Geld & Recht
alle pijlers
Hoe en waar kan ik een hovenier aanklagen?
dinsdag 16 mei 2023 om 23:42
Voor onze voor- en achtertuin hebben wij geschakeld met een hovenier. Hij vroeg een aanbetaling van x-euro voor materialen die besteld moesten worden. Prima. Hebben we netjes betaald. De afspraak was dat hij in december zou komen. Door een prive reden bij hem, heeft hij aangegeven niet te kunnen. Hij maakte de belofte dat hij uiterlijk in maart zou komen voor de tuin. Toen kwamen 2 stratenmakers en er lagen geen spullen waarmee ze konden werken. Vervolgens hebben wij gebeld met de contactpersoon. Hij gaf aan dat een vracht met spullen kwam voor levering, maar de vrachtwagen niet door de wijk paste. Terwijl letterlijk meerdere buren in de straat hun tuin hebben laten beschutten en bestraten en hun vrachten prima pasten. We wisten hier overigens ook helemaal niets van tot we zelf belden waar de spullen bleven. we moesten een nieuwe afspraak maken voor de levering. Vervolgens heeft hij aangegeven dat de spullen pas in mei geleverd konden worden door de leverancier. In mei gaf hij aan dat de straten maker die zou komen door prive reden niet kon komen en ze hun best gaan doen om in juli te komen. De maat was bij ons vol. Wij hebben aangegeven alles te willen afblazen en onze aanbetaling terug willen. Dat hij hierbij ook alle spullen mag annuleren.
Vervolgens krijgen wij alsnog een leverancier met schuttingen en wat materiaal (2 zakken zand, een poort en enkele palen) aan de deur. Wij hebben aangegeven dat wij alles al hadden afgeblazen. De transporteur belde met het kantoor. Blijkt dat de hovenier de annulering niet heeft doorgegeven. Hij gaf toen letterlijk aan dat als hij dezelfde ochtend het had aangegeven de annulering kosteloos kon. Nu moesten er transportkosten worden betaald. Volgens hem was het terecht dat de hovenier dit zelf betaalt. De transporteur gaf aan dat er vaker gedoe was met deze hovenier. De annuleringskosten zouden volgens het hoofdkantoor 115 euro zijn. Wij hebben de 2 zakken zand, poort en palen laten staan en de schuttingen laten terugsturen. Weer contact gehad met de hovenier. Hij was verbaasd dat wij de schuttingen aan deur hadden geannuleerd en dit zou 160 euro annuleringskosten zijn (wat dus niet waar is).
Mijn man heeft aangegeven dat we geen spullen willen en onze aanbetaling netjes nogmaals teruggevraagd. We hebben nog een tussenweg geboden om de annuleringskosten te delen. Wel heeft mijn man een factuur gevraag van alle kosten die zijn gemaakt (annuleringskosten, 2 zakken zand, poort en enkele palen). De hovenier weigert deze te delen en schuilt achter dat deze voor eigen boekhouding zijn en niet voor de klant. Hij heeft vandaag de aanbetaling -1100 euro teruggestort. Wij hebben opnieuw een specificatie van deze kosten middels facturen gevraagd. Opnieuw deelt hij deze niet en neemt 0 verantwoordelijk. Hij legt de schuld bij ons want wij hebben het geannuleerd en wilt geen facturen delen.
We willen 100% betalen voor de kosten die gemaakt zijn, maar vertrouwen dit niet en lijkt het dus zo alsof hij zomaar geld in zijn zak steekt.
Ik maak voor het eerst zoiets mee en we komen er niet uit. Heeft iemand tips waar en hoe wij deze hovenier kunnen aanklagen? Of kunnen we fluiten naar het geld..?
