Geld & Recht
alle pijlers
Ingehuurd worden via pgb
vrijdag 19 maart 2021 om 18:25
Beste forummers, misschien heeft iemand ervaring/tips m.b.t. het volgende.
Vorig jaar heb ik los-vast iemand met een licht-verstandelijke beperking en autisme begeleid op het gebied van gezond koken (van origine ben ik diëtist maar ik praktiseer al jaren niet meer paramedisch, pak de draad nu weer een beetje op, heb o.a. een kookstudio waar ik natuurlijk ook mensen individueel kan begeleiden). Het bleef vaag hoe we dit in een officieel vaatje konden gieten, waardoor er ook een redelijke vergoeding zou kunnen komen. Na een tijdje geen activiteiten, mede vanwege de lockdown, hebben we vanmiddag een bespreking gehad (de cliënte en haar ouders, en ik). De ouders zijn bezig met de aanvraag van een pgb voor hun dochter, waarmee onder andere de ouders zelf ingehuurd en betaald worden. Daarnaast wil men enkele betrokken hulpverleners inhuren, waaronder de cesartherapeute en mij. In mijn geval zou het gaan om vier uur per week en dat wil men dus bekostigen vanuit het pgb. De vraag is hoe mijn dienstverlening het best omschreven zou kunnen worden, zodat het zorgkantoor die ook zal toekennen. Het komt neer op begeleiding bij plannen en bereiden van gezonde maaltijden (dus ook boodschappen doen, kosten berekenen etc), voedingseducatie, toe werken naar gewichtsafname (de cliënte zelf heeft een fors overgewicht) en deels ook leefstijlbegeleiding. Het uiteindelijke doel is zelfstandigheid hierin van de cliënte, zodat zij op enig moment (begeleid) zelfstandig kan wonen en gezond eten.
Ik heb geen ervaring met pgb's, alle tips zijn welkom.
De vader gaat in elk geval een plan opstellen dat hij voorlegt aan het zorgkantoor, waarna hij mij om een omschrijving van het doel en de daarvoor benodigde zorg aan zijn dochter zal vragen. Zij vragen volgende week ook hulp bij een instantie die assisteert bij dergelijke aanvragen, maar wie weet heeft hier ook iemand goede tips. Alvast dank!
Vorig jaar heb ik los-vast iemand met een licht-verstandelijke beperking en autisme begeleid op het gebied van gezond koken (van origine ben ik diëtist maar ik praktiseer al jaren niet meer paramedisch, pak de draad nu weer een beetje op, heb o.a. een kookstudio waar ik natuurlijk ook mensen individueel kan begeleiden). Het bleef vaag hoe we dit in een officieel vaatje konden gieten, waardoor er ook een redelijke vergoeding zou kunnen komen. Na een tijdje geen activiteiten, mede vanwege de lockdown, hebben we vanmiddag een bespreking gehad (de cliënte en haar ouders, en ik). De ouders zijn bezig met de aanvraag van een pgb voor hun dochter, waarmee onder andere de ouders zelf ingehuurd en betaald worden. Daarnaast wil men enkele betrokken hulpverleners inhuren, waaronder de cesartherapeute en mij. In mijn geval zou het gaan om vier uur per week en dat wil men dus bekostigen vanuit het pgb. De vraag is hoe mijn dienstverlening het best omschreven zou kunnen worden, zodat het zorgkantoor die ook zal toekennen. Het komt neer op begeleiding bij plannen en bereiden van gezonde maaltijden (dus ook boodschappen doen, kosten berekenen etc), voedingseducatie, toe werken naar gewichtsafname (de cliënte zelf heeft een fors overgewicht) en deels ook leefstijlbegeleiding. Het uiteindelijke doel is zelfstandigheid hierin van de cliënte, zodat zij op enig moment (begeleid) zelfstandig kan wonen en gezond eten.
Ik heb geen ervaring met pgb's, alle tips zijn welkom.
