Geld & Recht alle pijlers

Hoe en waar kan ik een hovenier aanklagen?

16-05-2023 23:42 79 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Voor onze voor- en achtertuin hebben wij geschakeld met een hovenier. Hij vroeg een aanbetaling van x-euro voor materialen die besteld moesten worden. Prima. Hebben we netjes betaald. De afspraak was dat hij in december zou komen. Door een prive reden bij hem, heeft hij aangegeven niet te kunnen. Hij maakte de belofte dat hij uiterlijk in maart zou komen voor de tuin. Toen kwamen 2 stratenmakers en er lagen geen spullen waarmee ze konden werken. Vervolgens hebben wij gebeld met de contactpersoon. Hij gaf aan dat een vracht met spullen kwam voor levering, maar de vrachtwagen niet door de wijk paste. Terwijl letterlijk meerdere buren in de straat hun tuin hebben laten beschutten en bestraten en hun vrachten prima pasten. We wisten hier overigens ook helemaal niets van tot we zelf belden waar de spullen bleven. we moesten een nieuwe afspraak maken voor de levering. Vervolgens heeft hij aangegeven dat de spullen pas in mei geleverd konden worden door de leverancier. In mei gaf hij aan dat de straten maker die zou komen door prive reden niet kon komen en ze hun best gaan doen om in juli te komen. De maat was bij ons vol. Wij hebben aangegeven alles te willen afblazen en onze aanbetaling terug willen. Dat hij hierbij ook alle spullen mag annuleren.

Vervolgens krijgen wij alsnog een leverancier met schuttingen en wat materiaal (2 zakken zand, een poort en enkele palen) aan de deur. Wij hebben aangegeven dat wij alles al hadden afgeblazen. De transporteur belde met het kantoor. Blijkt dat de hovenier de annulering niet heeft doorgegeven. Hij gaf toen letterlijk aan dat als hij dezelfde ochtend het had aangegeven de annulering kosteloos kon. Nu moesten er transportkosten worden betaald. Volgens hem was het terecht dat de hovenier dit zelf betaalt. De transporteur gaf aan dat er vaker gedoe was met deze hovenier. De annuleringskosten zouden volgens het hoofdkantoor 115 euro zijn. Wij hebben de 2 zakken zand, poort en palen laten staan en de schuttingen laten terugsturen. Weer contact gehad met de hovenier. Hij was verbaasd dat wij de schuttingen aan deur hadden geannuleerd en dit zou 160 euro annuleringskosten zijn (wat dus niet waar is).

Mijn man heeft aangegeven dat we geen spullen willen en onze aanbetaling netjes nogmaals teruggevraagd. We hebben nog een tussenweg geboden om de annuleringskosten te delen. Wel heeft mijn man een factuur gevraag van alle kosten die zijn gemaakt (annuleringskosten, 2 zakken zand, poort en enkele palen). De hovenier weigert deze te delen en schuilt achter dat deze voor eigen boekhouding zijn en niet voor de klant. Hij heeft vandaag de aanbetaling -1100 euro teruggestort. Wij hebben opnieuw een specificatie van deze kosten middels facturen gevraagd. Opnieuw deelt hij deze niet en neemt 0 verantwoordelijk. Hij legt de schuld bij ons want wij hebben het geannuleerd en wilt geen facturen delen.

We willen 100% betalen voor de kosten die gemaakt zijn, maar vertrouwen dit niet en lijkt het dus zo alsof hij zomaar geld in zijn zak steekt.

Ik maak voor het eerst zoiets mee en we komen er niet uit. Heeft iemand tips waar en hoe wij deze hovenier kunnen aanklagen? Of kunnen we fluiten naar het geld..?
RikM schreef:
17-05-2023 09:00
Maar hij zal TO wel een eigen factuur moeten sturen met de materiaalkosten gespecificeerd, toch?

Als hij dan 200 euro rekent voor een zak zand dan is dat gewoon niet redelijk.

Ligt eraan natuurlijk wat afgesproken was in de prijsopgave. Sommigen rekenen onredelijke prijzen maar wanneer hiermee akkoord is gegaan in de offerte dan kun je daarvan vinden wat je wil dat is gewoon zijn winstmarge.

