Geld & Recht
alle pijlers
Erfrecht
woensdag 17 oktober 2018 om 13:47
Beste dames,
Ik wil jullie heel graag even een situatie voorleggen (er is al contact met een notaris maar ik lees vaak juridische antwoorden hier!)
Situatie:
Opa & oma (getrouwd in gemeenschap van goederen, GEEN testament, opa overleden okt’17)
4 zoons (1 zoon overleden april’17 > mijn vader)
Ik kom dus in de plaats van mijn vader volgens het versterfrecht.
Nu is het huis verkocht, waarvan binnenkort de overdracht is en willen ze het vadersdeel gaan verdelen zonder tussenkomst van een notaris, mag dit zomaar?
Ik wil jullie heel graag even een situatie voorleggen (er is al contact met een notaris maar ik lees vaak juridische antwoorden hier!)
Situatie:
Opa & oma (getrouwd in gemeenschap van goederen, GEEN testament, opa overleden okt’17)
4 zoons (1 zoon overleden april’17 > mijn vader)
Ik kom dus in de plaats van mijn vader volgens het versterfrecht.
Nu is het huis verkocht, waarvan binnenkort de overdracht is en willen ze het vadersdeel gaan verdelen zonder tussenkomst van een notaris, mag dit zomaar?
liefdevoorteckels wijzigde dit bericht op 17-10-2018 13:48
Reden: Aanvulling
Reden: Aanvulling
3.31% gewijzigd
woensdag 17 oktober 2018 om 13:57
Voor diverse zaken is een verklaring van erfrecht nodig, hiervoor is een notaris noodzakelijk. Waarschijnlijk is een exeteur aangewezen. Deze kan zonder tussenkomst van de notaris de nalatenschap verdelen. Uiteraard wel volgens de wettelijke verdeling, er is immers geen testament aanwezig.
Wat mij niet helemaal duidelijk is, is of oma nog leeft. Anders gaat alles naar langstlevende en heeft de rest een vordering op haar.
Wat mij niet helemaal duidelijk is, is of oma nog leeft. Anders gaat alles naar langstlevende en heeft de rest een vordering op haar.
woensdag 17 oktober 2018 om 13:58
Vader van TO is overleden. ZIjn deel van de nalatenschap vervalt dan automatisch aan zijn kinderen, tenzij in een testament anders is bepaald.redbulletje schreef: ↑17-10-2018 13:55Jij hebt als kleinkind toch niet automatisch recht op de erfenis? Zonder testament wordt het onder de kinderen verdeeld volgens mij. Of heb je net als 'n verplicht kindsdeel ook 'n verplicht kleinkindsdeel?
woensdag 17 oktober 2018 om 13:59
Na de dood van opa ging alles naar oma.
Oma mag met haar geld doen wat ze zelf wil. Ze zou dus ook de hele opbrengst van het huis aan 1 zoon kunnen schenken als ze daar zin in heeft.
Een en ander is ook afhankelijk van waar oma gaat wonen.
Gaat oma in een verpleegtehuis wonen dan moet ze een eigen bijdrage betalen die afhankelijk is van inkomen en vermogen.
Oma mag dan ziet zomaar haar geld weg geven zodat ze een lagere bijdrage zou moeten betalen.
Oma mag met haar geld doen wat ze zelf wil. Ze zou dus ook de hele opbrengst van het huis aan 1 zoon kunnen schenken als ze daar zin in heeft.
Een en ander is ook afhankelijk van waar oma gaat wonen.
Gaat oma in een verpleegtehuis wonen dan moet ze een eigen bijdrage betalen die afhankelijk is van inkomen en vermogen.
Oma mag dan ziet zomaar haar geld weg geven zodat ze een lagere bijdrage zou moeten betalen.
woensdag 17 oktober 2018 om 14:00
woensdag 17 oktober 2018 om 14:04
woensdag 17 oktober 2018 om 14:05
Ook als haar vader al is overleden blijft de erfenis in principe verdeeld onder de 4 kinderen. Doordat er 1 al is overleden komen de kinderen van de overledene daarvoor in de plaats. In dit geval dus TO (en haar eventuele broers en zussen), die hebben dan recht op 1/4e deel.redbulletje schreef: ↑17-10-2018 13:55Jij hebt als kleinkind toch niet automatisch recht op de erfenis? Zonder testament wordt het onder de kinderen verdeeld volgens mij. Of heb je net als 'n verplicht kindsdeel ook 'n verplicht kleinkindsdeel?
In principe heeft de langstlevende het vruchtgebruik van de erfenis en is er op dit moment nog niets te verdelen omdat oma nog leeft. Je kunt het dus niet opeisen, wat er gebeurt als oma zelf bepaald om het te verdelen weet ik niet. Ik zou het antwoord van de notaris afwachten.
woensdag 17 oktober 2018 om 14:07
En dat mag of dat het voordeligts is hangt van diverse factoren af. Daar kan de notaris alles over vertellen. Let wel op eventuele belastingen die betaald dienen te worden.Liefdevoorteckels schreef: ↑17-10-2018 14:04Oma leeft nog, woont nu in een huurhuis. Oma wil opa’s deel verdelen door 4. Zonder tussenkomst van iets of iemand dus gewoon overmaken.
woensdag 17 oktober 2018 om 14:16
Ja oma mag dus gewoon opa's deel uitbetalen als ze dat wil.
Oma heeft bij overlijden opa ook successierechten over de erfenis betaald, dus dat zal nu niet hoeven.
Echter je kunt niet onbeperkt belastingvrij schenken.
lees daarvoor dit: https://belastingdienst.nl/wps/wcm/conn ... j-schenken
belastingvrij schenken aan kleinkinderen: https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/ ... j-schenken
Oma heeft bij overlijden opa ook successierechten over de erfenis betaald, dus dat zal nu niet hoeven.
Echter je kunt niet onbeperkt belastingvrij schenken.
lees daarvoor dit: https://belastingdienst.nl/wps/wcm/conn ... j-schenken
belastingvrij schenken aan kleinkinderen: https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/ ... j-schenken
woensdag 17 oktober 2018 om 14:49
Maar het is geen schenking - het is een voorschot op de vordering/erfenis. Volgens mij zijn dat twee verschillende zaken en hoef je daar dus geen schenkbelasting over te betalen.groenebroek schreef: ↑17-10-2018 14:16Ja oma mag dus gewoon opa's deel uitbetalen als ze dat wil.
Oma heeft bij overlijden opa ook successierechten over de erfenis betaald, dus dat zal nu niet hoeven.
Echter je kunt niet onbeperkt belastingvrij schenken.
lees daarvoor dit: https://belastingdienst.nl/wps/wcm/conn ... j-schenken
belastingvrij schenken aan kleinkinderen: https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/ ... j-schenken
woensdag 17 oktober 2018 om 15:00
Het is inderdaad geen rechtstreekse schenking
Er is geen testament, en er zijn 4 kinderen.
Oma is eigenaar van de helft van de boedel. Van de andere helft erft zij 1 kindsdeel. De 4 zoons (waarbij TO de plaats van 1 daarvan inneemt) erven de rest, dus elk 1/5e van de helft, dus 1/10 van het totale bezit van Opa en Oma samen.
Oma hoeft dat niet uit te betalen. Ze mag dat gewoon houden en gebruiken, de kinderen kunnen het niet opeisen voordat Oma overleden is. (Als het om heel veel geld gaat kan het wel zijn dat Oma hierover verantwoording moet afleggen en het niet mag opmaken). Maar als Oma wil, mag ze het gewoon uitbetalen. Wel moet dat in principe gelijk, dus niet de ene zoon alvast uitbetalen, en de ander niet.
Een notaris hoeft hier niet aan te pas te komen, maar is wel handig om het goed op papier te krijgen, dan kan later problemen voorkomen.
Overigens kan er, ook al is het geen rechtstreekse schenking, wel sprake zijn van schenkbelasting. Niet over de som die uitbetaald wordt, maar wel over het 'genot' dat Oma nog van dat bedrag zou kunnen hebben. Het hangt af van de leeftijd van Oma en de hoogte van het bedrag hoe de belastingdienst dat berekent. Het is goed om hiervoor advies van een notaris of fiscalist te vragen.
Er is geen testament, en er zijn 4 kinderen.
Oma is eigenaar van de helft van de boedel. Van de andere helft erft zij 1 kindsdeel. De 4 zoons (waarbij TO de plaats van 1 daarvan inneemt) erven de rest, dus elk 1/5e van de helft, dus 1/10 van het totale bezit van Opa en Oma samen.
Oma hoeft dat niet uit te betalen. Ze mag dat gewoon houden en gebruiken, de kinderen kunnen het niet opeisen voordat Oma overleden is. (Als het om heel veel geld gaat kan het wel zijn dat Oma hierover verantwoording moet afleggen en het niet mag opmaken). Maar als Oma wil, mag ze het gewoon uitbetalen. Wel moet dat in principe gelijk, dus niet de ene zoon alvast uitbetalen, en de ander niet.
Een notaris hoeft hier niet aan te pas te komen, maar is wel handig om het goed op papier te krijgen, dan kan later problemen voorkomen.
Overigens kan er, ook al is het geen rechtstreekse schenking, wel sprake zijn van schenkbelasting. Niet over de som die uitbetaald wordt, maar wel over het 'genot' dat Oma nog van dat bedrag zou kunnen hebben. Het hangt af van de leeftijd van Oma en de hoogte van het bedrag hoe de belastingdienst dat berekent. Het is goed om hiervoor advies van een notaris of fiscalist te vragen.
Anarchie is leuk, maar je blijft van mijn kaas af
woensdag 17 oktober 2018 om 16:25
De helft van de bezittingen op het moment dat opa stierf is van oma. De andere helft wordt verdeeld over oma en de kinderen. Oma zou dus eigenlijk mee moeten delen in opa’s deel.
Nu krijgen de kinderen meer dan ze eigenlijk zouden moeten hebben. Het kan zijn dat de belastingdienst hier moeilijk over gaat doen.
Oma zou ook ieder kind (en kleinkinderen van overleden kind) tot max een 100.800 kunnen schenken om de hypotheek af te lossen of een verbouwing toe te passen. Dit moet dan ook echt daarvoor gebruikt worden binnen 2 jaar na schenking. De kinderen moeten dan wel tussen de 18 en 40 jaar zijn.
Oma kan hierdoor het erfdeel van opa in tact houden. Voordeel is dat als oma overlijdt je niet niet nogmaals erfbelasting hoeft te betalen over opa’s deel en oma’s deel veel kleiner is geworden door de schenkingen.
Nu krijgen de kinderen meer dan ze eigenlijk zouden moeten hebben. Het kan zijn dat de belastingdienst hier moeilijk over gaat doen.
Oma zou ook ieder kind (en kleinkinderen van overleden kind) tot max een 100.800 kunnen schenken om de hypotheek af te lossen of een verbouwing toe te passen. Dit moet dan ook echt daarvoor gebruikt worden binnen 2 jaar na schenking. De kinderen moeten dan wel tussen de 18 en 40 jaar zijn.
Oma kan hierdoor het erfdeel van opa in tact houden. Voordeel is dat als oma overlijdt je niet niet nogmaals erfbelasting hoeft te betalen over opa’s deel en oma’s deel veel kleiner is geworden door de schenkingen.
veensteker wijzigde dit bericht op 17-10-2018 16:27
0.06% gewijzigd
woensdag 17 oktober 2018 om 17:58
Dit! Ik zie echt heel veel goedbedoelde klok-en-klepel reacties in dit topic. Raak je alleen maar van in de war.katrien1974 schreef: ↑17-10-2018 17:48Ok
Wacht gewoon het antwoord van de notaris af en vraag dit soort dingen niet hier.
woensdag 17 oktober 2018 om 19:30
Juist. Ik werk in het notariaat en het is vaak om te huilenPositivevibes schreef: ↑17-10-2018 17:58Dit! Ik zie echt heel veel goedbedoelde klok-en-klepel reacties in dit topic. Raak je alleen maar van in de war.
donderdag 18 oktober 2018 om 11:30
donderdag 18 oktober 2018 om 11:34
De notaris doet buiten voorlezen van een testament en efgenamen verzamelen, helemaal niets als hij daar niet voor ingehuurd wordt.
Een executeur mag alles naar eigen inzicht doen zolang het maar binnen de wet is. Maar onroerende zaken die niet geregistreerd zijn kunnen zomaar verdwijnen zonder verdeeld te worden.
Bel je rechtsbijstand of het juridisch loket voor echte antwoorden.
Mijn ervaring leert dat het enorm uit de hand kan lopen dus rustig afwachten is nooit een goed idee. Houd je eigen touwtjes in handen.
Een executeur mag alles naar eigen inzicht doen zolang het maar binnen de wet is. Maar onroerende zaken die niet geregistreerd zijn kunnen zomaar verdwijnen zonder verdeeld te worden.
Bel je rechtsbijstand of het juridisch loket voor echte antwoorden.
Mijn ervaring leert dat het enorm uit de hand kan lopen dus rustig afwachten is nooit een goed idee. Houd je eigen touwtjes in handen.
Je denkt mijn vaccinatiestatus te weten herleiden uit mijn mening
donderdag 18 oktober 2018 om 16:56
Wat een ontzettende onzin is deze reactie. Onroerende zaken KUNNEN niet verdwijen dat kan alleen via de notaris.Sgaap_2015 schreef: ↑18-10-2018 11:34De notaris doet buiten voorlezen van een testament en efgenamen verzamelen, helemaal niets als hij daar niet voor ingehuurd wordt.
Een executeur mag alles naar eigen inzicht doen zolang het maar binnen de wet is. Maar onroerende zaken die niet geregistreerd zijn kunnen zomaar verdwijnen zonder verdeeld te worden.
Bel je rechtsbijstand of het juridisch loket voor echte antwoorden.
Mijn ervaring leert dat het enorm uit de hand kan lopen dus rustig afwachten is nooit een goed idee. Houd je eigen touwtjes in handen.
Er is GEEN testament dus ook GEEN executeur.
De enige die echt goed verstand heeft van erfrecht is de notaris en die heeft ze al ingeschakeld.
