Geld & Recht
alle pijlers
franse douane
maandag 9 november 2009 om 09:16
Kan/mag dit nou zomaar?
Mijn vader is van de week gecontroleerd door de franse douane bij Calais. Gister vertelde hij aan mij hoe het gegaan is en ik stond echt met mijn oren te klapperen. Dieptepunt was dat hij zich helemaal moest uitkleden en twee minuten gehurkt moest zitten.Tewijl twee douaniers stonden toe te kijken of er geen ballonetje met drugs uit zijn kont zou vallen.
Totaal zijn ze twee uur bezig geweest met 8 mannen en 4 vrouwen en 2 honden. Alles overhoop gehaald en schade gemaakt. Na twee uur hadden ze niks gevonden en kon hij gaan.
Ik vind het zo'n raar verhaal en sta er echt versteld van. Heb nog nooit gehoord dat zich in Europa bij een grensovergang zulke praktijken gebeuren.
Mijn vader is van de week gecontroleerd door de franse douane bij Calais. Gister vertelde hij aan mij hoe het gegaan is en ik stond echt met mijn oren te klapperen. Dieptepunt was dat hij zich helemaal moest uitkleden en twee minuten gehurkt moest zitten.Tewijl twee douaniers stonden toe te kijken of er geen ballonetje met drugs uit zijn kont zou vallen.
Totaal zijn ze twee uur bezig geweest met 8 mannen en 4 vrouwen en 2 honden. Alles overhoop gehaald en schade gemaakt. Na twee uur hadden ze niks gevonden en kon hij gaan.
Ik vind het zo'n raar verhaal en sta er echt versteld van. Heb nog nooit gehoord dat zich in Europa bij een grensovergang zulke praktijken gebeuren.
maandag 9 november 2009 om 15:49
Mijn vader is idd vrachtwagenchauffeur. Hij is "gewoon" een nederlander maar door zijn zongebruinde huid en zijn donkere haren en baard wordt hij wel vaker aangezien voor een turk.
Hij werkt al jaren alleen maar in engeland en gaat per week minstens 1 keer met de boot op en neer. Soms 2 of 3 keer.
Per dag varen er 3500(!) vrachtwagens over en worden er ongeveer 20 gecontroleerd. Dus de kans dat je er tussen zit is opzich vrij klein.
Ik weet nu niet hoe het met mijn vader gaat, is nogal een binnenvetter. Maar net zoals AE ineens eczeem kreeg denk ik dat hij ook zoiets zal krijgen maar dan in de vorm van een hoge bloeddruk ofzo. Mijn moeder is er nu meer van slag door. Zij heeft vannacht in haar droom het hele verhaal tegen Maxime Verhagen zitten doen haha! En net op het moment dat hij wilde antwoorden ging de wekker!
Hij werkt al jaren alleen maar in engeland en gaat per week minstens 1 keer met de boot op en neer. Soms 2 of 3 keer.
Per dag varen er 3500(!) vrachtwagens over en worden er ongeveer 20 gecontroleerd. Dus de kans dat je er tussen zit is opzich vrij klein.
Ik weet nu niet hoe het met mijn vader gaat, is nogal een binnenvetter. Maar net zoals AE ineens eczeem kreeg denk ik dat hij ook zoiets zal krijgen maar dan in de vorm van een hoge bloeddruk ofzo. Mijn moeder is er nu meer van slag door. Zij heeft vannacht in haar droom het hele verhaal tegen Maxime Verhagen zitten doen haha! En net op het moment dat hij wilde antwoorden ging de wekker!
maandag 9 november 2009 om 22:39
Pffffff, zoiets heb ik nog nooit meegemaakt. Eén keer standaardcontrole van Andorra (goedkope drank) naar Spanje.
Eén keer bij de Franse grens, terug naar Nederland, maar dat bleek een condoom-uitdeel-campagne te zijn. Leuke soa-folders meegenomen voor de leraar Frans.
En als er een fuik staat richting Duitsland mag ik altijd doorrijden ??
Vliegveld (Tunesië, Griekenland, Corsica) alleen maar door het poortje heen, nooit gefouilleerd.
Blijkbaar heb ik mazzel ? Of zie ik er zo lief uit ? Zeker met een maxi-cosi of kinderstoeltje kun je zo doorrijden.
En dan heb ik het over de afgelopen 20 jaar.
Eén keer bij de Franse grens, terug naar Nederland, maar dat bleek een condoom-uitdeel-campagne te zijn. Leuke soa-folders meegenomen voor de leraar Frans.
En als er een fuik staat richting Duitsland mag ik altijd doorrijden ??
Vliegveld (Tunesië, Griekenland, Corsica) alleen maar door het poortje heen, nooit gefouilleerd.
Blijkbaar heb ik mazzel ? Of zie ik er zo lief uit ? Zeker met een maxi-cosi of kinderstoeltje kun je zo doorrijden.
En dan heb ik het over de afgelopen 20 jaar.
maandag 9 november 2009 om 22:49
Mijn man is ook chauffeur maar rijdt niet op Engeland. Lijkt trouwens niet op een turk, maar wordt door zijn uiterlijk wel vaak overal tussenuit gepikt. Sommige mensen hebben nu eenmaal die pech.
Hij houdt het altijd maar op zijn criminele kop....
Maar binnen het bedrijf zijn er veel die ook wekelijks die kant opgaan.
Zal 's vragen of hij ook weleens zoiets heeft gehoord van collega's.
Veel sterkte jullie allemaal!
Hij houdt het altijd maar op zijn criminele kop....
Maar binnen het bedrijf zijn er veel die ook wekelijks die kant opgaan.
Zal 's vragen of hij ook weleens zoiets heeft gehoord van collega's.
Veel sterkte jullie allemaal!
maandag 9 november 2009 om 23:01
Wat ik me nu al de hele dag afvraag is wat er gebeurt als je zo'n behandeling weigert. Je maakt het jezelf natuurlijk niet gemakkelijk. Maar kan je gedwongen worden? En als je dan nog weigert om je te ontkleden voor inwendig onderzoek, kunnen ze je dan zelfstandig onderzoeken?
Mijn vraag komt misschien erg dom over, maar ik ben hier gewoon heel erg van geschrokken.
Mijn vraag komt misschien erg dom over, maar ik ben hier gewoon heel erg van geschrokken.
dinsdag 10 november 2009 om 07:59
quote:nogeensdan schreef op 09 november 2009 @ 22:49:
Mijn man is ook chauffeur maar rijdt niet op Engeland. Lijkt trouwens niet op een turk, maar wordt door zijn uiterlijk wel vaak overal tussenuit gepikt. Sommige mensen hebben nu eenmaal die pech.
Hij houdt het altijd maar op zijn criminele kop....
Maar binnen het bedrijf zijn er veel die ook wekelijks die kant opgaan.
Zal 's vragen of hij ook weleens zoiets heeft gehoord van collega's.
Veel sterkte jullie allemaal!Ok ik ben benieuwd!
Mijn man is ook chauffeur maar rijdt niet op Engeland. Lijkt trouwens niet op een turk, maar wordt door zijn uiterlijk wel vaak overal tussenuit gepikt. Sommige mensen hebben nu eenmaal die pech.
Hij houdt het altijd maar op zijn criminele kop....
Maar binnen het bedrijf zijn er veel die ook wekelijks die kant opgaan.
Zal 's vragen of hij ook weleens zoiets heeft gehoord van collega's.
Veel sterkte jullie allemaal!Ok ik ben benieuwd!
dinsdag 10 november 2009 om 08:01
quote:Christiane04 schreef op 09 november 2009 @ 23:01:
Wat ik me nu al de hele dag afvraag is wat er gebeurt als je zo'n behandeling weigert. Je maakt het jezelf natuurlijk niet gemakkelijk. Maar kan je gedwongen worden? En als je dan nog weigert om je te ontkleden voor inwendig onderzoek, kunnen ze je dan zelfstandig onderzoeken?
Mijn vraag komt misschien erg dom over, maar ik ben hier gewoon heel erg van geschrokken.
Ik denk dat die kans sowieso heeeeel klein is.
Wat ik van mijn vader begreep is dat het allemaal vrij intimiderend is en je eigenlijk geen tijd hebt om te denken om te weigeren. Snap je? Het overvalt je en voor je het weet zit je in je nakie gehurkt! Helemaal overdonderd en pas later komt de shock!
Wat ik me nu al de hele dag afvraag is wat er gebeurt als je zo'n behandeling weigert. Je maakt het jezelf natuurlijk niet gemakkelijk. Maar kan je gedwongen worden? En als je dan nog weigert om je te ontkleden voor inwendig onderzoek, kunnen ze je dan zelfstandig onderzoeken?
