Energiecrisis!

Peetje donderdag 25 augustus 2022 om 21:50

Energie is al niet meer te betalen en dan moet het nog winter worden. Arme gezinnen gaan straks failliet, gezinnen met een modaal inkomen moeten hun best doen om het hoofd boven water te houden en zij worden niet gesteund door de overheid.

Hoe zal het de komende winter gaan? Steeds meer vaste contracten lopen af en mensen moeten honderden euro’s per maand meer betalen. Dat is voor veel mensen toch niet te doen? Waarom wordt er niet geprotesteerd? Ik hoor veel mensen klagen (wat ik snap) maar het gebeurt allemaal toch maar gewoon. In andere landen wordt er wel geprotesteerd.

Ik zag vandaag een modelcontract van Eneco met tarieven van ruim €4,60 voor een kuub gas en €1,- voor een kWh stroom!

Ik ben best bang voor wat er komen gaat…

peetje wijzigde dit bericht op 26-08-2022 08:36

1.62% gewijzigd

72Jelle zaterdag 22 oktober 2022 om 17:17

Elodea schreef: ↑
22-10-2022 17:01
Het is ook geen probleem. Ik wilde alleen aangeven dat wij al bijna aan dat plafond zitten terwijl we best zuinig zijn met gas. Dat zou inhouden dat best veel mensen (met slechter geïsoleerde woningen, grotere gezinnen) waarschijnlijk over dat plafond heen gaan. En niet iedereen kan dat betalen.

Ja, het is een steun in de rug. Als je het niet kunt betalen, dan zul je dus de kachel uit moeten laten of minder hoog.
Je gaat niet zomaar over dat plafond, daar ben je zelf bij. Maar inderdaad met de kachel aan, gaat het hard.

Kersensnoep zaterdag 22 oktober 2022 om 17:22

girasole3 schreef: ↑
22-10-2022 17:03
https://www.nibud.nl/onderwerpen/uitgav ... tsverbruik

@blauwemok: voila de gemidddelde verbruikscijfers per samenstelling van huishouden en per soort huis.

Het is echt aperte onzin om te stellen dat je met 4 of 5 net zoveel stroom verbruikt als met 2.
Nausicaa heeft dat al duidelijk uitgelegd.
En dat jij dan halsstarrig vol blijft houden van niet en er zelfs bij gaat halen dat gamecomputers onzin zijn, sta je toch wel buiten de realiteit. Want afgezien van die dingen verbruik je echt meer.

Maar al die grotere huishoudens bestaan natuurlijk alleen uit verkwistende wezens!

Het verhaal van 'je huis verandert toch niet als je er met meer personen woont' gaat alleen deels op voor gas (of hoe je ook verwarmt). Deels, want met meer mensen verwarm je meestal ook meer kamers en die mensen verbruiken ook nog warm water per persoon.

Peter-FRL zaterdag 22 oktober 2022 om 18:24

Ach het is maar net hoe je het bekijkt een nuances aanbrengt.

Jaarlijks verbruik +/- 5000 kwh
Aantal inwoners 5

Nuances
Vrijstaande woning.

Moeder woont in de tuin met een eigen vrijstaande woning. (Maar hebben één aansluiting) Dus je kunt het ook bekijken als 2 woningen.

2 volwassen kinderen die semi zelfstandig separaat in het huis wonen.

Dus afhankelijk hoe je kijkt is het verbruik boven het gemiddelde of ver onder het gemiddelde.

Maar maakt niet zoveel uit.
Hebben zonnepanelen die ruim meer opwekken en een accu hieraan.
Dus maken geen gebruik van het plafond.

Gebruna zaterdag 22 oktober 2022 om 20:02

Het CBS heeft ook veel informatie. In onderstaand document kun je aangeven (filters gebruiken) om te zien wat het gemiddelde verbruik is, o.a. naar:
-welk kalenderjaar (2019.2020.2021)
-type woning
-gebruiksoppervlak
-bouwperiode
-hoofdverwarmingsinstallatie
-bewoners
https://opendata.cbs.nl/#/CBS/nl/datase ... 5827520232
bijvoorbeeld (2021): tussenwoning, individuele CV installatie, 1 persoon
bouwperiode 1946-1965 - 1760 kWh en 1220 m3
bouwperiode 2015-heden - 1540 kWh en 670 m3
Het kan dus een aanmerkelijk verschil zijn in welke periode je huis is gebouwd.