Vervolgens krijgen wij alsnog een leverancier met schuttingen en wat materiaal (2 zakken zand, een poort en enkele palen) aan de deur. Wij hebben aangegeven dat wij alles al hadden afgeblazen. De transporteur belde met het kantoor. Blijkt dat de hovenier de annulering niet heeft doorgegeven. Hij gaf toen letterlijk aan dat als hij dezelfde ochtend het had aangegeven de annulering kosteloos kon. Nu moesten er transportkosten worden betaald. Volgens hem was het terecht dat de hovenier dit zelf betaalt. De transporteur gaf aan dat er vaker gedoe was met deze hovenier. De annuleringskosten zouden volgens het hoofdkantoor 115 euro zijn. Wij hebben de 2 zakken zand, poort en palen laten staan en de schuttingen laten terugsturen. Weer contact gehad met de hovenier. Hij was verbaasd dat wij de schuttingen aan deur hadden geannuleerd en dit zou 160 euro annuleringskosten zijn (wat dus niet waar is).
Mijn man heeft aangegeven dat we geen spullen willen en onze aanbetaling netjes nogmaals teruggevraagd. We hebben nog een tussenweg geboden om de annuleringskosten te delen. Wel heeft mijn man een factuur gevraag van alle kosten die zijn gemaakt (annuleringskosten, 2 zakken zand, poort en enkele palen). De hovenier weigert deze te delen en schuilt achter dat deze voor eigen boekhouding zijn en niet voor de klant. Hij heeft vandaag de aanbetaling -1100 euro teruggestort. Wij hebben opnieuw een specificatie van deze kosten middels facturen gevraagd. Opnieuw deelt hij deze niet en neemt 0 verantwoordelijk. Hij legt de schuld bij ons want wij hebben het geannuleerd en wilt geen facturen delen.
We willen 100% betalen voor de kosten die gemaakt zijn, maar vertrouwen dit niet en lijkt het dus zo alsof hij zomaar geld in zijn zak steekt.
Ik maak voor het eerst zoiets mee en we komen er niet uit. Heeft iemand tips waar en hoe wij deze hovenier kunnen aanklagen? Of kunnen we fluiten naar het geld..?
woensdag 17 mei 2023 om 12:15
Zorg dat je screenshots maakt! Als hij dan zijn berichten verwijderd, dan heb je alsnog bewijs.Groentje33 schreef: ↑17-05-2023 12:01Mijn man heeft via de app de gesprekken staan. We hebben hem meerdere malen de kans gegeven. Hij zou dus eerst in december komen. Toen hij niet meer kon door prive redenen, heeft hij maart beloofd en toen waren de spullen niet geleverd en toen weer prive redenen bij zijn personeel. Wij hebben toen meerdere keren gevraagd binnen x termijn duidelijkheid te geven. Hij zei telkens ik houd jullie op de hoogte, maar we moesten zelf telkens bellen of hij al meer wist. Toen appte hij weer dat het waarschijnlijk niet eerder dan juli kan. We waren dus al bijna half jaar verder dan oorspronkelijk startdatum. We hebben geen officieel bericht gestuurd, maar in principe wel op de app staan dat we hem iedere keer tijd hebben gegeven. Op een gegeven moment hebben we aangegeven geen vertrouwen meer te hebben en niet langer te willen wachten. Toen heeft hij aangegeven dat het jammer is en wij hebben dus gezegd te willen annuleren. Hij heeft vervolgens de producten niet geannuleerd en alsnog laten bezorgen. Dit alles staat allemaal in het app gesprek.
Ik ben geen jurist, maar betwijfel of appjes tellen als ingebrekestelling...
Succes iig! Ik snap helemaal dat jullie er klaar mee waren en wilden annuleren.
woensdag 17 mei 2023 om 12:21
Groentje33 schreef: ↑17-05-2023 12:01Mijn man heeft via de app de gesprekken staan. We hebben hem meerdere malen de kans gegeven. Hij zou dus eerst in december komen. Toen hij niet meer kon door prive redenen, heeft hij maart beloofd en toen waren de spullen niet geleverd en toen weer prive redenen bij zijn personeel. Wij hebben toen meerdere keren gevraagd binnen x termijn duidelijkheid te geven. Hij zei telkens ik houd jullie op de hoogte, maar we moesten zelf telkens bellen of hij al meer wist. Toen appte hij weer dat het waarschijnlijk niet eerder dan juli kan. We waren dus al bijna half jaar verder dan oorspronkelijk startdatum. We hebben geen officieel bericht gestuurd, maar in principe wel op de app staan dat we hem iedere keer tijd hebben gegeven. Op een gegeven moment hebben we aangegeven geen vertrouwen meer te hebben en niet langer te willen wachten. Toen heeft hij aangegeven dat het jammer is en wij hebben dus gezegd te willen annuleren. Hij heeft vervolgens de producten niet geannuleerd en alsnog laten bezorgen. Dit alles staat allemaal in het app gesprek.
Ja en toen heb jij een deel van die materialen aangenomen... Daarmee doe je je eigen annulering dus weer teniet.
woensdag 17 mei 2023 om 12:22
Het ligt er maar net aan wat er in de appjes staat. Als de hovenier in de app akkoord gaat met de annulering hoef je volgens mij de hele ingebrekestelling verder niet te hebben.
Tenzij to ook nog onder de reguliere annuleringskosten uitwil. Dit had wel gekund in deze casus denk ik, met een goede ingebrekestelling. Maar goed, gemiste kans.
Volgens mij gelden dan ook dat de vermijdbare kosten na annulering die door de opdrachtnemer is geaccepeerd niet meer op to verhaald kunnen worden.
Dat je to de spullen heeft aangenomen is wel jammer. Daar zou ik mijn verlies op nemen.
Dan kom je uit op een factuur vragen voor annuleringskosten + geleverde spullen. Inderdaad niet de dingen die de hovenier zelf heeft betaald.
Krijg je de factuur niet of is hij onredelijk, dan is het op naar het juridisch loket om de aanbetaling terug te vorderen.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
woensdag 17 mei 2023 om 12:33
Is er een offerte?
Zijn er algemene voorwaarden/annuleringsvoorwaarden?
Het continu verplaatsen van afspraken doet mij ook een beetje wantrouwen, maar het kán legitiem zijn, klein team en veel achterstand met evt. uitval.
Kun je een optelsom maken van de vermoedelijke verkoopprijzen dus niet inkoop) van de materialen die je nu hebt? Dan heb je misschien helder of het überhaupt zin heeft hier werk van te maken. Een paar kuub zand, palen en een schuttingdeur zouden natuurlijk best samen 1100 euro hebben kunnen kosten.
Zijn er algemene voorwaarden/annuleringsvoorwaarden?
Het continu verplaatsen van afspraken doet mij ook een beetje wantrouwen, maar het kán legitiem zijn, klein team en veel achterstand met evt. uitval.
Kun je een optelsom maken van de vermoedelijke verkoopprijzen dus niet inkoop) van de materialen die je nu hebt? Dan heb je misschien helder of het überhaupt zin heeft hier werk van te maken. Een paar kuub zand, palen en een schuttingdeur zouden natuurlijk best samen 1100 euro hebben kunnen kosten.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 17 mei 2023 om 12:36
Maar TO heeft maar 1100,- terug gekregen van haar aanbetaling (en 1100,- zou dan maar 1/3 van de aanbetaling zijn). Dus dan zou dat beetje materiaal plus transportkosten 2200,- hebben gekost.Chienandalou schreef: ↑17-05-2023 12:33Is er een offerte?
Zijn er algemene voorwaarden/annuleringsvoorwaarden?
Het continu verplaatsen van afspraken doet mij ook een beetje wantrouwen, maar het kán legitiem zijn, klein team en veel achterstand met evt. uitval.
Kun je een optelsom maken van de vermoedelijke verkoopprijzen dus niet inkoop) van de materialen die je nu hebt? Dan heb je misschien helder of het überhaupt zin heeft hier werk van te maken. Een paar kuub zand, palen en een schuttingdeur zouden natuurlijk best samen 1100 euro hebben kunnen kosten.
Nee heb je, ja kun je krijgen
woensdag 17 mei 2023 om 12:41
Nee, hij heeft de aanbetaling teruggestort minus 1100. TO en man hebben dus 1100 betaald.
(Moest ook even teruglezen want het staat er wat onduidelijk)
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 17 mei 2023 om 12:47
Ow sorry (meende dat op te maken uit ‘ Hij heeft zo ongeveer 1/3 teruggestort. Dat is de 1100 euro. De aanbetaling waa dus meer.’ van TO. Ja 1100,- voor dat gehouden spul zou met de huidige prijzen nog kunnen.Chienandalou schreef: ↑17-05-2023 12:41Nee, hij heeft de aanbetaling teruggestort minus 1100. TO en man hebben dus 1100 betaald.
(Moest ook even teruglezen want het staat er wat onduidelijk)
Nee heb je, ja kun je krijgen
woensdag 17 mei 2023 om 14:33
Een poort, twee zakken zand en palen is geen EUR 1100,00 bij elkaar. Prijzen zijn hoog, maar niet zo hoog.
Het kan zomaar in de voorwaarden staan dat er bij annulering van de opdracht 30% van de offerte prijs in rekening wordt gebracht.
De vraag is natuurlijk of er o.a. wel voorwaarden zijn overlegd, of alles wit gegaan is en of annuleringskosten wel gelden als hovenier in gebreken blijft. Maar dan moet je eerst een ingebreke stelling sturen.
Dit is echt een zaak voor een jurist met kennis van consumentenrecht,
Het kan zomaar in de voorwaarden staan dat er bij annulering van de opdracht 30% van de offerte prijs in rekening wordt gebracht.
De vraag is natuurlijk of er o.a. wel voorwaarden zijn overlegd, of alles wit gegaan is en of annuleringskosten wel gelden als hovenier in gebreken blijft. Maar dan moet je eerst een ingebreke stelling sturen.
Dit is echt een zaak voor een jurist met kennis van consumentenrecht,
woensdag 17 mei 2023 om 15:22
Hij staat ingeschreven bij KVK met adres en al. Hij zou het gewoon wit doen.noglangnietjarig schreef: ↑17-05-2023 12:43Is het een bestaand bedrijf?
Heb je of kun je zijn KvK nr achterhalen?
Heeft hij een BTW nr?
Of is het een ‘bedrijf’ die het zwart zou doen?
woensdag 17 mei 2023 om 15:22
Klopt inderdaad.Chienandalou schreef: ↑17-05-2023 12:41Nee, hij heeft de aanbetaling teruggestort minus 1100. TO en man hebben dus 1100 betaald.
(Moest ook even teruglezen want het staat er wat onduidelijk)
woensdag 17 mei 2023 om 15:24
Ik wil niet zijn privacy schenden hier op het forum. Het waren ook echt vreemde verhalen. Waarvan ik het mij 1x of 2x kan voorstellen, maar het werd op een gegeven moment gewoon ongeloofwaardig en we vertrouwden er niet meer op dat hij in juli nog wel zou komen.
woensdag 17 mei 2023 om 15:27
Maar heb je een offerte gehad vooraf? Heb je de voorwaarden?
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 17 mei 2023 om 15:30
Het lijkt me ook wat aan de hoge kant, maar het ligt er natuurlijk aan wat voor poort. Die prijzen lopen uiteen van 80 tot 500 euro. Twee zakken zand, dan ga ik uit van die big bags, 2 kuub zand kan ook zo 80 euro kosten. Wat palen er ij en leveringskosten en dan kun je bekijken of je het waard vindt om een zaak aan te spannen.Dahlia74 schreef: ↑17-05-2023 14:33Een poort, twee zakken zand en palen is geen EUR 1100,00 bij elkaar. Prijzen zijn hoog, maar niet zo hoog.
Het kan zomaar in de voorwaarden staan dat er bij annulering van de opdracht 30% van de offerte prijs in rekening wordt gebracht.
De vraag is natuurlijk of er o.a. wel voorwaarden zijn overlegd, of alles wit gegaan is en of annuleringskosten wel gelden als hovenier in gebreken blijft. Maar dan moet je eerst een ingebreke stelling sturen.
Dit is echt een zaak voor een jurist met kennis van consumentenrecht,
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 17 mei 2023 om 15:33
Heb je ook offerte en voorwaarden ontvangen op papier?Groentje33 schreef: ↑17-05-2023 15:22Hij staat ingeschreven bij KVK met adres en al. Hij zou het gewoon wit doen.
woensdag 17 mei 2023 om 15:40
Hij is via de app akkoord gegaan met de annulering. We hebben dus niet zonder communicatie zomaar de schuttingen geweigerd.Kleinezon schreef: ↑17-05-2023 12:22Het ligt er maar net aan wat er in de appjes staat. Als de hovenier in de app akkoord gaat met de annulering hoef je volgens mij de hele ingebrekestelling verder niet te hebben.
Tenzij to ook nog onder de reguliere annuleringskosten uitwil. Dit had wel gekund in deze casus denk ik, met een goede ingebrekestelling. Maar goed, gemiste kans.
Volgens mij gelden dan ook dat de vermijdbare kosten na annulering die door de opdrachtnemer is geaccepeerd niet meer op to verhaald kunnen worden.
Dat je to de spullen heeft aangenomen is wel jammer. Daar zou ik mijn verlies op nemen.
Dan kom je uit op een factuur vragen voor annuleringskosten + geleverde spullen. Inderdaad niet de dingen die de hovenier zelf heeft betaald.
Krijg je de factuur niet of is hij onredelijk, dan is het op naar het juridisch loket om de aanbetaling terug te vorderen.
We hebben zowel telefonisch als via de app staan (zo een 3x) dat we graag een kostenspecificatie ontvangen. Eerste keer reageerde hij met een duimpje en vervolgens reageerde hij er niet meer op. Heeft daarna voor ons een random bedrag teruggestort. Mijn man heeft via de app nogmaals vriendelijk om een kostenoverzicht verzocht. Hij schuilde toen er achter dat dit alleen voor eigen boekhouding is en niet bedoeld voor de klant. Hij weigert dus om een kostenoverzicht te delen. Toen is het lelijk geworden. Mijn man gaf aan dat hij hier achteraan gaat. De hovenier vond dit een bedreiging en dat hij beschuldigd werd van diefstal. Mijn man gaf aan dat dit inderdaad diefstal is en niets met bedreiging te maken heeft. Tevens dat hij achter smoesjes schuilt etc.. nou lang verhaal kort en antwoord op je vraag: hij is inderdaad onredelijk en wij hebben moeite om nog geduldig en vriendelijk te blijven.
woensdag 17 mei 2023 om 15:44
Maar wat is er vooraf afgesproken? Is er een tekening? Wie heeft de te gebruiken materialen uitgekozen? Hoe zijn jullie tot een eindbedrag en de benodigde materialen/diensten gekomen?Groentje33 schreef: ↑17-05-2023 15:41Alleen een factuur met te aanbetalen bedrag. Hierop zijn de kosten niet gespecificeerd.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 17 mei 2023 om 17:34
Dus geen offerte? Hoe is de overeenkomst dan tot stand gekomen?Groentje33 schreef: ↑17-05-2023 15:41Alleen een factuur met te aanbetalen bedrag. Hierop zijn de kosten niet gespecificeerd.
Natuurlijk geeft hij geen inzicht in zijn facturen, dat is hij ook niet verplicht. Je kunt wel om een gespecificeerde factuur vragen. Maar dat kan ook zijn 30% annuleringskosten, conform voorwaarden. Als dit namelijk zo is, is dat gespecificeerd genoeg.
Maar zijn er voorwaarden en is hovenier aangesloten bij branchevereniging?
donderdag 18 mei 2023 om 12:19
.
Ik denk dat het wel heel veel scheelt of het zandzakjes van 25 kg zijn of van die grote witte zakken met een kuub zand per stuk.
Niet geschoten is altijd mis
donderdag 18 mei 2023 om 13:14
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
