Geld & Recht alle pijlers

Het grote 'mijn financiële tip' topic

21-06-2022 09:49 416 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik kan van mezelf zeggen dat ik goed met geld ben. Ik weet altijd goede aanbiedingen te vinden, heb een neus voor Marktplaats koopjes en weet mijn geld slim uit te geven.
Nu ben ik daar vast niet de enige in. In deze tijd van inflatie, oplopende prijzen en financieel onzekere tijden, leek het mij leuk om een topic te openen waar mede-forummers hun financiële tip toppers kunnen plaatsen. Dus heb jij ergens een mega goede aanbieding gezien? Of ben jij fan van een bepaald (huis) merk die veeeel beter is dan het A-merk? Of heb jij een slimmigheidje dat jou elke keer weer laat glimlachen? Deel je tips hier!
Zo maken we met z' n allen de inflatie wat draaglijker.

Mijn (eerste) tips:
Ik heb dochters met lang haar. De shampoo en conditioner vliegen er hier doorheen. Sinds enige tijd haal ik deze producten bij de Etos. Hun huismerk bevalt ons heel goed en met de klantenkaart kost het tweede product de halve prijs. Dit scheelt voor ons aanzienlijk.

Een andere tip:
Ik sport een aantal keren in de week. Het valt mij op dat niet iedereen weet dat veel werkgevers hier aan bij willen dragen. Dat er wel een bedrijfsfitness regeling is, maar dat niet iedereen daar gebruik van maakt. Tip is dus: zoek eens uit of jouw werkgever een dergelijke regeling in het pakket heeft.
Alle reacties Link kopieren Quote
aliva schreef:
23-07-2022 21:03
Ook dat behoedt je niet tegen financiële tegenvallers.

Ik laat beheren, heb een defensief profiel (dus liever niet teveel risico) maar met dank aan Poetin en de algemene economische problemen sta ik op -10% vergeleken met vorig jaar.

Ik weet dat beleggen iets op langere termijn is maar veel echt goede jaren heb ik nog niet gehad eerlijk gezegd.
Ik wel, maar alleen maar consumeren behoed je ook niet tegen tegenvallers.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
Alle reacties Link kopieren Quote
It-is-joysjuhhh schreef:
24-07-2022 05:51
Ik denk dan de belangrijkste: alleen kopen wat nodig is.
Ik beleg wel geld, maar sinds kort.

Wat ik nog niet zo vaak heb gelezen hier, maar een (te) enorme open deur:
- maak een overzicht van je maandelijkse uitgaven
- check of ze minder kunnen of dat je geld slimmer kunt besteden

Verder
- ik spaar liever aan het begin van het maandsalaris, dan is het al weg en kan ik het (zolang geen nood) niet uitgeven
- Ga je salarisonderhandelingen aan, lees je dan in over hoe onderhandelingen goed werken. Er zijn mensen die er zelfs cursussen in geven.
Dat ligt voor de hand en toch zijn er zoveel mensen die het niet doen. Ik merk zelf ook dat consequent blijven bugetteren versloft en je eigenlijk de motivatie moet hebben om het vol te houden. Ik doe het nu wel omdat ik een buffer nodig heb en moet sparen voor inkomstenbelasting.

Toen ik een paar honderd euro spaarde of belegde zodra ik mijn salaris kreeg ging het als een tierelier.

Ik vraag mij wal af wat je elke 2-3 weken in de kringloop doet. Op een bepaalde moment is je huis toch vol. Of verkoop je met winst door?