Je kunt er allemaal wel een hoop kosten voor maken om je geld terug te krijgen maar dan zullen ook de spullen retour moeten waarvoor je ook kosten zult moeten maken. Ik denk dat je door de spullen te houden een deel van je gelijk weggeven hebt.
Alle reacties Link kopieren Quote
Stientje schreef:
17-05-2023 07:42
Om hoeveel geld gaat het nu precies? 115 of 160 euro? Ik zou het er lekker bij laten zitten en mijn verlies nemen.
Het gaat om de 1100 euro die hij van de aanbetaling heeft ingehouden. De aanbetaling was zo rond de 3000 zeg maar.
Alle reacties Link kopieren Quote
Is de hovenier aangesloten bij een branchvereniging? Heb je algemene voorwaarden ontvangen?
Groentje33 schreef:
17-05-2023 09:07
Dank voor de reactie. De aanbetaling was meer. Hij heeft zo ongeveer 1/3 teruggestort. Dat is de 1100 euro. De aanbetaling waa dus meer.

De reden waarom we de zakken zand, poort en enkele palen hebben gehouden, was omdat annulering een heel gedoe was. De schuttingen konden we wel makkelijk weigeren aan de deur. We hebben de hovenier nog aangegeven dat hij deze spullen eigenlijk ook mag houden en wij de transport kosten voor retour wel betalen. Dit was volgens hem dus niet mogelijk.

Bij aanbetaling hebben wij alleen een factuur net te aanbetalen bedrag ontvangen. Hierop staat geen specificatie wat ieder onderdeel kost.

Okee dus jullie hebben die 1100 euro teruggekregen en dus uiteindelijk veel meer betaald, 2/3 van de aanbetaling.

Lastig verhaal ik zou mss even bellen met juridisch loket oid kijken wat je rechten precies zijn. Er is ook niks bekend van annuleringskosten in de algemene voorwaarden?
Alle reacties Link kopieren Quote
ClumsyNinja schreef:
17-05-2023 06:09
Klinkt alsof het een grote zooi is en je je geld kwijt bent, en dan ook nog 1100 in plaats van de genoemde 115 als ik het goed begrijp? Dure les :/

Aanklagen nog wel. Wat hebben jullie afgesproken over die aanbetaling, wat staat er op papier? Heb je betaald zonder ooit een factuur te hebben gehad?
We hebben wel een “papiertje” met aanbetaling ontvangen.
Groentje33 schreef:
17-05-2023 09:08
Het gaat om de 1100 euro die hij van de aanbetaling heeft ingehouden. De aanbetaling was zo rond de 3000 zeg maar.

In je andere post zeg je weer dat je 1100 euro hebt teruggekregen en dat dat 1/3 was. Dan zou je dus 2200 betaald hebben. Wat is het nou? Je blijft nogal vaag
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
17-05-2023 09:10
Okee dus jullie hebben die 1100 euro teruggekregen en dus uiteindelijk veel meer betaald, 2/3 van de aanbetaling.

Lastig verhaal ik zou mss even bellen met juridisch loket oid kijken wat je rechten precies zijn. Er is ook niks bekend van annuleringskosten in de algemene voorwaarden?
Daar heb ik nog niet gekeken. En ik vind het prima als er zaken eerlijk worden gerekend die wij moeten betalen, maar ik vertrouw hem van geen kant meer omdat hij nu ook de facturen achterhoudt en de 1100 niet specificeert.
Alle reacties Link kopieren Quote
Stientje schreef:
17-05-2023 09:12
In je andere post zeg je weer dat je 1100 euro hebt teruggekregen en dat dat 1/3 was. Dan zou je dus 2200 betaald hebben. Wat is het nou? Je blijft nogal vaag
Het is eerder uitgelegd dat de aanbetaling rond 3000 was en hij 1100 heeft ingehouden. Wat maakt het aanbetaald bedrag eigenlijk uit? Het gaat vooral om de 1100 euro die hij ingehouden heeft en geen factuur wil delen hoe hij aan dit bedrag komt.
Alle reacties Link kopieren Quote
Stientje schreef:
17-05-2023 09:12
In je andere post zeg je weer dat je 1100 euro hebt teruggekregen en dat dat 1/3 was. Dan zou je dus 2200 betaald hebben. Wat is het nou? Je blijft nogal vaag
Ik heb geen 1100 terug gekregen. Hij heeft 1100 ingehouden van de aanbetaling en de rest terug gestort.
Alle reacties Link kopieren Quote
Lila-Linda schreef:
17-05-2023 07:33
https://www.vhg.org/default.aspx
bel hen even
Thanks. Ik zal even kijken
Groentje33 schreef:
17-05-2023 09:15
Het is eerder uitgelegd dat de aanbetaling rond 3000 was en hij 1100 heeft ingehouden. Wat maakt het aanbetaald bedrag eigenlijk uit? Het gaat vooral om de 1100 euro die hij ingehouden heeft en geen factuur wil delen hoe hij aan dit bedrag komt.
Eerder schrijf je dit:

Dank voor de reactie. De aanbetaling was meer. Hij heeft zo ongeveer 1/3 teruggestort. Dat is de 1100 euro. De aanbetaling waa dus meer.