De vader gaat in elk geval een plan opstellen dat hij voorlegt aan het zorgkantoor, waarna hij mij om een omschrijving van het doel en de daarvoor benodigde zorg aan zijn dochter zal vragen. Zij vragen volgende week ook hulp bij een instantie die assisteert bij dergelijke aanvragen, maar wie weet heeft hier ook iemand goede tips. Alvast dank!
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
vrijdag 19 maart 2021 om 18:50
Volgens mij is het een combinatie van ondersteuning bij ADL taken (huishoudelijke hulp, hulp bij boodschappen, hulp bij koken en hulp bij eten) en begeleiding (trainen om meer zelfstandig te worden op het gebied van naar de winkel gaan en eenvoudige maaltijden). Ik denk niet dat je het moet zien als werk als dietist, want daar zijn andere routes voor, zoals via de zorgverzekering.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
vrijdag 19 maart 2021 om 21:43
vrijdag 19 maart 2021 om 21:46
Waarom gestopt? Is heel normaal hoor.lesmee schreef: ↑19-03-2021 21:43Ik ben gestopt met lezen bij "waarmee de ouders zelf ingehuurd en betaald worden"
Wel mijn complimenten voor jou dat je je nu zo belangeloos inzet voor deze meid! Zou tof zijn als je er ook nog wat leuks aan over zou houden. Dat lijkt me meer dan redelijk.
Verder geen tips, maar succes met alles
“Don’t look back – you’re not going that way.”
vrijdag 19 maart 2021 om 23:36
leuke uitdaging.
Ik werk met mensen met een verstandelijke beperking en enkele van hun gaan 1 a 2 keer per week gezamenlijk koken.
Dit gebeurt in een kookstudio met passende begeleiding.
Hoe moet ik dat bij jou voor me zien Yella?
Ga je in jouw studio met haar aan de slag, of bij haar thuis?
Lastige met dit soort ondernemingen vind ik dat je er alles bij elkaar vaak halve of zelfs hele dagdelen mee zoet bent, en je er onder aan de streep meestal maar een paar tientjes aan overhoudt (spreek uit ervaring)
Een stukje zakelijkheid is hierbij Lastig maar wel nodig.
Ik werk met mensen met een verstandelijke beperking en enkele van hun gaan 1 a 2 keer per week gezamenlijk koken.
Dit gebeurt in een kookstudio met passende begeleiding.
Hoe moet ik dat bij jou voor me zien Yella?
Ga je in jouw studio met haar aan de slag, of bij haar thuis?
Lastige met dit soort ondernemingen vind ik dat je er alles bij elkaar vaak halve of zelfs hele dagdelen mee zoet bent, en je er onder aan de streep meestal maar een paar tientjes aan overhoudt (spreek uit ervaring)
Een stukje zakelijkheid is hierbij Lastig maar wel nodig.
zaterdag 20 maart 2021 om 07:33
Alles hangt af van welke wet van toepassing is. Jeugdwet is altijd nog concrete, haalbare doelen. Wlz gaat meer over begeleiding en toezicht.
Wil je wel meegeven dat voor een professional 50-60 euro per uur heel normaal is. Dat ben je, dus laat je niet voor informeel tarief afschepen. Zeker binnen jeugdwet krijgen ze gewoon hoger budget voor professional dan voor zorg die ze zichzelf uitkeren.
Wil je wel meegeven dat voor een professional 50-60 euro per uur heel normaal is. Dat ben je, dus laat je niet voor informeel tarief afschepen. Zeker binnen jeugdwet krijgen ze gewoon hoger budget voor professional dan voor zorg die ze zichzelf uitkeren.
zaterdag 20 maart 2021 om 07:42
Dat wordt vergoed vanuit de zorgverzekeraar en niet vanuit pgb
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
zaterdag 20 maart 2021 om 07:51
Dat tarief wisselt per wet, via de jeugdwet in onze gemeente is het maximum 40 euro (formeel tarief).snoepzak schreef: ↑20-03-2021 07:33Alles hangt af van welke wet van toepassing is. Jeugdwet is altijd nog concrete, haalbare doelen. Wlz gaat meer over begeleiding en toezicht.