Ik volg zelf Dave Ramsey babysteps, die ik een beetje vertaal naar NL, omdat wij automatisch pensioen sparen. Ik vind zijn methode erg goed en motiverend.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
Alle reacties Link kopieren Quote
It-is-joysjuhhh schreef:
24-07-2022 05:51
Ik denk dan de belangrijkste: alleen kopen wat nodig is.
Amen! Als je een broek nodig hebt, koop dan een broek en ga niet shoppen.
It-is-joysjuhhh schreef:
24-07-2022 05:51
Heb je echt iets nodig, probeer dan toch geduldig te blijven. Dat wil zeggen, bekijk de beste deals en koop niet zomaar iets. Het maakt het ook makkelijker om eventueel te onderhandelen.
Zo handelen beschermt je vaak ook al tegen impulsaankopen. Je kritisch afvragen of je iets echt nodig hebt, en zo nee, of je het echt, echt, echt heel graag wilt en daarvoor een afkoelperiode nemen helpt goed. En gooi alle folders (fysiek en mail!) de deur uit.
It-is-joysjuhhh schreef:
24-07-2022 05:51
- Zo is het als je bij de kringloop bent niet altijd feest, maar kijk je om de paar weken, is het aanbod toch behoorlijk veranderd. Bovendien zijn er meestal meerdere grote kringlopen in je regio.
Klopt, assortiment wisselt erg en vaak slaag je niet ineens. Ik merk dat kringloopshoppen niet aan me besteed is: ik haat fysiek winkelen en drukte, heb vrij specifieke wensen en veel kringlopen zijn 10km+ rijden.
It-is-joysjuhhh schreef:
24-07-2022 05:51
- Overleg met naasten als je denkt dat iets niet goedkoper of anders kan. Twee en drie en vier weten er meer dan één...
Of zo kom je erachter dat een ander een robotstofzuiger een enorme miskoop vindt en kun je 'm voor een prikkie overnemen. :cheer2:
Alle reacties Link kopieren Quote
@viva: momenteel kom ik niet in de kringloop. Alleen als ik iets zoek. Anders zou het zelfs bij de kringloop alleen maar geld kosten in plaats van besparen ;)

@Roomsnoesje: haha ja, dat soort onverwachte dingen heb je dan vaak, extra leuk!
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik haal mijn voordeel wél uit besparen op de boodschappen. En ik spaar iedere maand een bedragje. Dat wat ik als alleenstaande met mijn inkomen kan sparen. En ik kijk ook regelmatig mijn verzekeringen na om te zien of het elders goedkoper kan. Ik verzeker ook alleen datgene waarvan ikzelf de kosten niet kan dragen of dat een verzekering juist tot lagere uitgaven leidt. Zoals de tandartsverzekering. Als ik in 2021 alles uit eigen zak had betaald, dan was ik E140,00 duurder uit geweest dan mét tandartsverzekering. Die E140,00 zet ik dan liever op mijn spaarrekening.

Dat hele beleggen kan best rendabel zijn, hoor maar ik heb een beetje moeite met mensen die een 2e huis als investering kopen.

De woningmarkt is al oververhit en ik zie een huis als iets om in te wonen en niet om aan te verdienen. Maar misschien is dat wel teveel "geiten-wollen-sokken" - retoriek.
Alle reacties Link kopieren Quote
Roomsnoesje schreef:
24-07-2022 10:28




Of zo kom je erachter dat een ander een robotstofzuiger een enorme miskoop vindt en kun je 'm voor een prikkie overnemen. :cheer2:
En dan zit jij met een robotstofzuiger waar je niet blij van wordt, want die ander had gelijk, het was een miskoop, maar ja hij was wel voor een prikkie
De waarheid is dat iedereen zomaar wat probeert
Alle reacties Link kopieren Quote
nlies schreef:
27-07-2022 11:35
En dan zit jij met een robotstofzuiger waar je niet blij van wordt, want die ander had gelijk, het was een miskoop, maar ja hij was wel voor een prikkie

Want wat de één niet handig vindt werkt automatisch ook niet voor een ander? Rare reactie.
Alle reacties Link kopieren Quote
viva-amber schreef:
23-07-2022 07:51
Is hier niemand die investeert om inkomen te generen?