En hier kun je cijfers vinden per plaats, wijk, buurt m.b.t. energieverbruik.
https://opendata.cbs.nl/#/CBS/nl/datase ... 5827520232
Naar type woning, en naar huur/koop.
Omdat je meestal wel bekend bent met het type woningen in jouw eigen wijk of buurt, kan je dus een aardige inschatting maken of je een gemiddelde verbruiker van gas en elektra bent.

nausicaa zaterdag 22 oktober 2022 om 20:49

72Jelle schreef: ↑
22-10-2022 17:17
Ja, het is een steun in de rug. Als je het niet kunt betalen, dan zul je dus de kachel uit moeten laten of minder hoog.
Je gaat niet zomaar over dat plafond, daar ben je zelf bij. Maar inderdaad met de kachel aan, gaat het hard.

Natuurlijk ben je er zelf bij, maar het punt is nou net dat de ruimte om er iets aan te doen echt wel verschilt. Je kunt echt heel ‘normaal’ doen, en toch al in de buurt komen. Ik heb een klein rijtjeshuis, met maar 2 mensen. Maar ja, wel jaren 60, met grote ramen. Ik zit al op dat plafond qua verwarming voor dit huis, en dan heb ik dus al spouwmuur isolatie, dakisolatie, dubbel glas, kook elektrisch, radiator ventilatoren. Douche 2-3 keer per week 5 minuten, kind gaat nog in babybad. Oh, en niet onbelangrijk: ik werk 4 dagen per week, en dan is er dus van 9-18 niemand thuis (kind op opvang). En de kachel dus ook niet aan.
Als ik precies hetzelfde huis gehad had, maar dan van een woningbouw, dus zonder al die isolatie, en ik zat ziek full time thuis, was ik wel de pineut geweest. Ook al deed ik echt niks geks. Tenminste, ik vind het niet koud hebben in je eigen huis dus best wel onder ‘normaal’ vallen (ja, met fatsoenlijke kleding, alleen de ruimtes die je gebruikt, niet als je er niet bent enz, maar dat doe ik allemaal al).

En ja, ik begrijp dat het een steun in de rug is, ik begrijp ook heel goed dat er wel reden moet blijven voor mensen om zuinig aan te doen. Maar nu wordt er net gedaan alsof ‘de keuze om niet onder het plafond te blijven’ gelijk staat aan er lekker op los leven in de t-shirtje en elke dag een uur onder een hete douche. En je met ‘normaal doen’ er best onder kunt blijven. Terwijl dat dus echt niet zo hoeft te zijn.

Anoniem_63a4aa770857d zaterdag 22 oktober 2022 om 21:07

Precies, ik vind echt bijzonder dat mensen dat ook echt denken, hoe ver zit je hoofd dan in het zand?

Anoniem_63c432eff37cd zaterdag 22 oktober 2022 om 21:52

LuciFee2022 schreef: ↑
21-10-2022 23:59
Jij denkt dat elk gezin onder dat maximale plafondgebruik zal uitkomen? Zat mensen gaan die max gebruik voor plafonds ( elek en /of gas) helemaal niet halen. Om meer dan 1 reden. Ik geef sowieso al meer uit aan elektra aangezien we niet ( kunnen) koken op gas bijvoorbeeld.

Daarnaast is zoals bij ons, voor stadsverwarming bijvoorbeeld is er en geen max tarief bekend, die geeft de ACM pas eind januari en ook geen max tarief voor een plafond en geen max gebruik voor een plafond bekend. Dus valt er niets uit te rekenen.

Hoeveel gezinnen zijn dat dan? Waar haal je die informatie vandaan?

72Jelle zondag 23 oktober 2022 om 09:51

nausicaa schreef: ↑
22-10-2022 20:49
Natuurlijk ben je er zelf bij, maar het punt is nou net dat de ruimte om er iets aan te doen echt wel verschilt. Je kunt echt heel ‘normaal’ doen, en toch al in de buurt komen. Ik heb een klein rijtjeshuis, met maar 2 mensen. Maar ja, wel jaren 60, met grote ramen. Ik zit al op dat plafond qua verwarming voor dit huis, en dan heb ik dus al spouwmuur isolatie, dakisolatie, dubbel glas, kook elektrisch, radiator ventilatoren. Douche 2-3 keer per week 5 minuten, kind gaat nog in babybad. Oh, en niet onbelangrijk: ik werk 4 dagen per week, en dan is er dus van 9-18 niemand thuis (kind op opvang). En de kachel dus ook niet aan.
Als ik precies hetzelfde huis gehad had, maar dan van een woningbouw, dus zonder al die isolatie, en ik zat ziek full time thuis, was ik wel de pineut geweest. Ook al deed ik echt niks geks. Tenminste, ik vind het niet koud hebben in je eigen huis dus best wel onder ‘normaal’ vallen (ja, met fatsoenlijke kleding, alleen de ruimtes die je gebruikt, niet als je er niet bent enz, maar dat doe ik allemaal al).

