Fietsplan, in Jip en Janneke taal graag

Maleficent zondag 9 maart 2025 om 20:27

Ik snap even helemaal niks van mijn voordeel van het fietsplan. Wie kan deze dumbo helpen.

Ik heb een bon ingeleverd voor mijn fiets bij de werkgever. Mijn fiets kost 1100 euro, die ik al heb betaald. Ik mag een fiets indienen voor 1000 euro. Dat wordt verrekend met brutosalaris. Ik lever daardoor ongeveer 670 euro bruto/netto.

Maar nu komt het deel waar ik niet uit kom, ik zit even vast, ik heb dus al 1100 euro betaald EN ik krijg 670 euro minder salaris. Waar zit nu mijn voordeel, want het voelt nu alsof ik 1800 euro betaal voor die fiets. Ik draai de hele tijd rondjes in mijn hoofd omdat ik het niet snap.

Stressed is just desserts spelled backwards

Mbree donderdag 20 maart 2025 om 09:28

Wombat schreef: ↑
20-03-2025 09:22
De verwarring van TO was niet dit, maar het feit dat ze de fiets zelf al had afgerekend bij de fietsenmaker. Als er dan ook nog een keer geld van je salaris wordt ingehouden zou je hem dus (bijna) dubbel betalen.
Maar dat is natuurlijk niet hoe het werkt. Dat zelf afgerekende bedrag krijg je wel weer terug.

Nu maak je het wat mij betreft WEER verwarrend.

Ze krijgt dat afgerekende bedrag namelijk helemaal niet terug.

Taskmaster donderdag 20 maart 2025 om 09:33

Mbree schreef: ↑
20-03-2025 09:28
Nu maak je het wat mij betreft WEER verwarrend.

Ze krijgt dat afgerekende bedrag namelijk helemaal niet terug.

Hoezo niet? Ik kreeg dat zelf afgerekende bedrag wél terug. Gewoon netto op de rekening gestort. In ruil voor minder bruto vakantiegeld.

Mbree donderdag 20 maart 2025 om 10:09

Ik denk dat jij het weer verwarrend maakt voor de TS.. Want de TS gaat helemaal niet het afgerekende bedrag terugkrijgen in ruil voor bruto loon (in een andere maand).. De TS gaat gewoon 1 maand wat minder loonbelasting betalen, precies zoals ik al eerder schetste...

Onder de streep is het overigens hetzelfde..

Ik heb nog even aan ChatGPT gevraagd om het uit te leggen alsof ik 5 ben:

Stel je voor dat je een baantje hebt waar je 10 euro mee verdient... Normaal moet je daar 2 euro aan de belastingman geven. Dan hou je 8 euro over om snoepjes van te kopen

Maar… als je met het fietsplan meedoet, dan zegt de belastingman:
"Ooooh, jij koopt een fiets om naar je werk te gaan? Dan hoef je minder aan mij te geven!"

Dus dan geef je nog maar 1 euro aan de belastingman, en hou je 9 euro over.
Zo heb je meer geld om je fiets mee te betalen!

Taskmaster donderdag 20 maart 2025 om 11:01

En hoe duur is de fiets in jouw voorbeeld? Ik denk 1 euro. En dan is het toch hetzelfde als wat ik zeg.

thanx donderdag 20 maart 2025 om 11:41

Je krijgt die 1000 terug (je mocht tot 100 gaan, alles erboven betaalje 100% zelf).
Die 1000 krijg je niet "gatis". Je kunt dit door je werkgever via een fietsplan betalen.
Dan betaal je dus met je bruto salaris i.p.v. je netto salaris.
Inder aan de streep heb jij dan €670 betaald voor de fiets van 1000.
Je winst is dan 330 euro.

de wereld wacht om ontdekt te worden

Honingbij_ donderdag 20 maart 2025 om 13:27

Misschien moeten we gewoon concluderen dat fietsplannen verschillend kunnen werken op verschillende plekken.
Hoe dan ook TO, je gaat er niet op achteruit.

Mbree donderdag 20 maart 2025 om 13:40

Taskmaster schreef: ↑
20-03-2025 11:01
En hoe duur is de fiets in jouw voorbeeld? Ik denk 1 euro. En dan is het toch hetzelfde als wat ik zeg.

Effectief komt het op hetzelfde neer maar de uitvoering is heel anders... Tevens is de fiets niet 1 euro in mijn voorbeeld natuurlijk, die ene euro is je belastingvoordeel...

Nog een keer (en dan even met andere getallen);

Laten we uitgaan van een vlaktaks van 40% (om het simpel te houden) en een salaris van 2500 en een fiets van 1000

Geval Ts:

Loon 2500 bruto
Loonheffing 1000 (40% van 2500)
Netto salaris 1500

Aankoop fiets

Loon 2500 bruto
Loonheffing 600 (40% van 1500, want over de andere 1000 geen loonheffing)
Netto salaris 1900

Belastingdienst betaald dus 400 mee aan de fiets (je salaris is 1-malig 1900 ipv 1500).

Jouw geval:

Loon 2500 bruto
Loonheffing 1000 (40% van 2500)
Werkgever vergoedt fiets: 1000
Netto salaris 2500

De werkgever heeft nu de fiets dus helemaal betaald. Je salaris is 1000 hoger dan normaal. Dus netto sta je 1000 in de plus. Maar nu moet de werkgever nog wel 1000 euro van je terugkrijgen (hij is gekke Henkie niet) dus bij de eerstvolgende vakantiegeld uitbetaling houdt hij 1000 euro (bruto) in van je vakantiegeld. Die 1000 bruto zou je 600 netto opleveren, dus die verlies je weer. Maar je hebt eerder al 1000 euro gekregen, daar gaat nu die 600 vanaf en dan kom je ook op 400 euro.

Het komt uiteindelijk op hetzelfde neer (tot op de cent) maar de eerste uitvoering is een stuk meer gangbaar. Ik zou ook niet weten waarom je het (als werkgever) niet gewoon meteen bij de eerstvolgende salarisbetaling zou regelen via methode 1.. In plaats van de fiets netto te betalen en het daarna bij de werknemer terug te vorderen (op een later moment) via het vakantiegeld...

Pelle donderdag 20 maart 2025 om 13:46

Volgens mij is TO allang gerustgesteld en zeggen we linksom of rechtsom hetzelfde.
Wanneer de fiets verrekend wordt, zal TO netto tussen de 350 en 500 netto meer overhouden.

Taskmaster donderdag 20 maart 2025 om 15:18

Mbree schreef: ↑
20-03-2025 13:40
Effectief komt het op hetzelfde neer maar de uitvoering is heel anders... Tevens is de fiets niet 1 euro in mijn voorbeeld natuurlijk, die ene euro is je belastingvoordeel...

Nog een keer (en dan even met andere getallen);

Laten we uitgaan van een vlaktaks van 40% (om het simpel te houden) en een salaris van 2500 en een fiets van 1000

Geval Ts:

Loon 2500 bruto
Loonheffing 1000 (40% van 2500)
Netto salaris 1500

Aankoop fiets

Loon 2500 bruto
Loonheffing 600 (40% van 1500, want over de andere 1000 geen loonheffing)
Netto salaris 1900

Belastingdienst betaald dus 400 mee aan de fiets (je salaris is 1-malig 1900 ipv 1500).

Jouw geval:

Loon 2500 bruto
Loonheffing 1000 (40% van 2500)
Werkgever vergoedt fiets: 1000
Netto salaris 2500

De werkgever heeft nu de fiets dus helemaal betaald. Je salaris is 1000 hoger dan normaal. Dus netto sta je 1000 in de plus. Maar nu moet de werkgever nog wel 1000 euro van je terugkrijgen (hij is gekke Henkie niet) dus bij de eerstvolgende vakantiegeld uitbetaling houdt hij 1000 euro (bruto) in van je vakantiegeld. Die 1000 bruto zou je 600 netto opleveren, dus die verlies je weer. Maar je hebt eerder al 1000 euro gekregen, daar gaat nu die 600 vanaf en dan kom je ook op 400 euro.

Het komt uiteindelijk op hetzelfde neer (tot op de cent) maar de eerste uitvoering is een stuk meer gangbaar. Ik zou ook niet weten waarom je het (als werkgever) niet gewoon meteen bij de eerstvolgende salarisbetaling zou regelen via methode 1.. In plaats van de fiets netto te betalen en het daarna bij de werknemer terug te vorderen (op een later moment) via het vakantiegeld...

Nou, dat snap ik wel. Ik heb liever elke maand hetzelfde salaris, daar zijn mijn vaste en variabele lasten op ingesteld. En dat ik dan van een 'bonusbedrag' een keer wat minder krijg, is wat beter te behappen. Bij ons kon je het trouwens ook nog van verlofdagen betalen, dat was helemaal ideaal.

sporty73 donderdag 20 maart 2025 om 20:14

TO, heb je inmiddels contact gehad met HR?

Als je alleen maar minder netto loon hebt ontvangen, dan zou je werkgever de fiets nog moeten vergoeden.
Zoals je het nu hebt uitgelegd heb je er alleen maar nadeel van.

Veel mensen hier noemen dat je minder loonheffing hoeft te betalen en dat je netto meer overhoudt, maar zij lijken je openingspost niet goed gelezen te hebben.

TO heeft op de betreffende loonstrook MINDER nettoloon ontvangen.

Pelle donderdag 20 maart 2025 om 21:37

sporty73 schreef: ↑
20-03-2025 20:14
TO, heb je inmiddels contact gehad met HR?

Als je alleen maar minder netto loon hebt ontvangen, dan zou je werkgever de fiets nog moeten vergoeden.
Zoals je het nu hebt uitgelegd heb je er alleen maar nadeel van.

Veel mensen hier noemen dat je minder loonheffing hoeft te betalen en dat je netto meer overhoudt, maar zij lijken je openingspost niet goed gelezen te hebben.

TO heeft op de betreffende loonstrook MINDER nettoloon ontvangen.

Volgens mij heb jij niet goed gelezen. TO heeft helemaal niet minder nettoloon ontvangen. Misschien moet jij meer dan de OP lezen.

Snowwhite donderdag 20 maart 2025 om 22:48

Mbree schreef: ↑
20-03-2025 00:23
Heel simpel gezegd;

Normale maand
Salaris 2500 bruto
Belasting over 2500 bruto = 400 euro
Netto salaris-uitkering 2100 euro (2500-400)

In de maand van de fiets;
Salaris 2500 bruto
Belasting over 1500 bruto (want over de ingediende fietsbon van 1000 hoeft er geen belasting betaald te worden) = 50 euro
Netto salarisuitkering = 2450 (2500-50)

Voordeel = 350 netto.

Fiets kost je dus 1100-350 = 750

Getallen kloppen niet 100% maar het gaat om het principe.

Anderen gaven ook al dit antwoord maar ik heb hem nog meer platgeslagen en ga niet in HOE het op je salarisstrook vermeld staat.

Dit klopt, maar je vergeet dat ze daar boven op nog 1000 euro netto krijgt uitbetaald. Alleen bovenstaande betaalt ze dubbel voor de fiets.

sporty73 donderdag 20 maart 2025 om 23:14

Quote verwijderd

sporty73 wijzigde dit bericht op 21-03-2025 08:37

96.23% gewijzigd

Pelle vrijdag 21 maart 2025 om 00:09

sporty73 schreef: ↑
20-03-2025 23:14
Hier staat toch duidelijk dat ze € 670 MINDER salaris krijgt.
Dus € 1.100 aan de fietsenwinkel EN € 670 MINDER salaris. In totaal € 1.770 minder.
De werkgever heeft alleen maar € 1.100 ingehouden op het bruto loon, maar niet netto uitbetaald.

Ten eerste: je mag de OP niet quoten.

Ten tweede: ze zegt later duidelijk dat het nog helemaal niet verrekend is. Nogmaals, het helpt als je verder leest dan de OP. Ze heeft het aan ChatGPT gevraagd en op basis van die uitleg had ze het zo geïnterpreteerd. Daarom vraagt ze wat dan het voordeel is.

Pelle vrijdag 21 maart 2025 om 00:13

Voor Sporty73:

Maleficent schreef: ↑
09-03-2025 21:44
Nou ik heb het net ingediend (en wordt verwerkt bij volgende salaris) en ik snapte het niet zo goed, hoe het werkte, dus ik heb dat aan Chat GPT gevraagd. Misschien had ik dat niet moeten doen.

Maleficent schreef: ↑
11-03-2025 13:39
Nee, het is nog niet verrekend hoor. Ik ben in de war geraakt door Chat GPT. Ik snapte het niet goed hoe het werd verrekend, dus mijn man zei, je kan dat aan Chat GPT vragen, die kan dat heel makkelijk uitleggen. Maar ik denk dat die uitleg helemaal niet klopte, als ik al jullie antwoorden zo lees.

sporty73 vrijdag 21 maart 2025 om 08:38

Pelle schreef: ↑
21-03-2025 00:09
Ten eerste: je mag de OP niet quoten.

Ten tweede: ze zegt later duidelijk dat het nog helemaal niet verrekend is. Nogmaals, het helpt als je verder leest dan de OP. Ze heeft het aan ChatGPT gevraagd en op basis van die uitleg had ze het zo geïnterpreteerd. Daarom vraagt ze wat dan het voordeel is.

Excuses voor de quote. Ik heb het verwijderd.

TO, ik zou voor de zekerheid even checken met HR.
Naar mijn idee gaat het niet helemaal goed en heb je te weinig ontvangen.

Tot zover mijn bijdrage. Ik trek me terug uit de discussie.

Mette vrijdag 21 maart 2025 om 09:04

Snowwhite schreef: ↑
20-03-2025 22:48
Dit klopt, maar je vergeet dat ze daar boven op nog 1000 euro netto krijgt uitbetaald. Alleen bovenstaande betaalt ze dubbel voor de fiets.

Dit wil er niet bij iedereen in. Hoe dat precies wordt gedaan is afhankelijk van de werkgever.

En ja, regelingen verschillen. Mijn werkgever betaalt aan iedereen die meedoet met het fietsplan een vast netto bedrag uit. Is het totaalbudget op, dan moet je wachten tot het nieuwe jaar. Is georganiseerd binnen de werkkostenregeling.

Pelle vrijdag 21 maart 2025 om 11:06

sporty73 schreef: ↑
21-03-2025 08:38

TO, ik zou voor de zekerheid even checken met HR.
Naar mijn idee gaat het niet helemaal goed en heb je te weinig ontvangen.

Zucht, het is nog niet verrekend..
Dus ze heeft helemaal niet te weinig ontvangen. Ze dacht dat het op die manier verrekend ging worden.
Maar dat klopt niet.

Mbree zaterdag 22 maart 2025 om 09:43

Snowwhite schreef: ↑
20-03-2025 22:48
Dit klopt, maar je vergeet dat ze daar boven op nog 1000 euro netto krijgt uitbetaald. Alleen bovenstaande betaalt ze dubbel voor de fiets.

Dat lijkt me niet.

Dat zou een belastingvoordeel van pakweg 370 zijn EN 1000 euro netto voor de fiets. Dat is meer dan de fiets gekost heeft haha…

Je betaalt helemaal niet dubbel in mijn voorbeeld. Je koopt een fiets van 1100, krijgt belastingvoordeel over 1000 (=370) dus de fiets kost je 1100-370 =730

Mette zaterdag 22 maart 2025 om 10:17

Mbree schreef: ↑
22-03-2025 09:43
Dat lijkt me niet.

Dat zou een belastingvoordeel van pakweg 370 zijn EN 1000 euro netto voor de fiets. Dat is meer dan de fiets gekost heeft haha…

Je betaalt helemaal niet dubbel in mijn voorbeeld. Je koopt een fiets van 1100, krijgt belastingvoordeel over 1000 (=370) dus de fiets kost je 1100-370 =730

Nog een keer dan. Jij zegt;

Je betaalt fiets: 1 000 euro
Je krijgt: - 1.000 euro bruto salaris, dus je betaalt ook minder belasting.
Klaar.

Je vergeet dat een lager bruto salaris ook een lager netto salaris betekent. Dus dan heb je en de fiets betaald en ook nog eens minder netto salaris op je bankrekening die maand. Geen hond die meedoet aan zo'n slechte regeling.

Mbree zondag 23 maart 2025 om 01:37

Dat zeg ik helemaal niet.

Bruto salaris is 2500 en normaliter betaalt je daar 400 loonbelasting over dus hou je 2100 over.

Echter door aankoop fiets betaal je eenmalig belasting over 1500 ipv 2500. Dus dan betaal je maar 100 euro. Het bruto loon blijft echter 2500, het is alleen maar fictief 1500. 2500-100 =2400

Dus eenmalig heb je 300 meer salaris omdat je over 1000 geen belasting hoeft te betalen.

Getallen zijn fictief trouwens

Dit is hoe het werkt. Jij maakt ervan dat je 1000 bruto inlevert maar dat is helemaal niet zo in mijn voorbeeld.

Het kan wel dat je 1000 bruto inlevert en daar 1000 netto voor terugkrijgt. Maar dan zit daar je voordeel. Het is niet en-en…

Reken het maar uit.

1000 bruto inleveren en daar 1000 netto voor terugkrijgen komt tot op de cent overeen met gewoonweg geen belasting betalen over 1000 bruto (het is ook eigenlijk hetzelfde) en zal ongeveer 370 netto opleveren.

No way dat het 1000 netto en 370 belasting voordeel oplevert (1370).

Nog maar eens anders uitgelegd en dan meer in jouw straatje;

2500 loon (is normaal gezien 2100 netto)
Fiets 1000.

Je levert 1000 bruto in en die krijg je netto terug. Blijft er 1500 bruto over waar je nog 100 belasting over betaald. Dus blijft er 1400 over. Plus de 1000 die je al kreeg voor de fiets is 2400…

We zeggen eigenlijk gewoon hetzelfde.

Bij sommigen loonstroken (systemen) zul je 1000 minder bruto zien en onder aan de streep een netto vergoeding van 1000 terwijl het bij andere systemen gewoon direct in de verminderde loonbelasting zit en je nergens een post van 1000 ziet. In beide gevallen komt het op de cent op hetzelfde neer.

Pelle zondag 23 maart 2025 om 08:30

Mbree schreef: ↑
23-03-2025 01:37

Bij sommigen loonstroken (systemen) zul je 1000 minder bruto zien en onder aan de streep een netto vergoeding van 1000 terwijl het bij andere systemen gewoon direct in de verminderde loonbelasting zit en je nergens een post van 1000 ziet. In beide gevallen komt het op de cent op hetzelfde neer.

Als het niet verrekend wordt met vakantiedagen, is het altijd een kwestie van netto + 1.000 en bruto - 1.000. Want hoe weet het loonsysteem anders dat het minder LB in moet houden?

Verder levert dat ook voordeel op voor de werkgever, die betaalt dan minder sociale lasten.
Dus het is fiscaal aantrekkelijk voor de werkgever en werknemer.

Mbree zondag 23 maart 2025 om 09:19

Pelle schreef: ↑
23-03-2025 08:30
Als het niet verrekend wordt met vakantiedagen, is het altijd een kwestie van netto + 1.000 en bruto - 1.000. Want hoe weet het loonsysteem anders dat het minder LB in moet houden?

Verder levert dat ook voordeel op voor de werkgever, die betaalt dan minder sociale lasten.
Dus het is fiscaal aantrekkelijk voor de werkgever en werknemer.

Daar is gewoon een vinkje voor ergens.

Bijtelling voor een leaseauto werkt hetzelfde (maar dan de andere kant op); fictief extra loon waar je loonbelasting over betaald.

Pelle zondag 23 maart 2025 om 10:43

Mbree schreef: ↑
23-03-2025 09:19
Daar is gewoon een vinkje voor ergens.

Bijtelling voor een leaseauto werkt hetzelfde (maar dan de andere kant op); fictief extra loon waar je loonbelasting over betaald.

Bij het fietsplan wordt je brutoloon echt lager. Het werkt niet hetzelfde als de bijtelling.

Maand van aanschaf fiets:

Uw werknemer krijgt een nettovergoeding van € 1.250 op de bankrekening. Dit bedrag gaat af van het brutoloon.

Brutoloon (€ 4.500 - € 1.250) = € 3.250
Belast met 40% (€ 1.300 aan belasting)
Blijft over een nettoloon van € 1.950. Uw werknemer krijgt in totaal € 1.950 + € 1.250 = € 3.200.

https://ondernemersplein.kvk.nl/geldza ... of-leasen/

Want stel dat de werkgever de fiets rechtstreeks betaalt aan de fietsenwinkel? Dan betaalt de werkgever dus 1.000 (voorbeeld TO) aan de fietsenwinkel en houdt het in op het brutoloon van de werknemer.

Nu betaalt TO de 1.000 aan de fietsenwinkel. Dus werkgever betaalt die 1.000 aan TO (netto) en houdt het vervolgens in op het brutoloon.

Snowwhite maandag 7 april 2025 om 21:19

Mbree schreef: ↑
22-03-2025 09:43
Dat lijkt me niet.

Dat zou een belastingvoordeel van pakweg 370 zijn EN 1000 euro netto voor de fiets. Dat is meer dan de fiets gekost heeft haha…

Je betaalt helemaal niet dubbel in mijn voorbeeld. Je koopt een fiets van 1100, krijgt belastingvoordeel over 1000 (=370) dus de fiets kost je 1100-370 =730

Maar zo is het wel. In jouw voorbeeld betaalt ze 1100 voor de fiets en ze krijgt een lager salaris. Dan heb je geen voordeel.

De werkgever kan de fiets ook rechtsreeks aan de fietsenwinkel betalen, dan heb je gelijk. Dan betaalt ze inderdaad 730 voor de fiets.

Actieve topics