Zijn wij vrouwen nou echt alleen bezig met consumentisme?
Ik heb geen geld beschikbaar om in aandelen te zitten. Maar mijn warmtepomp en zonnepanelen vind ik anders ook een goede investering. Ik denk dat dit met de huidige prijzen goede rendementen geven.
Alle reacties Link kopieren Quote
aardbei35 schreef:
27-07-2022 11:10
Ik haal mijn voordeel wél uit besparen op de boodschappen. En ik spaar iedere maand een bedragje. Dat wat ik als alleenstaande met mijn inkomen kan sparen. En ik kijk ook regelmatig mijn verzekeringen na om te zien of het elders goedkoper kan. Ik verzeker ook alleen datgene waarvan ikzelf de kosten niet kan dragen of dat een verzekering juist tot lagere uitgaven leidt. Zoals de tandartsverzekering. Als ik in 2021 alles uit eigen zak had betaald, dan was ik E140,00 duurder uit geweest dan mét tandartsverzekering. Die E140,00 zet ik dan liever op mijn spaarrekening.

Dat hele beleggen kan best rendabel zijn, hoor maar ik heb een beetje moeite met mensen die een 2e huis als investering kopen.

De woningmarkt is al oververhit en ik zie een huis als iets om in te wonen en niet om aan te verdienen. Maar misschien is dat wel teveel "geiten-wollen-sokken" - retoriek.
In een huis wat je koopt voor de verhuur gaat toch ook iemand wonen. Ik begrijp dit soort jaloezie nooit zo goed. Verhuur geeft ook de mensen die niet kunnen kopen een kans.

Ik heb trouwens ook een warmtepomp en dus van het gas af.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
Alle reacties Link kopieren Quote
viva-amber schreef:
27-07-2022 18:45
In een huis wat je koopt voor de verhuur gaat toch ook iemand wonen. Ik begrijp dit soort jaloezie nooit zo goed. Verhuur geeft ook de mensen die niet kunnen kopen een kans.

Ik heb trouwens ook een warmtepomp en dus van het gas af.
Ehm... dat er iemand in dat huis gaat wonen is het probleem niet, maar diegene die het 2e huisje verhuurt. Hoge huren toevallig gemist?
De huisjesmelkers? Ja, ook mensen met een 2e huisje maken zich hier schuldig aan. Alles voor het eigen gewin. Noem het maar jaloezie, ik noem het uit de hand gelopen (beleggings)kapitalisme.
Alle reacties Link kopieren Quote
aardbei35 schreef:
27-07-2022 11:10

De woningmarkt is al oververhit en ik zie een huis als iets om in te wonen en niet om aan te verdienen. Maar misschien is dat wel teveel "geiten-wollen-sokken" - retoriek.
Tja, in ieder geval misschien vanuit eigen referentiekader gedacht. Ik ben zzp'er bijvoorbeeld, en het binnenkort verhuren van mijn huis geeft mij in mijn specifieke financiële situatie straks (en op veel langere termijn) zekerheid die ik als zzp'er niet heb, maar wel had gehad als ik in loondienst zat.
Alle reacties Link kopieren Quote
aardbei35 schreef:
27-07-2022 20:00
Ehm... dat er iemand in dat huis gaat wonen is het probleem niet, maar diegene die het 2e huisje verhuurt. Hoge huren toevallig gemist?
De huisjesmelkers? Ja, ook mensen met een 2e huisje maken zich hier schuldig aan. Alles voor het eigen gewin. Noem het maar jaloezie, ik noem het uit de hand gelopen (beleggings)kapitalisme.
Niet iedereen die een 2de huis verhuurt is een huisjesmelker. Dat zijn mensen die alles vertimmeren tot kleine kamertjes en die het dan per unit verhuren, maar er zijn zat mensen die dat niet doen en die voor een normale prijs verhuren.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
Alle reacties Link kopieren Quote
viva-amber schreef:
28-07-2022 08:55
Niet iedereen die een 2de huis verhuurt is een huisjesmelker. Dat zijn mensen die alles vertimmeren tot kleine kamertjes en die het dan per unit verhuren, maar er zijn zat mensen die dat niet doen en die voor een normale prijs verhuren.
hier beneden zit ook zo'n pand. Wordt al jaren steeds per jaar verhuurd, want is toch wel eng een huurder met rechten....
Alle reacties Link kopieren Quote
meisje85 schreef:
28-07-2022 08:44
Tja, in ieder geval misschien vanuit eigen referentiekader gedacht. Ik ben zzp'er bijvoorbeeld, en het binnenkort verhuren van mijn huis geeft mij in mijn specifieke financiële situatie straks (en op veel langere termijn) zekerheid die ik als zzp'er niet heb, maar wel had gehad als ik in loondienst zat.
Daar hoef je toch geen 2e huis voor te verhuren? Verkoop dat huis dan en geniet van de overwaarde. Dit soort opvattingen houden de woningmarkt juist oververhit.
Alle reacties Link kopieren Quote
aardbei35 schreef:
28-07-2022 12:24
Daar hoef je toch geen 2e huis voor te verhuren? Verkoop dat huis dan en geniet van de overwaarde. Dit soort opvattingen houden de woningmarkt juist oververhit.
Het hoeft allemaal niet nee, maar ja, wat wel? Je kent mijn persoonlijke situatie niet, behalve dat ik zzp'er ben, en toch heb je het al over "dit soort opvattingen" die de woningmarkt oververhit houden. Neem maar van mij aan dat in mijn persoonlijke situatie, met alles dat daarbij komt kijken, de beste oplossing is. In mijn geval zou huis verkopen en genieten van de overwaarde nergens op slaan. En dat betekent niet dat ik huurders een poot ga uitdraaien ofzo, in mijn stad, op mijn locatie in het bijzonder, zit men te springen om woningen die verhuurd worden voor schappelijke prijzen.
Alle reacties Link kopieren Quote
viva-amber schreef:
27-07-2022 18:45
In een huis wat je koopt voor de verhuur gaat toch ook iemand wonen. Ik begrijp dit soort jaloezie nooit zo goed. Verhuur geeft ook de mensen die niet kunnen kopen een kans.
Daarin verschillen we van mening. Je zult ongetwijfeld denken, als ik het niet doe, doet een ander het, en dat klopt waarschijnlijk. Maar je leeft voor jezelf vind ik. Als je op die manier begint te denken, hoeft niemand meer een moraal te hebben of dingen niet ok te vinden.

Want ik ben van mening dat woningen bedoelt zijn om in te wonen en niet per se bedoelt zijn om op te kopen en voor hogere inkomsten/winsten door te verhuren/verkopen. Ik heb inderdaad een mening over speculeren. Zeker als er eigenlijk geen fatsoenlijke alternatieven zijn en veel mensen geen keuze hebben.
En laten we eerlijk wezen, jij verhuurt niet omdat je dit uit de goedheid doet van je hart om iemand een dak boven het hoofd te geven. Je zult vast niet kostenneutraal zijn. Nee, je doet dit omdat je eraan wilt verdienen en dat vind ik persoonlijk niet iets om trots op te zijn in deze woonmarkt. Ja, je verdient geld (good for you), maar draagt indirect bij aan de hoge prijzen en dat is een manier van beleggen die ongetwijfeld lucratief is, maar waar ik zelf graag ver vanaf blijf. Het draagt indirect alleen maar bij aan de mensen die geld hebben en de mensen die het geld nooit (zullen) hebben.
Alle reacties Link kopieren Quote
meisje85 schreef:
28-07-2022 12:35
Het hoeft allemaal niet nee, maar ja, wat wel? Je kent mijn persoonlijke situatie niet, behalve dat ik zzp'er ben, en toch heb je het al over "dit soort opvattingen" die de woningmarkt oververhit houden. Neem maar van mij aan dat in mijn persoonlijke situatie, met alles dat daarbij komt kijken, de beste oplossing is. In mijn geval zou huis verkopen en genieten van de overwaarde nergens op slaan. En dat betekent niet dat ik huurders een poot ga uitdraaien ofzo, in mijn stad, op mijn locatie in het bijzonder, zit men te springen om woningen die verhuurd worden voor schappelijke prijzen.
Over je overwaarde moet je heel veel belasting betalen en over maandelijkse huur amper, dan heb je een vrijwel onbelaste inkomensstroom.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
Alle reacties Link kopieren Quote
Singlejingle schreef:
28-07-2022 16:07
Daarin verschillen we van mening. Je zult ongetwijfeld denken, als ik het niet doe, doet een ander het, en dat klopt waarschijnlijk. Maar je leeft voor jezelf vind ik. Als je op die manier begint te denken, hoeft niemand meer een moraal te hebben of dingen niet ok te vinden.

Want ik ben van mening dat woningen bedoelt zijn om in te wonen en niet per se bedoelt zijn om op te kopen en voor hogere inkomsten/winsten door te verhuren/verkopen. Ik heb inderdaad een mening over speculeren. Zeker als er eigenlijk geen fatsoenlijke alternatieven zijn en veel mensen geen keuze hebben.
En laten we eerlijk wezen, jij verhuurt niet omdat je dit uit de goedheid doet van je hart om iemand een dak boven het hoofd te geven. Je zult vast niet kostenneutraal zijn. Nee, je doet dit omdat je eraan wilt verdienen en dat vind ik persoonlijk niet iets om trots op te zijn in deze woonmarkt. Ja, je verdient geld (good for you), maar draagt indirect bij aan de hoge prijzen en dat is een manier van beleggen die ongetwijfeld lucratief is, maar waar ik zelf graag ver vanaf blijf. Het draagt indirect alleen maar bij aan de mensen die geld hebben en de mensen die het geld nooit (zullen) hebben.
Het is niet illegaal en ook niet ammoreel.

De bakker verdient ook aan jou, de supermarkt ook, de woningbouw ook, waarom zou een particulier met 1 extra huis in de verhuur dan ineens een soort van crimineel zijn?
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
Alle reacties Link kopieren Quote
viva-amber schreef:
28-07-2022 16:26
Het is niet illegaal en ook niet ammoreel.

De bakker verdient ook aan jou, de supermarkt ook, de woningbouw ook, waarom zou een particulier met 1 extra huis in de verhuur dan ineens een soort van crimineel zijn?
Inderdaad. Het wordt niet gedaan vanuit het idee, mensen een poot uit te draaien. Het wordt gedaan met het idee, als ik straks met pensioen ben, dan kan ik voor mijzelf zorgen ipv dat ik nog 100 jaar door moet werken of mijn hand op moet houden.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
Alle reacties Link kopieren Quote
Singlejingle schreef:
28-07-2022 16:07
Daarin verschillen we van mening. Je zult ongetwijfeld denken, als ik het niet doe, doet een ander het, en dat klopt waarschijnlijk. Maar je leeft voor jezelf vind ik. Als je op die manier begint te denken, hoeft niemand meer een moraal te hebben of dingen niet ok te vinden.

Want ik ben van mening dat woningen bedoelt zijn om in te wonen en niet per se bedoelt zijn om op te kopen en voor hogere inkomsten/winsten door te verhuren/verkopen. Ik heb inderdaad een mening over speculeren. Zeker als er eigenlijk geen fatsoenlijke alternatieven zijn en veel mensen geen keuze hebben.
En laten we eerlijk wezen, jij verhuurt niet omdat je dit uit de goedheid doet van je hart om iemand een dak boven het hoofd te geven. Je zult vast niet kostenneutraal zijn. Nee, je doet dit omdat je eraan wilt verdienen en dat vind ik persoonlijk niet iets om trots op te zijn in deze woonmarkt. Ja, je verdient geld (good for you), maar draagt indirect bij aan de hoge prijzen en dat is een manier van beleggen die ongetwijfeld lucratief is, maar waar ik zelf graag ver vanaf blijf. Het draagt indirect alleen maar bij aan de mensen die geld hebben en de mensen die het geld nooit (zullen) hebben.
je weet toch niet wat er aan huur gevraagd wordt door betreffende forummer? Je neemt van alles aan
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren Quote
viva-amber schreef:
23-07-2022 07:51
Is hier niemand die investeert om inkomen te generen?

Zijn wij vrouwen nou echt alleen bezig met consumentisme?
Ik quote dit omdat deze forummer zich afvraagt of anderen niet op andere manieren inkomen genereren en even later heeft ze het over kopen en verhuren. Ik neem aan dat je dit dan in dit topic schrijft, omdat je er een inkomen uit wilt halen. Dan zie je een woning verhuren heel duidelijk als winstmodel. Prima, ze is de enige niet. Maar ik heb daar wel een mening over.
Alle reacties Link kopieren Quote
viva-amber schreef:
28-07-2022 16:26
Het is niet illegaal en ook niet ammoreel.

De bakker verdient ook aan jou, de supermarkt ook, de woningbouw ook, waarom zou een particulier met 1 extra huis in de verhuur dan ineens een soort van crimineel zijn?
So wie so ben je voor de wet niet crimineel. Maar huizen kopen om voor jouw inkomen te zorgen in een markt waar huizen te kort zijn en gebruik wordt gemaakt van deze nood waar men vaak bereidt is om flink te betalen maakt iemand niet crimineel, maar naar mijn bescheiden mening wel amoreel. Of dat nu 1 huis is of 10. Het begint altijd ergens he. Het is het tekort op de markt op een bepaalde manier voor jezelf gunstig uit laten pakken. Prima met kleding, maar iets noodzakelijks als dak boven je hoofd vind ik wat van.

Sywert v. Lienden vond vast ook dat hij iets leverde waar tekort aan was en dat er niks fout zat in zijn denken. Toch viel het halve land over hem.
Maar goed, mijn mening he over kopen om vervolgens te gaan verhuren om er geld aan te verdienen. Jij bent je eigen kompas.
Alle reacties Link kopieren Quote
Wat een vreemd voorbeeld, waar het land over viel was dat Sywert zei het om niet te doen, waarna later bleek dat hij er miljoenen aan had verdiend.
Alle reacties Link kopieren Quote
Singlejingle schreef:
28-07-2022 17:53
So wie so ben je voor de wet niet crimineel. Maar huizen kopen om voor jouw inkomen te zorgen in een markt waar huizen te kort zijn en gebruik wordt gemaakt van deze nood waar men vaak bereidt is om flink te betalen maakt iemand niet crimineel, maar naar mijn bescheiden mening wel amoreel. Of dat nu 1 huis is of 10. Het begint altijd ergens he. Het is het tekort op de markt op een bepaalde manier voor jezelf gunstig uit laten pakken. Prima met kleding, maar iets noodzakelijks als dak boven je hoofd vind ik wat van.

Sywert v. Lienden vond vast ook dat hij iets leverde waar tekort aan was en dat er niks fout zat in zijn denken. Toch viel het halve land over hem.
Maar goed, mijn mening he over kopen om vervolgens te gaan verhuren om er geld aan te verdienen. Jij bent je eigen kompas.
Naar de laatste loopt een strafrechtelijk onderzoek, dus je blijft het vergelijken met criminele activiteiten. Waarom zou een woningbouw die er ook aan verdient en die huizen niet isoleert of goed onderhoudt een beter optie zijn dan een particulier die zijn huis onderhoud en aan jou verhuurt? Al die grote organisaties laten mensen ook letterlijk en figuurlijk in de kou of de schimmel zitten.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik heb het niet geschreven om er een plenaire discussie over te voeren. Ik heb het geschreven omdat ik er moreel iets van vind (en ja, ik vind moreel ook iets van woningbezitters die hun huizen niet onderhouden, maar wel verhuren en op verdienen, ongeacht of het een corpo is of niet, maar daar ga ik het hier nu niet over hebben).

Jij (viva amber) vraagt of mensen hun geld ook op andere manieren voor zich laten werken dan de 1 + 1 gratis salami worst en geeft daarbij aan dat jij dit doet (of wilt doen, dat weet ik even niet meer) door een huis te verhuren. Zo wil jij jouw geld voor je laten werken en ja, daar heb ik een mening over. Ongeacht of het crimineel is of niet. We weten nog niet of meneer v. Lienden volgens de letter vd wet crimineel is. En toch hebben mensen een dikke mening over zijn schaarste product en daar geld op willen verdienen. Zo sta ik ook in de huizenkwestie. En het begint altijd bij 1 huis, de volgende heeft er 2, de ander 3 en weer een ander 30. En ze worden allemaal voor goed geld verhuurd, anders verdien je er geen inkomen mee.

Hier laat ik het graag bij, anders vervuilt dit topic. Je hebt mijn mening en je hoeft 'm niet te delen.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven