik over onze hoge luchtvochtigheid. Hulpvolle reacties ontvangen. Ik heb via een zonwerende doek die je vastzet met zuignappen een afscherming gemaakt voor het ontsnappen van mijn katten. En bij de andere ramen een systeem gekocht bij amazone die je kon plaatsen zonder boren. Heel fragiel, maar fantastische constructie! Dus voor mensen met katten:). Het kost wel veel qua verzendkosten en je moet het voorzichtig plaatsen.

https://www.amazon.nl/gp/aw/d/B01MPWW64 ... asin_title

Voor de rest hygrometers aangeschaft. Niet alleen op die twee kamers is het percentage hoog, maar dus ook in het hele huis. Op de slaapkamer waar nu 24/uur ventilatie is, is het percentage 80% en die moet ik nog met ongeveer 2-4% verhogen, omdat deze wat lager lijkt uit te komen dan mijn andere meters. Sinds ik ventileer lijkt het alleen maar gestegen. Deur staat altijd open en daaraan gesloten een gang met ook een klein raampje met 24/7 ventilatie. Woonkamer staat gemiddeld op 66-72% en slaapkamer kinderen 66-72% maar wel ook met metingen rond de 50% (meet laagste en hoogste meting).

Huisarts gaf aan dat het qua schade allemaal meevalt voor de gezondheid. Alleen met schimmel kan je allergieën ontwikkelen. Huurteam komt ergens volgende maand een check doen. Dit kon ik aanvragen en meteen maar gedaan:). Toch even voor de zekerheid uitsluiten dat een constante hoge luchtvochtigheid icm met schimmel (1 kamer) niet schadelijk is. En wat er behalve ventileren aan gedaan kan worden.

Maar heel fijn dat er is meegedacht! Katten zijn veilig, constante ventilatie en hopelijk komt onze huisbaas toch met een oplossing om de verdeling van de warmte te verbeteren en eventueel als het schadelijk is voor de gezondheid die luchtvochtigheid aan te pakken.

DingDong dinsdag 18 oktober 2022 om 00:42

Moezig schreef: ↑
17-10-2022 16:24
Een tijdje terug reageerde ik over onze hoge luchtvochtigheid. Hulpvolle reacties ontvangen. Ik heb via een zonwerende doek die je vastzet met zuignappen een afscherming gemaakt voor het ontsnappen van mijn katten. En bij de andere ramen een systeem gekocht bij amazone die je kon plaatsen zonder boren. Heel fragiel, maar fantastische constructie! Dus voor mensen met katten:). Het kost wel veel qua verzendkosten en je moet het voorzichtig plaatsen.

https://www.amazon.nl/gp/aw/d/B01MPWW64 ... asin_title

Voor de rest hygrometers aangeschaft. Niet alleen op die twee kamers is het percentage hoog, maar dus ook in het hele huis. Op de slaapkamer waar nu 24/uur ventilatie is, is het percentage 80% en die moet ik nog met ongeveer 2-4% verhogen, omdat deze wat lager lijkt uit te komen dan mijn andere meters. Sinds ik ventileer lijkt het alleen maar gestegen. Deur staat altijd open en daaraan gesloten een gang met ook een klein raampje met 24/7 ventilatie. Woonkamer staat gemiddeld op 66-72% en slaapkamer kinderen 66-72% maar wel ook met metingen rond de 50% (meet laagste en hoogste meting).

Huisarts gaf aan dat het qua schade allemaal meevalt voor de gezondheid. Alleen met schimmel kan je allergieën ontwikkelen. Huurteam komt ergens volgende maand een check doen. Dit kon ik aanvragen en meteen maar gedaan:). Toch even voor de zekerheid uitsluiten dat een constante hoge luchtvochtigheid icm met schimmel (1 kamer) niet schadelijk is. En wat er behalve ventileren aan gedaan kan worden.

Maar heel fijn dat er is meegedacht! Katten zijn veilig, constante ventilatie en hopelijk komt onze huisbaas toch met een oplossing om de verdeling van de warmte te verbeteren en eventueel als het schadelijk is voor de gezondheid die luchtvochtigheid aan te pakken.