Wil je wel meegeven dat voor een professional 50-60 euro per uur heel normaal is. Dat ben je, dus laat je niet voor informeel tarief afschepen. Zeker binnen jeugdwet krijgen ze gewoon hoger budget voor professional dan voor zorg die ze zichzelf uitkeren.
Professional: Als ZZP'er moet je voor sommige handelingen nog wel de juiste registratie hebben. Ook het uitzoeken waard!
zaterdag 20 maart 2021 om 08:02
Hier ligt professioneel tarief jeugdwet hoger. Dacht 52. Wlz zo rond de 60 uit mijn hoofd. Voor wlz is een skj registratie niet nodig. Voor jeugdwet (hier in elk geval) wel. In elk geval voor individuele begeleiding. En het klinkt alsof dat de categorie zou moeten zijn waaronder dit werk valt.
zaterdag 20 maart 2021 om 08:03
Ah oké, ik heb hier geen verstand van maar vond het een mooie samenvatting van haar werkzaamheden.viva-amber schreef: ↑20-03-2021 07:42Dat wordt vergoed vanuit de zorgverzekeraar en niet vanuit pgb
The problem is people are being hated when they are real, and are being loved when they are fake.
zaterdag 20 maart 2021 om 09:47
Het is vooral belangrijk om éérst de hulpvraag goed op papier te krijgen. Vervolgens kan dan aangegeven worden wie ze waarvoor in willen schakelen. In jouw geval is er volgens mij geen simpele functie-omschrijving als 'diëtist' of zo. Dus lijkt het me handiger om een opsomming van jouw taken te geven, bijvoorbeeld zoals jijzelf en Viva-Amber hierboven omschrijven. Uiteraard kan daarbij worden aangegeven wat je achtergrond is, indien relevant.
Als de ouders er zelf niet uitkomen, kunnen ze een onafhankelijk cliëntondersteuner om advies vragen. Het Zorgkantoor kan ze vertellen waar ze die kunnen vinden.
Als de ouders er zelf niet uitkomen, kunnen ze een onafhankelijk cliëntondersteuner om advies vragen. Het Zorgkantoor kan ze vertellen waar ze die kunnen vinden.
dinsdag 23 maart 2021 om 11:25
Dank jullie voor de reacties.
Ik heb de afgelopen dagen weinig gelegenheid gehad me er nader in te verdiepen, heb me wel alvast geabonneerd op de nieuwsbrief van Per Saldo. Ik neem aan dat de begeleiding op grond is van de Wlz, maar weet dat niet 100% zeker.
De vader gaf in de bespreking aan dat ik een tarief van rond 62 euro per uur zou kunnen declareren, maar dat leek mij erg veel als het om structurele uren gaat. Dan zou ik wekelijks 250 euro ontvangen. Dat zou uiteraard heel mooi zijn, want dan zou ik daadwerkelijk ander werk dat ik langzaam wil gaan afbouwen kunnen verruilen voor deze begeleiding, maar ik kan me niet voorstellen dat het echt om zulke bedragen zou gaan op langdurige basis. Bij snel wat googelen zie ik omschrijvingen bij bedragen voor formele zorgverleners in de trant van '63 (of zoiets) euro per uur óf 60 euro per dagdeel'. Dat vind ik verwarrend.
Diëtetiek wordt inderdaad vergoed vanuit de basisverzekering, evenals tegenwoordig leeftstijlbegeleiding, maar dat gaat slechts om enkele uren per jaar. Daar heeft deze cliënte niets aan. De cesartherapie zou volgens de vader ook structureel ingezet kunnen worden.
Ik heb voor mezelf een grens gesteld van 40 euro per uur (ex eventuele btw), daarvoor zou ik het willen doen maar niet voor minder. Ik zal er ander werk voor moeten laten liggen en dan moet het toch in elk geval wat opbrengen, al is de ervaring die ik opdoe ook zeer zinvol en geeft de begeleiding van deze cliënte voldoening, wat ook wat waard is. Vandaar dat ik genoegen zou nemen met 40 euro. Maar ik vrees dat men ook dat niet gaat toekennen.
Hoe dan ook, ingewikkeld allemaal hoor...