Mijn vraag komt misschien erg dom over, maar ik ben hier gewoon heel erg van geschrokken.
Ik denk dat die kans sowieso heeeeel klein is.
Wat ik van mijn vader begreep is dat het allemaal vrij intimiderend is en je eigenlijk geen tijd hebt om te denken om te weigeren. Snap je? Het overvalt je en voor je het weet zit je in je nakie gehurkt! Helemaal overdonderd en pas later komt de shock!
dinsdag 10 november 2009 om 11:31
quote:Christiane04 schreef op 09 november 2009 @ 23:01:
Wat ik me nu al de hele dag afvraag is wat er gebeurt als je zo'n behandeling weigert. Je maakt het jezelf natuurlijk niet gemakkelijk. Maar kan je gedwongen worden? En als je dan nog weigert om je te ontkleden voor inwendig onderzoek, kunnen ze je dan zelfstandig onderzoeken?
Mijn vraag komt misschien erg dom over, maar ik ben hier gewoon heel erg van geschrokken.Ik ben ook erg geschokt van het verhaal van AE (dat van de vader van TO ook, maar dit vind ik ook verkrachting) en vraag het me ook af. Kun je weigeren? Wat als je weigert? Vreselijk, vreselijk. En dan was AE pas 17 ook nog! Ik kan me echt niet voorstellen dat het "zomaar" mag. Zouden ze tegenwoordig geen röntgenonderzoek doen?
Wat ik me nu al de hele dag afvraag is wat er gebeurt als je zo'n behandeling weigert. Je maakt het jezelf natuurlijk niet gemakkelijk. Maar kan je gedwongen worden? En als je dan nog weigert om je te ontkleden voor inwendig onderzoek, kunnen ze je dan zelfstandig onderzoeken?
Mijn vraag komt misschien erg dom over, maar ik ben hier gewoon heel erg van geschrokken.Ik ben ook erg geschokt van het verhaal van AE (dat van de vader van TO ook, maar dit vind ik ook verkrachting) en vraag het me ook af. Kun je weigeren? Wat als je weigert? Vreselijk, vreselijk. En dan was AE pas 17 ook nog! Ik kan me echt niet voorstellen dat het "zomaar" mag. Zouden ze tegenwoordig geen röntgenonderzoek doen?
dinsdag 10 november 2009 om 14:48
quote:Christiane04 schreef op 09 november 2009 @ 23:01:
Wat ik me nu al de hele dag afvraag is wat er gebeurt als je zo'n behandeling weigert. Je maakt het jezelf natuurlijk niet gemakkelijk. Maar kan je gedwongen worden? En als je dan nog weigert om je te ontkleden voor inwendig onderzoek, kunnen ze je dan zelfstandig onderzoeken?
Mijn vraag komt misschien erg dom over, maar ik ben hier gewoon heel erg van geschrokken.
Je vraag komt helemaal niet dom over. Ik heb er nog eens over na zitten denken en no way dat ik me uit laat kleden, laat staan inwendig laat onderzoeken door iemand die geen dokter is en wie ik daarvoor geen toestemming heb gegeven. Ik zou weigeren, en als ze dan toch hun gang zouden gaan dan zou een aanklacht wegens verkrachting het resultaat zijn.
Je geeft er geen toestemming voor dus je blijft met je handen van / uit mijn lijf.
Ik snap dat je overdonderd wordt maar nu ik weet dat het kan gebeuren denk ik dat het mij dus niet zomaar gebeurt.
Wat ik me nu al de hele dag afvraag is wat er gebeurt als je zo'n behandeling weigert. Je maakt het jezelf natuurlijk niet gemakkelijk. Maar kan je gedwongen worden? En als je dan nog weigert om je te ontkleden voor inwendig onderzoek, kunnen ze je dan zelfstandig onderzoeken?
Mijn vraag komt misschien erg dom over, maar ik ben hier gewoon heel erg van geschrokken.
Je vraag komt helemaal niet dom over. Ik heb er nog eens over na zitten denken en no way dat ik me uit laat kleden, laat staan inwendig laat onderzoeken door iemand die geen dokter is en wie ik daarvoor geen toestemming heb gegeven. Ik zou weigeren, en als ze dan toch hun gang zouden gaan dan zou een aanklacht wegens verkrachting het resultaat zijn.