Wat fijn dat je in ieder geval je huis kan luchten en de katten toch binnen blijven!

Mensen verdampen 's nachts een hoop vocht en als dat nergens heen kan dan slaat het overal in dus dat zal er ook nog uit moeten. Zolang het niet muffig ruikt gaat alles goed. Ik zou het een paar weken aankijken voor je er meer in investeert, waarschijnlijk zakt het vanzelf.

EHV1981 dinsdag 18 oktober 2022 om 09:01

Na maanden van prijsstijgingen zijn de prijzen voor gas en elektriciteit gedaald. Energiereus Eneco verlaagt de tarieven in één maand met 6 procent. Kleine prijsvechters volgen.

Het zal wel hoog blijven maar in ieder geval positief!

RP7 dinsdag 18 oktober 2022 om 09:06

EHV1981 schreef: ↑
18-10-2022 09:01
Na maanden van prijsstijgingen zijn de prijzen voor gas en elektriciteit gedaald. Energiereus Eneco verlaagt de tarieven in één maand met 6 procent. Kleine prijsvechters volgen.

Het zal wel hoog blijven maar in ieder geval positief!

Dat zal in ieder geval betekenen dat de rest mee moet, al hoewel vattenfall de poot vooralsnog stijf houdt. Hoor ze vorig jaar nog zeggen: "we hebben gunstig ingekocht, met variabel zit je goed!"

EHV1981 dinsdag 18 oktober 2022 om 09:08

RP7 schreef: ↑
18-10-2022 09:06
Dat zal in ieder geval betekenen dat de rest mee moet, al hoewel vattenfall de poot vooralsnog stijf houdt. Hoor ze vorig jaar nog zeggen: "we hebben gunstig ingekocht, met variabel zit je goed!"

Ze zitten in ieder geval nog met dure gasinkopen, maar voor de toekomst zal het dan wellicht wel iets gaan dalen. Al zal het hoog blijven.

Anoniem_6649a94d60bf7 dinsdag 18 oktober 2022 om 09:13

RP7 schreef: ↑
18-10-2022 09:06
Dat zal in ieder geval betekenen dat de rest mee moet, al hoewel vattenfall de poot vooralsnog stijf houdt. Hoor ze vorig jaar nog zeggen: "we hebben gunstig ingekocht, met variabel zit je goed!"

Het is je bekend dat Vattenfall de prijzen bij lange na niet zo hoog heeft staan als Eneco? Van 2,02 naar 2,21 nu voor een m3 gas, terwijl Eneco al ruim 3,5 euro vraagt.

Volkomen begrijpelijk dat Vattenfall niet gelijk mee gaat.

RP7 dinsdag 18 oktober 2022 om 09:24

Better_Call_Sally schreef: ↑
18-10-2022 09:13
Het is je bekend dat Vattenfall de prijzen bij lange na niet zo hoog heeft staan als Eneco? Van 2,02 naar 2,21 nu voor een m3 gas, terwijl Eneco al ruim 3,5 euro vraagt.

Volkomen begrijpelijk dat Vattenfall niet gelijk mee gaat.

Je weet ook wat de communicatie naar de klanten van vattenfall geweest is?

Anoniem_6649a94d60bf7 dinsdag 18 oktober 2022 om 09:55

Zeker, ik ben er zelf één.

Anoniem_65cdc6932d812 dinsdag 18 oktober 2022 om 13:06

Lol, straks blijkt dat hele prijsplafond niet nodig.

Energieprijzen beginnen te dalen

Energiebedrijven beginnen de dalende
prijzen geleidelijk door te berekenen
aan hun klanten.Eneco heeft als eerste
grote aanbieder de variabele tarieven
voor november verlaagd.Ze liggen 6 tot
7 procent lager dan in oktober.

Bij Vattenfall en Essent worden de
tarieven op z'n vroegst in januari
aangepast.Van de kleinere aanbieders
heeft in ieder geval Budget Energie de
tarieven voor november verlaagd.

Op de handelsmarkt voor gas en elektra
zijn de tarieven al weken fors aan het
dalen.Gas is vergeleken met augustus in
prijs gehalveerd en is daardoor weer
terug op de prijs van het voorjaar.

Actieve topics