De exacte bedragen zijn niet van belang, maar je schrijft onduidelijk en dat maakt wel uit als je een klacht wil indienen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Lila-Linda schreef:
17-05-2023 07:33
https://www.vhg.org/default.aspx
bel hen even
Kans is vrij groot dat hovenier hier niet bij aangesloten is.
Alle reacties Link kopieren Quote
Dahlia74 schreef:
17-05-2023 09:34
Kans is vrij groot dat hovenier hier niet bij aangesloten is.
Ja dat vrees ik ook, maar zal het eens navragen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Wat vervelend TO.

Ik zou aandringen op een specificatie van die €1100 aan kosten die hij (zogenaamd) gemaakt heeft. Als klant betaalt je sowieso een ander bedrag per zak zand dan de hovenier die groot inkoopt. Dus niet vragen om de facturen zodat je weet wat hij betaald heeft voor het materiaal, maar een uitsplitsing van de kosten die hij aan jullie rekent: wat rekent hij voor de zakken zand, poort en andere materialen die jullie gehouden hebben? Hoeveel arbeidsuur rekent hij? (Hij zal immers al tijd gestoken hebben in een ontwerp maken, etc). Dan pas kun je inschatten of die €1100 redelijk is.

Dat hij de annuleringskosten op jullie probeert te verhalen vind ik niet netjes, maar ik snap het ergens ook wel. Jullie hebben hem gevraagd te annuleren, dat is hij vergeten (=stom van hem), maar vervolgens nemen jullie een deel de levering wél aan en sturen een deel terug (= een onhandige actie van jullie). Dat maakt het namelijk onduidelijk of jullie nu wel of niet wilden annuleren en wie er dus 'schuld' heeft aan het maken van annuleringskosten.

Ik zou zelf die annuleringskosten dus als verlies nemen (ook als je er juridisch misschien recht op hebt) en de strijd aangaan over de rest van die €1100 euro.
Waarom heb je zoveel vooruit betaald. Normaal gesproken maak je een plan en gaat het betalen in fases. Ik vind 3000 euro voorschot best veel geld, tenzij de inkoop van spullen al hoog was, want dat betaal je sowieso vooruit maar ik kan me dat niet voorstellen.

Ik heb vorig jaar iemand van MP hier gehad. Hij kwam kijken, maakte een berekening en kwam de week erop. Ik hoefde niets voor te schieten en heb op de dag zelf betaald nadat hij klaar was. Was wel een kleine klus, wat timmerwerk en een border vergroot, terras opnieuw gelegd en een nieuw dak (van stevig materiaal dat hij overhad van een andere klus) op mijn schuurtje gelegd, rond de 1000 euro. Weinig inkoop en geen offerte, dat is wel een verschil natuurlijk. Maar toch, 3000 euro voorschot is veel geld.

Ik vrees dat je bent opgelicht. Volgende keer gewoon niet meer zoveel vooruit betalen. Eerst een voorschot en dan einde van de werkdag/week een deel betalen.

Als ik grote aankopen doe in winkels betaal ik tegenwoordig ook niet meer alles vooruit dit ivm faillissement.
anoniem_651d1f4cc2d79 wijzigde dit bericht op 17-05-2023 10:01
0.24% gewijzigd
Groentje33 schreef:
17-05-2023 09:16
Ik heb geen 1100 terug gekregen. Hij heeft 1100 ingehouden van de aanbetaling en de rest terug gestort.
Okee dus je hebt 1100 euro uiteindelijk betaald voor de achtergebleven materialen. Tja, als dat zijn verkoopprijs is kun je daar weinig mee. Wel kan hij daarvoor een factuur sturen met zijn prijzen zodat je weet wat wat nou gekost heeft.
Alle reacties Link kopieren Quote
Juliette schreef:
17-05-2023 10:00
Waarom heb je zoveel vooruit betaald. Normaal gesproken maak je een plan en gaat het betalen in fases. Ik vind 3000 euro voorschot best veel geld, tenzij de inkoop van spullen al hoog was, want dat betaal je sowieso vooruit maar ik kan me dat niet voorstellen.
Op zich vind ik het bedrag niet gek. Als je je hele tuin laat doen ben je zo €10k of meer verder, dan is €3k aanbetaling zodat er materialen ingekocht kunnen worden niet gek. Zo te lezen was het een behoorlijk project bij TO, met voor- en achtertuin inclusief nieuwe bestrating en omheining. Hier vorig jaar ook een grote uitgave gedaan (niet voor de tuin, wel vergelijkbaar qua flinke materiaalkosten en arbeidsintensief) en daar hebben we ook 1/3 aanbetaald.