Ik heb de afgelopen dagen weinig gelegenheid gehad me er nader in te verdiepen, heb me wel alvast geabonneerd op de nieuwsbrief van Per Saldo. Ik neem aan dat de begeleiding op grond is van de Wlz, maar weet dat niet 100% zeker.
De vader gaf in de bespreking aan dat ik een tarief van rond 62 euro per uur zou kunnen declareren, maar dat leek mij erg veel als het om structurele uren gaat. Dan zou ik wekelijks 250 euro ontvangen. Dat zou uiteraard heel mooi zijn, want dan zou ik daadwerkelijk ander werk dat ik langzaam wil gaan afbouwen kunnen verruilen voor deze begeleiding, maar ik kan me niet voorstellen dat het echt om zulke bedragen zou gaan op langdurige basis. Bij snel wat googelen zie ik omschrijvingen bij bedragen voor formele zorgverleners in de trant van '63 (of zoiets) euro per uur óf 60 euro per dagdeel'. Dat vind ik verwarrend.
Diëtetiek wordt inderdaad vergoed vanuit de basisverzekering, evenals tegenwoordig leeftstijlbegeleiding, maar dat gaat slechts om enkele uren per jaar. Daar heeft deze cliënte niets aan. De cesartherapie zou volgens de vader ook structureel ingezet kunnen worden.
Ik heb voor mezelf een grens gesteld van 40 euro per uur (ex eventuele btw), daarvoor zou ik het willen doen maar niet voor minder. Ik zal er ander werk voor moeten laten liggen en dan moet het toch in elk geval wat opbrengen, al is de ervaring die ik opdoe ook zeer zinvol en geeft de begeleiding van deze cliënte voldoening, wat ook wat waard is. Vandaar dat ik genoegen zou nemen met 40 euro. Maar ik vrees dat men ook dat niet gaat toekennen.
Hoe dan ook, ingewikkeld allemaal hoor...
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 23 maart 2021 om 14:33
Veel? Je moet er ook belasting over afdragen, administratie voor bijhouden etc. Voor 4 uur begeleiden heb je misschien ook nog voorbereidingstijd etc.Yella78 schreef: ↑23-03-2021 11:25Dank jullie voor de reacties.
Ik heb de afgelopen dagen weinig gelegenheid gehad me er nader in te verdiepen, heb me wel alvast geabonneerd op de nieuwsbrief van Per Saldo. Ik neem aan dat de begeleiding op grond is van de Wlz, maar weet dat niet 100% zeker.
De vader gaf in de bespreking aan dat ik een tarief van rond 62 euro per uur zou kunnen declareren, maar dat leek mij erg veel als het om structurele uren gaat. Dan zou ik wekelijks 250 euro ontvangen. Dat zou uiteraard heel mooi zijn, want dan zou ik daadwerkelijk ander werk dat ik langzaam wil gaan afbouwen kunnen verruilen voor deze begeleiding, maar ik kan me niet voorstellen dat het echt om zulke bedragen zou gaan op langdurige basis. Bij snel wat googelen zie ik omschrijvingen bij bedragen voor formele zorgverleners in de trant van '63 (of zoiets) euro per uur óf 60 euro per dagdeel'. Dat vind ik verwarrend.
Diëtetiek wordt inderdaad vergoed vanuit de basisverzekering, evenals tegenwoordig leeftstijlbegeleiding, maar dat gaat slechts om enkele uren per jaar. Daar heeft deze cliënte niets aan. De cesartherapie zou volgens de vader ook structureel ingezet kunnen worden.
Ik heb voor mezelf een grens gesteld van 40 euro per uur (ex eventuele btw), daarvoor zou ik het willen doen maar niet voor minder. Ik zal er ander werk voor moeten laten liggen en dan moet het toch in elk geval wat opbrengen, al is de ervaring die ik opdoe ook zeer zinvol en geeft de begeleiding van deze cliënte voldoening, wat ook wat waard is. Vandaar dat ik genoegen zou nemen met 40 euro. Maar ik vrees dat men ook dat niet gaat toekennen.