Je geeft er geen toestemming voor dus je blijft met je handen van / uit mijn lijf.
Ik snap dat je overdonderd wordt maar nu ik weet dat het kan gebeuren denk ik dat het mij dus niet zomaar gebeurt.
dinsdag 10 november 2009 om 14:51
Hier trouwens een link die vertelt hoe eea bij de Nederlandse wet is geregeld. Ik heb het nog niet helemaal gelezen maar plaats het toch maar even
http://www.douane.nl/bibl ... douane/hd_5-00-00-03.html
http://www.douane.nl/bibl ... douane/hd_5-00-00-03.html
dinsdag 10 november 2009 om 15:01
dinsdag 10 november 2009 om 15:05
quote:whopper schreef op 10 november 2009 @ 14:48:
[...]
Ik snap dat je overdonderd wordt maar nu ik weet dat het kan gebeuren denk ik dat het mij dus niet zomaar gebeurt.
Ja maar dan nog! Ook al weet je het nu dan nog doe je het misschien toch nog wel omdat het op zo'n intimiderende manier gaat. Je moet dan volgens mij ook wel heel sterk zijn om "tegen te werken".
Daarom wilde ik ook weten of dit eigenlijk wel mag. Of dat we ergens een klacht kunnen indienen ofzo. Aan de andere kant denk ik wel dat het zomaar mag want de franse douane zal zich toch wel aan de regels houden? Of is dat nou ook heel naief om te denken?
[...]
Ik snap dat je overdonderd wordt maar nu ik weet dat het kan gebeuren denk ik dat het mij dus niet zomaar gebeurt.
Ja maar dan nog! Ook al weet je het nu dan nog doe je het misschien toch nog wel omdat het op zo'n intimiderende manier gaat. Je moet dan volgens mij ook wel heel sterk zijn om "tegen te werken".
Daarom wilde ik ook weten of dit eigenlijk wel mag. Of dat we ergens een klacht kunnen indienen ofzo. Aan de andere kant denk ik wel dat het zomaar mag want de franse douane zal zich toch wel aan de regels houden? Of is dat nou ook heel naief om te denken?
dinsdag 10 november 2009 om 18:35
Wat een verhaal....ik zou me echt ontzettend klote voelen en al helemaal geen zin meer hebben in de hele reis.
Wat AbsoluteEinstein vertelt, zomaar uit de rij gehaald worden voor een anaal en vaginaal onderzoek, gebaseerd op wat? Hoe je eruitziet? Onbegrijpelijk.
Echt bizar dat dat zomaar kan.
Vraag me ook af wat er gebeurd als je weigert. Kunnen ze geen scan maken of iets dergelijks? Op een rontgenfoto is toch ook te zien of je wat in je lichaam hebt zitten? Maar dat zal wel te duur zijn, die apparatuur.
Wat AbsoluteEinstein vertelt, zomaar uit de rij gehaald worden voor een anaal en vaginaal onderzoek, gebaseerd op wat? Hoe je eruitziet? Onbegrijpelijk.
Echt bizar dat dat zomaar kan.
Vraag me ook af wat er gebeurd als je weigert. Kunnen ze geen scan maken of iets dergelijks? Op een rontgenfoto is toch ook te zien of je wat in je lichaam hebt zitten? Maar dat zal wel te duur zijn, die apparatuur.
donderdag 12 november 2009 om 13:04
Ik ben twee jaar geleden op Heathrow uit de rij gepikt en ik kreeg een rontgenfoto van borst en buik, dus dat doen ze best tegenwoordig, werd me verteld dat het een routine steekproef was. Er werd me wel gevraagd of ik zwanger was. Nee, maar vond het alsnog vervelend want ik werk in het ziekenhuis en wij denken er altijd goed over na of je echt perse een rontgenfoto moet maken bij een patient (stralenbelasting) en dan krijg je er nu al ongevraagd een aan je broek.
dus wat AE en vader van maze is overkomen... echt heel heftig. Kan me voorstellen dat je hier een flinke tik van krijgt en vind het niet normaal.
dus wat AE en vader van maze is overkomen... echt heel heftig. Kan me voorstellen dat je hier een flinke tik van krijgt en vind het niet normaal.
donderdag 19 november 2009 om 14:53
Het gaat inderdaad soms snel, en dan heb je gewoon de tijd niet om te gaan protesteren. Plus dat je niet moeilijk wilt doen bij de douane omdat je bang bent dat het dan helemáál eindeloos gaat duren.