En ja, ik begrijp dat het een steun in de rug is, ik begrijp ook heel goed dat er wel reden moet blijven voor mensen om zuinig aan te doen. Maar nu wordt er net gedaan alsof ‘de keuze om niet onder het plafond te blijven’ gelijk staat aan er lekker op los leven in de t-shirtje en elke dag een uur onder een hete douche. En je met ‘normaal doen’ er best onder kunt blijven. Terwijl dat dus echt niet zo hoeft te zijn.

Het gaat mij niet om subjectieve zaken als 'normaal ' of dat het moeilijk of makkelijk zal zijn om onder het plafond te blijven.
Het gaat om je portemonnee en wat je wil en kunt uitgeven. En dat, als je besluit dat je er onder moet/ wil blijven, je daar aanpassingen voor moet doen en dan is het ( meestal) gewoon mogelijk.
Ik zit al jaren onder dat plafond, want laag salaris, dus toen al andere keuzes.
( toevoeging, met drie jong volwassen kinderen, met eigen schermpjes, in een groot jaren 70 hoekhuis. Behalve dubbel glas, geen isolatie)

72jelle wijzigde dit bericht op 23-10-2022 10:26

3.52% gewijzigd

Dokje zondag 23 oktober 2022 om 09:58

LuciFee2022 schreef: ↑
22-10-2022 21:07
Precies, ik vind echt bijzonder dat mensen dat ook echt denken, hoe ver zit je hoofd dan in het zand?

Eens. Ik hoor het ook in mijn omgeving. Gezinnen met zelfs goed geïsoleerde woningen die ver boven het plafond zitten. Dat plafond is toch een beetje een perverse manier om gasverbruik, wat volledig legitiem groene energie is volgens de Europese Commissie, te verminderen. En dat ook nog eens terwijl Nederland amper Russisch gas had.

Dokje zondag 23 oktober 2022 om 09:58

LuciFee2022 schreef: ↑
22-10-2022 21:07
Precies, ik vind echt bijzonder dat mensen dat ook echt denken, hoe ver zit je hoofd dan in het zand?

Eens. Ik hoor het ook in mijn omgeving. Gezinnen met zelfs goed geïsoleerde woningen die ver boven het plafond zitten. Dat plafond is toch een beetje een perverse manier om gasverbruik, wat volledig legitiem groene energie is volgens de Europese Commissie, te verminderen. En dat ook nog eens terwijl Nederland amper Russisch gas had.

nausicaa zondag 23 oktober 2022 om 12:47

72Jelle schreef: ↑
23-10-2022 09:51
Het gaat mij niet om subjectieve zaken als 'normaal ' of dat het moeilijk of makkelijk zal zijn om onder het plafond te blijven.
Het gaat om je portemonnee en wat je wil en kunt uitgeven. En dat, als je besluit dat je er onder moet/ wil blijven, je daar aanpassingen voor moet doen en dan is het ( meestal) gewoon mogelijk.
Ik zit al jaren onder dat plafond, want laag salaris, dus toen al andere keuzes.
( toevoeging, met drie jong volwassen kinderen, met eigen schermpjes, in een groot jaren 70 hoekhuis. Behalve dubbel glas, geen isolatie)

Mogelijk is het natuurlijk (bijna) altijd. Maar dan kom je dus juist wel in de categorie of iets nog normaal of acceptabel is. Iedereen kan natuurlijk besluiten om de kachel gewoon helemaal niet aan te doen. Dat had de hele kostencrisis in een klap opgelost. Maar blijkbaar vond ook de overheid dat toch niet echt een acceptabele oplossing, en hebben ze daar heel veel geld tegenaan gegooid.

lisa2 zondag 23 oktober 2022 om 12:59

72Jelle schreef: ↑
23-10-2022 09:51
Het gaat mij niet om subjectieve zaken als 'normaal ' of dat het moeilijk of makkelijk zal zijn om onder het plafond te blijven.
Het gaat om je portemonnee en wat je wil en kunt uitgeven. En dat, als je besluit dat je er onder moet/ wil blijven, je daar aanpassingen voor moet doen en dan is het ( meestal) gewoon mogelijk.
Ik zit al jaren onder dat plafond, want laag salaris, dus toen al andere keuzes.
( toevoeging, met drie jong volwassen kinderen, met eigen schermpjes, in een groot jaren 70 hoekhuis. Behalve dubbel glas, geen isolatie)

Ja maar als je niet meer kunt uitgeven omdat je het niet hebt is het moeilijk om verder te verduurzamen (de duurdere zaken) en blijf je dus steken en dan kun je dus alleen in de kou gaan zitten om het gas verbruik te verminderen.

Joelle1980 maandag 24 oktober 2022 om 09:59

Heeft nog iemand hier de Eneco app? Ik opende hem vanochtend en opeens is mijn maandverbruik bedrag met terugwerkende kracht vanaf januari vervijfvoudigd. De nieuwe tarieven vanaf okt zijn opeens vanaf januari al berekend. Na 50 min. in de wacht te hebben gestaan werd opeens de verbinding verbroken en de chatfunctie is er ook niet meer.

Edit: al op Twitter het antwoord gezien

Asdffdsa maandag 24 oktober 2022 om 11:01

Heeft iemand hier ervaring met een p1 meter? Ik zie het steeds vaker voorbij komen en vraag me af of het zinvol is om het aan te schaffen (en welke dan?)

Let al wel behoorlijk goed op m’n verbruik dus twijfel ook een beetje of ik de kosten er wel uit zal halen.

Benieuwd naar ervaringen!

Anoniem_65cdc6932d812 maandag 24 oktober 2022 om 11:05

Joelle1980 schreef: ↑
24-10-2022 09:59
Heeft nog iemand hier de Eneco app? Ik opende hem vanochtend en opeens is mijn maandverbruik bedrag met terugwerkende kracht vanaf januari vervijfvoudigd. De nieuwe tarieven vanaf okt zijn opeens vanaf januari al berekend. Na 50 min. in de wacht te hebben gestaan werd opeens de verbinding verbroken en de chatfunctie is er ook niet meer.

Edit: al op Twitter het antwoord gezien

Wat was het antwoord dan?

Joelle1980 maandag 24 oktober 2022 om 11:21

RikM schreef: ↑
24-10-2022 11:05
Wat was het antwoord dan?

Ze kunnen geen 2 verschillende tarieven tegelijk hanteren in de app. Maar wel op de jaarnota. Dus niks aan de hand.

reneviva maandag 24 oktober 2022 om 11:23

Joelle1980 schreef: ↑
24-10-2022 11:21
Ze kunnen geen 2 verschillende tarieven tegelijk hanteren in de app. Maar wel op de jaarnota. Dus niks aan de hand.

Maar dan heb je toch niets aan zo'n app. TERWIJL het nu zo belangrijk is. En het is toch raar dat men zo iets belangrijks niet in een half jaar tijd kan realiseren.

Anoniem_64ac4a3bcc5fb dinsdag 8 november 2022 om 18:45

Joelle1980 schreef: ↑
24-10-2022 11:21
Ze kunnen geen 2 verschillende tarieven tegelijk hanteren in de app. Maar wel op de jaarnota. Dus niks aan de hand.

Fijn om dit te lezen, oxxio doet dit ook!

_melon dinsdag 8 november 2022 om 20:13

Asdffdsa schreef: ↑
24-10-2022 11:01
Heeft iemand hier ervaring met een p1 meter? Ik zie het steeds vaker voorbij komen en vraag me af of het zinvol is om het aan te schaffen (en welke dan?)

Let al wel behoorlijk goed op m’n verbruik dus twijfel ook een beetje of ik de kosten er wel uit zal halen.

Benieuwd naar ervaringen!

Ja wij, van Homewizard.

Het is een leuk hebbedingetje om te zien wanneer we precies gas verbruiken en hoe veel we verbruiken als we de kachel 'opstoken' ten opzichte van de hele dag een beetje op temperatuur houden enzo. Het is wel leuk om daar mee te spelen. We zijn aan de hand er van wel wat gaan veranderen aan het programma op de thermostaat. En nu wordt het kouder, dus waarschijnlijk gaat er nog wel meer op vallen.

Voor stroom vind ik het niet zo heel spannend, maar dat komt omdat mijn vriend zijn bedrijf aan huis zit en hij is o.a. lasser. Zit op dezelfde aansluiting, dus ons verbruik is hoog en een lampje meer of minder zie ik niet terug.
Wel is het leuk om het verbruik 's nachts te checken en en bijv. in het weekend als 'het huis ' de enige verbruiker is bij ons. Of een droogbeurt nou echt zoveel kost etc.

_melon dinsdag 8 november 2022 om 20:14

Dusja. Lang verhaal kort; of het zinvol is, is afhankelijk van wat je ermee wil of ervan verwacht? Denk ik?

TiumPerfectum woensdag 9 november 2022 om 10:23

Ik ben heel blij met mijn P1 meter, heel handig. De prijs van 30 euro vind ik ook heel redelijk. Voor alle functies heb je wel een abbo a 1 euro per maand nodig. Je kunt ook je tarieven invoeren zodat je direct je dagelijkse kosten kunt zien.

Zanahoria woensdag 9 november 2022 om 16:55

Net het maandoverzicht van oktober binnen. 41m3 gasverbruik tov 100m3 in oktober 2021. Yes!
Iedereen in mijn omgeving zegt: "Jaaa maarja warmste oktober ooit hè." Nou en.... Dan alsnog....
Matig geïsoleerde woning van 150 jaar oud, dus ben extra tevreden