Dat je bij kleine klus van €1000 geen aanbetaling hoeft te doen is niet gek, het risico voor de hovenier is immers ook klein.
Alle reacties Link kopieren Quote
RikM schreef:
17-05-2023 08:23
Ik denk trouwens dat het beter was geweest als je helemaal geen spullen had gehouden. Nu maak je het nodeloos ingewikkeld.

Dit is inderdaad een beetje een domme zet. Nu kun je niet meer ontbinden. Maar goed, TO lijkt er niet mee te zitten als deze spullen wat duurder uitvallen, als ze maar van de rest van het gedoe afkomt. Blijft dat het er nodeloos ingewikkelder mee wordt maar het zij zo.
Alle reacties Link kopieren Quote
Je kunt prima een factuur vragen, waar die 1100 euro dus op is gebaseerd, maar dat is dan wel gewoon een factuur van hem aan jou. Niet van zijn leveranciers aan hem, dat slaat natuurlijk nergens op dat je denkt daar recht op te hebben.

Je had gewoon moeten blijven bij annuleren/ontbinden. Nu heb je zand, palen en een poort voor 1100 euro. En afwachten of je daar toch nog wat van terugkrijgt, anders zul je toch je verlies moeten nemen. Of je gaat naar de rijdende rechter/Visser, ook leuk.
Alle reacties Link kopieren Quote
Groentje33 schreef:
16-05-2023 23:42
Wel heeft mijn man een factuur gevraag van alle kosten die zijn gemaakt (annuleringskosten, 2 zakken zand, poort en enkele palen). De hovenier weigert deze te delen en schuilt achter dat deze voor eigen boekhouding zijn en niet voor de klant.

Dat is ook zo. Zijn inkoopfacturen zijn voor zijn boekhouding, daar hebben jullie niets mee te maken.
Dat de annulering meer kost dan de 115 euro die de transporteur aangeeft is ook logisch, de hovenier heeft er werk aan, had er zelfs werk aan gehad als hij het direct had geannuleerd, en dat mag hij best rekenen.


We willen 100% betalen voor de kosten die gemaakt zijn, maar vertrouwen dit niet en lijkt het dus zo alsof hij zomaar geld in zijn zak steekt.


Wat bedoel je met 'zomaar geld in zijn zak steekt'? Hij heeft een eigen bedrijf, natuurlijk berekent hij meer dan zijn inkoopkosten zijn.

Ik snap dat je graag een factuur wilt voor de spullen die jullie hebben gehouden. Maar ik snap ook dat hij daar een wat hoger bedrag voor rekent. Of 1100 euro veel teveel is kunnen wij niet beoordelen.
Ik snap ook dat jullie gezien alle gedoe op enige coulance hopen. Zeker omdat hij het annuleren is vergeten. Maar jullie vergeten dat je hebt getekend voor de hele opdracht. Dan heeft hij recht op het rekenen van annuleringskosten voor zichzelf.

Zie ook https://www.consuwijzer.nl/kan-ik-van-d ... r-opzeggen (onderaan staat waar je terecht kunt met je melding)
Coffee is never my cup of tea
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik denk toch echt aan oplichting.

Nog even een aanvulling,

Kijk hier eens tussen;

https://platform-groen.nl/dashboard/nie ... erssector/


Ik zou trouwens ook materiaal vasthouden zolang ik nog geld te goed had.

Bij mijn weten moet je hem schriftelijk in gebreke stellen en de kans bijvoorbeeld binnen twee weken de zaak op te lossen. Zou het overleggen met het juridisch loket.
socks wijzigde dit bericht op 17-05-2023 11:50
Reden: Aanvulling
85.43% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Hebben jullie trouwens alles mondeling besproken? En hebben jullie de hovenier ergens in dit proces al officieel in gebreke gesteld? Als je 'zomaar' geannuleerd hebt (oftewel: niet de juiste stappen hebt genomen) en een rechtzaak start, dan loop je ook nog het risico dat je (deels) ongelijk krijgt. Details over hoe het in jullie geval zit zou je kunnen navragen bij je rechtsbijstand als je die hebt.