Ik vloog laatst en had wat losgeld in de zak van mijn broek, wat ik normaal nooit heb dus dat was ik vergeten. Dus het poortje ging af en de mevrouw van de douane vroeg me of ze even mocht voelen. Natuurlijk zei ik ja, maar ik had gedacht dat ze bedoelde over mijn kleren voelen, ik had niet verwacht dat ze haar (gehandschoende) handen helemaal in mijn broek ging steken! En dit was dus niet eens achter een gordijntje, dit was gewoon naast het poortje. Stond ik dan, met m'n armen wijd en de handen van een vreemde mevrouw in mn broek...
(overigens nog mazzel dat die broek vrij wijd was)
Ik vloog laatst en had wat losgeld in de zak van mijn broek, wat ik normaal nooit heb dus dat was ik vergeten. Dus het poortje ging af en de mevrouw van de douane vroeg me of ze even mocht voelen. Natuurlijk zei ik ja, maar ik had gedacht dat ze bedoelde over mijn kleren voelen, ik had niet verwacht dat ze haar (gehandschoende) handen helemaal in mijn broek ging steken! En dit was dus niet eens achter een gordijntje, dit was gewoon naast het poortje. Stond ik dan, met m'n armen wijd en de handen van een vreemde mevrouw in mn broek...
(overigens nog mazzel dat die broek vrij wijd was)
I only get one shot at life - so I shoot to kill
vrijdag 4 december 2009 om 21:33
Het is mij ook een keer gebeurd maar dan bij de Duitse douane, ook zo'n steekproef.
Eigenlijk was die man helemaal niet onvriendelijk maar die vriendelijke inspectie eindigt met "en wilt u nu uw onderbroek uittrekken - draait u zich even om alstublieft - en wilt u even bukken" .. dan sta je toch wel raar te kijken
Eigenlijk was die man helemaal niet onvriendelijk maar die vriendelijke inspectie eindigt met "en wilt u nu uw onderbroek uittrekken - draait u zich even om alstublieft - en wilt u even bukken" .. dan sta je toch wel raar te kijken
vrijdag 4 december 2009 om 23:06
vrijdag 4 december 2009 om 23:34
Ik denk dat je niks te weigeren hebt.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Fouilleren
http://nl.wikipedia.org/wiki/Fouilleren
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
vrijdag 4 december 2009 om 23:41
http://www.douane.nl/bibl ... -00-00-03.html#P810_78065
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zaterdag 5 december 2009 om 09:24
quote:Kwarktaart schreef op 10 november 2009 @ 18:35:
Vraag me ook af wat er gebeurd als je weigert. Als ze volgens de nationale regelgeving gerechtigd zijn om zo'n controle uit te voeren, zijn ze ook gerechtigd om dat zonodig met "gepast geweld" te doen als de bewuste persoon medewerking weigert. Oftewel daar wordt het nog veel onprettiger van... Om het er nog maar niet over te hebben dat je je dan hoogstwaarschijnlijk schuldig maakt aan een strafbaar feit (in NL het niet voldoen aan een vordering van een ambtenaar) dus dat je met een beetje pech nog een strafrechtelijke vervolging te wachten staat.
Vraag me ook af wat er gebeurd als je weigert. Als ze volgens de nationale regelgeving gerechtigd zijn om zo'n controle uit te voeren, zijn ze ook gerechtigd om dat zonodig met "gepast geweld" te doen als de bewuste persoon medewerking weigert. Oftewel daar wordt het nog veel onprettiger van... Om het er nog maar niet over te hebben dat je je dan hoogstwaarschijnlijk schuldig maakt aan een strafbaar feit (in NL het niet voldoen aan een vordering van een ambtenaar) dus dat je met een beetje pech nog een strafrechtelijke vervolging te wachten staat.
zaterdag 5 december 2009 om 23:35
Het gebeurt in Nederland inderdaad ook. Ik denk dat je weinig te weigeren hebt, dan kom je gewoon het land niet binnen.
http://www.volkskrant.nl/ ... amse_minister_na_controle
http://www.volkskrant.nl/ ... amse_minister_na_controle