Hoe dan ook, ingewikkeld allemaal hoor...
dinsdag 23 maart 2021 om 15:56
Nee, ik vind het an sich helemaal niet zo veel. Als ik alles meeneem zoals inderdaad voorbereiding, ruimte die ik aan moet houden voor en na de ingeplande tijd (ander werk kan veelal natuurlijk niet doorgaan tot een paar minuten voor de afspraken), administratie etc, valt dat tarief mee. Maar ik denk dat een zorgkantoor het toch te veel zal vinden, voor activiteiten die wellicht deels ook door informeel zorgverleners zoals de ouders gedaan kunnen worden. De ouders willen dat heel graag bij mij neerleggen en ik wil dat ook graag, maar ja, of het zorgkantoor dat ook vindt is sterk de vraag. Regulier vanuit de basiszorgverzekering wordt diëtetiek maar voor een paar uurtjes per jaar vergoed (3) en dan is het tarief ook maar iets van 65 euro per uur. Dat is dan wel een schril contrast met wekelijks vier uur begeleiding tegen ongeveer zo'n zelfde uurtarief? Ik kan me dat gewoon niet voorstellen. Maar ik ben dus heel benieuwd naar ervaringen op dit vlak.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 24 maart 2021 om 18:58
Als het zorg is wat ouders ook zouden kunnen leveren maar het liever bij een ander inkopen zal het onder informele zorg vallen en zit daar een veel lager uurtarief aanvast.
De kosten voor diëtiste worden vanuit de zorgverzekering betaald. Hoeveel hiervan vergoedt wordt heeft er niks mee te maken, of je het vanuit een PGB wel kan leveren/ betalen. Je zal waarschijnlijk moeten inzetten op begeleiding van de dagelijkse bezigheden. Het uurtarief voor informele zorg bij jeugd ligt op max 20 euro per uur of dat voor volwassenen hetzelfde is weet ik niet.
Let erop dat bij zowel informeel, als formele zorg het een brutobedrag is. Belasting moet je zelf afdragen en het bedrag is incl. Vakantiegeld en pensioen bouw je iver deze uren niet op.
De kosten voor diëtiste worden vanuit de zorgverzekering betaald. Hoeveel hiervan vergoedt wordt heeft er niks mee te maken, of je het vanuit een PGB wel kan leveren/ betalen. Je zal waarschijnlijk moeten inzetten op begeleiding van de dagelijkse bezigheden. Het uurtarief voor informele zorg bij jeugd ligt op max 20 euro per uur of dat voor volwassenen hetzelfde is weet ik niet.
Let erop dat bij zowel informeel, als formele zorg het een brutobedrag is. Belasting moet je zelf afdragen en het bedrag is incl. Vakantiegeld en pensioen bouw je iver deze uren niet op.
donderdag 25 maart 2021 om 11:59
donderdag 25 maart 2021 om 21:02
Maar ik denk dat een zorgkantoor het toch te veel zal vinden, voor activiteiten die wellicht deels ook door informeel zorgverleners zoals de ouders gedaan kunnen worden.
Alles kan wel gedaan worden door informeel zorgverleners. Als die toevallig fysiotherapeut, of kok, of begeleider zijn. Of dat toevallig goed kunnen.
Maar ze willen er iemand voor inhuren, die dat doet voor z'n werk.
En met een PGB mogen ze dat zelf weten.
Ik zou het formuleren als begeleiden richting zelfstandigheid, en de verschillende stappen specificeren.
Als je 40 euro wilt verdienen ex BTW dan moet dus meer vragen omdat je zelf BTW moet afdragen.
Alles kan wel gedaan worden door informeel zorgverleners. Als die toevallig fysiotherapeut, of kok, of begeleider zijn. Of dat toevallig goed kunnen.
Maar ze willen er iemand voor inhuren, die dat doet voor z'n werk.
En met een PGB mogen ze dat zelf weten.
Ik zou het formuleren als begeleiden richting zelfstandigheid, en de verschillende stappen specificeren.
Als je 40 euro wilt verdienen ex BTW dan moet dus meer vragen omdat je zelf BTW moet afdragen.