Edit: wat Socks zegt dus. Om juridisch sterk te staan hadden jullie hem in gebreke moeten stellen incl redelijke termijn om het op te lossen. Toen wij helemaal klaar waren met een bedrijf ivm onze vloer, vertelde onze rechtsbijstand dat we pas stappen zouden kunnen ondernemen nadat we ze in gebreke hadden gesteld en de oplossingstermijn verlopen was. Uiteindelijk was de brief met ingebrekestelling al genoeg, ze kwamen binnen een week met een oplossing die voor ons acceptabel was.

Je hebt best kans dat de oplossing van de hovenier (jullie opzegging accepteren en alleen kosten factureren die al daadwerkelijk gemaakt zijn) als goede oplossing wordt gezien. Overigens zie ik niet waarom dit oplichting zou zijn. Hooguit rekent hij iets teveel voor de materialen en gemaakte kosten, maar daarom zou ik dus om een kostenspecificatie vragen.
amaryllis wijzigde dit bericht op 17-05-2023 12:01
52.76% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Socks schreef:
17-05-2023 11:45
Ik denk toch echt aan oplichting.


Waarom? Er zijn stratenmakers aan de deur geweest (dus hij heeft personeel ingehuurd) en er zijn spullen gebracht (dus hij heeft ingekocht). Een oplichter regelt niks.
Coffee is never my cup of tea
Alle reacties Link kopieren Quote
Amaryllis schreef:
17-05-2023 11:50
Hebben jullie trouwens alles mondeling besproken? En hebben jullie de hovenier ergens in dit proces al officieel in gebreke gesteld? Als je 'zomaar' geannuleerd hebt (oftewel: niet de juiste stappen hebt genomen) en een rechtzaak start, dan loop je ook nog het risico dat je (deels) ongelijk krijgt. Details over hoe het in June geval zit zou je kunnen navragen bij je rechtsbijstand als je die hebt.

Edit: wat Socks zegt dus. Om juridisch sterk te staan hadden jullie hem in gebreke moeten stellen incl redelijke termijn om het op te lossen. Toen wij helemaal klaar waren met een bedrijf ivm onze vloer, vertelde onze rechtsbijstand dat we pas stappen zouden kunnen ondernemen nadat we ze in gebreke hadden gesteld en de oplossingstermijn verlopen was. Uiteindelijk was de ingebrekestelling genoeg, ze kwamen binnen een week met een oplossing die voor ons acceptabel was.
Mijn man heeft via de app de gesprekken staan. We hebben hem meerdere malen de kans gegeven. Hij zou dus eerst in december komen. Toen hij niet meer kon door prive redenen, heeft hij maart beloofd en toen waren de spullen niet geleverd en toen weer prive redenen bij zijn personeel. Wij hebben toen meerdere keren gevraagd binnen x termijn duidelijkheid te geven. Hij zei telkens ik houd jullie op de hoogte, maar we moesten zelf telkens bellen of hij al meer wist. Toen appte hij weer dat het waarschijnlijk niet eerder dan juli kan. We waren dus al bijna half jaar verder dan oorspronkelijk startdatum. We hebben geen officieel bericht gestuurd, maar in principe wel op de app staan dat we hem iedere keer tijd hebben gegeven. Op een gegeven moment hebben we aangegeven geen vertrouwen meer te hebben en niet langer te willen wachten. Toen heeft hij aangegeven dat het jammer is en wij hebben dus gezegd te willen annuleren. Hij heeft vervolgens de producten niet geannuleerd en alsnog laten bezorgen. Dit alles staat allemaal in het app gesprek.
Alle reacties Link kopieren Quote
Marianneke schreef:
17-05-2023 11:54
Waarom? Er zijn stratenmakers aan de deur geweest (dus hij heeft personeel ingehuurd) en er zijn spullen gebracht (dus hij heeft ingekocht). Een oplichter regelt niks.
Nou, bij Alberto Stegeman op tv zie je wel andere oplichters. Meestal proberen die hun zaakje er zo legitiem mogelijk uit te laten zien door steeds nieuwe klanten voor eerdere klanten te laten betalen tot dat uiteindelijk niet meer kan.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven