kachel versus gas

lonelycat dinsdag 6 september 2022 om 09:58

met de energieprijzen ben ik aan het kijken naar alternatieven. Ik heb in mijn woonkamer een rookkanaal. Ik zou dus optioneel een kachel kunnen plaatsen. Het kanaal gaat helemaal tot aan het dak.
Het eerste wat in mij opkomt is een pelletkachel. Volgens mij zijn pellets nog steeds goedkoper dan gas. Iemand hier ervaring mee. Eventueel ook met andere kachels?

lemoos2 dinsdag 6 september 2022 om 20:21

Flipflop schreef: ↑
06-09-2022 17:56
Mijn zonnepanelen hebben ongeveer 4000 euro gekost en dan moest ik de btw nog terug krijgen. Dus dat je van 4000 EUR geen zonnepanelen kunt kopen is echt onzin. Je hoeft je dak ook niet vol te leggen, als je daar geen budget voor hebt.

Heel fijn voor jou. Bij mij kost dat 7000,-, dat is inclusief omvormer naar exclusief montage. En dan heb ik een meterkast die al klaar was voor van alles en nog wat.

Nee heb je, ja kun je krijgen

Gewooniemand dinsdag 6 september 2022 om 20:28

lemoos2 schreef: ↑
06-09-2022 20:21
Heel fijn voor jou. Bij mij kost dat 7000,-, dat is inclusief omvormer naar exclusief montage. En dan heb ik een meterkast die al klaar was voor van alles en nog wat.

Hoeveel zonnepanelen heb je dan?

lemoos2 dinsdag 6 september 2022 om 20:33

Destiny schreef: ↑
06-09-2022 19:28
Dat niet alleen. Er zijn vaak duurzaamheidsleningen beschikbaar. Tegenwoordig verdien je zonnepanelen in 2-3 jaar terug.

Iemand die nu amper de eindjes aaneen kan knopen kan die lening ook niet dragen. 1 op de 5 huiseigenaren kan die investering ondanks subsidie en leningen (en mogelijk ooit een rentevrije lening) niet dragen (bron: VEH).

De enige reden waarom die stomme panelen bij ons rendabel zijn (afschrijving, vermindering rendement over de jaren, investering versus besparing) is omdat we een laadpaal op die krengen hebben laten aansluiten. Zonder elektrische auto zou ik het er niet uit hebben gehaald qua besparing over 12 jaar gerekend. Het is niet voor niets dat VEH aan het lobbyen is voor ‘neutrale verplichte investeringen’.

Enige dat bij ons echt zoden aan de dijk heeft gezet qua verbruik was die zonneboiler. Maar ja, moet je net de plaats voor hebben want dat vat is groter dan onze koelkast.

Nee heb je, ja kun je krijgen

lemoos2 dinsdag 6 september 2022 om 20:34

Gewooniemand schreef: ↑
06-09-2022 20:28
Hoeveel zonnepanelen heb je dan?

10 stuks

Nee heb je, ja kun je krijgen

Leyawiin dinsdag 6 september 2022 om 20:45

thistle schreef: ↑
06-09-2022 19:00
Echt? Wij waren 5000 kwijt voor een kachel en rookkanaal. Het type is een van de weinigen die aan bepaalde eisen voldoet en in grote steden in Scandinavië mag worden gebruikt vanwege de lage uitstoot. Dat filter is voor TO nog niet verplicht, dus dat kan ook later.
Maar wat het bedrag dan ook is, het is altijd fors meer dan die 300 euro die je bij de Gamma op een houtkachel ziet.

Wat voor type heb jij ?
Ik heb een Finse massieve speksteenkachel als hoofdverwarming, die heb ik zo’ n 10 jaar geleden 15.000€ betaald, installatie en alle materiaal inbegrepen. Zonder filter, die bestonden toen nog niet. Ze zijn intussen niet goedkoper geworden en die van mij was toen zeker ook niet de duurste. Maar misschien zijn er intussen goedkopere alternatieven.

Destiny dinsdag 6 september 2022 om 20:58

lemoos2 schreef: ↑
06-09-2022 20:33
Iemand die nu amper de eindjes aaneen kan knopen kan die lening ook niet dragen. 1 op de 5 huiseigenaren kan die investering ondanks subsidie en leningen (en mogelijk ooit een rentevrije lening) niet dragen (bron: VEH).

De enige reden waarom die stomme panelen bij ons rendabel zijn (afschrijving, vermindering rendement over de jaren, investering versus besparing) is omdat we een laadpaal op die krengen hebben laten aansluiten. Zonder elektrische auto zou ik het er niet uit hebben gehaald qua besparing over 12 jaar gerekend. Het is niet voor niets dat VEH aan het lobbyen is voor ‘neutrale verplichte investeringen’.

Enige dat bij ons echt zoden aan de dijk heeft gezet qua verbruik was die zonneboiler. Maar ja, moet je net de plaats voor hebben want dat vat is groter dan onze koelkast.

Hoe kan een investering die je in 2,5 jaar terugverdient niet rendabel zijn?

Het is zelfs zo rendabel dat er bedrijven zijn die ze op je dak leggen en dan krijg je korting op je energierekening.

lemoos2 dinsdag 6 september 2022 om 21:10

Destiny schreef: ↑
06-09-2022 20:58
Hoe kan een investering die je in 2,5 jaar terugverdient niet rendabel zijn?

Het is zelfs zo rendabel dat er bedrijven zijn die ze op je dak leggen en dan krijg je korting op je energierekening.

Omdat je het niet in elke situatie in 2,5 jaar terug kunt verdienen als particulier? Ik ken helemaal niemand die, zelfs met de huidige prijzen, die dingen er in 2,5 jaar uit heeft. In 2023 begint de afbouw van de salderingsregeling en zelfs de slijters van zonnepanelen geven aan dat je het er ‘al’ in 9 jaar uit hebt. Dan moet je wel een (bovengemiddeld) verbruik hebben want anders haal je dat ook niet in 9 jaar.

En bedrijven verdienen er geld mee omdat ze dan via subsidies weer kunnen harken zijnde zo goed bezig met energietransitie. Voor niets gaat de zon op, voor al het andere betaal je en verdient er iemand wat aan je.

Nee heb je, ja kun je krijgen

thistle dinsdag 6 september 2022 om 21:46

Leyawiin schreef: ↑
06-09-2022 20:45
Wat voor type heb jij ?
Ik heb een Finse massieve speksteenkachel als hoofdverwarming, die heb ik zo’ n 10 jaar geleden 15.000€ betaald, installatie en alle materiaal inbegrepen. Zonder filter, die bestonden toen nog niet. Ze zijn intussen niet goedkoper geworden en die van mij was toen zeker ook niet de duurste. Maar misschien zijn er intussen goedkopere alternatieven.

Ah, maar dat klinkt ook als een hele mooie en hele dure kachel. Ik had graag zoiets willen hebben, maar mijn woonkamer was er te klein voor.
WIj hebben een kachel die zijn warmte opslaat in dikke platen gietijzer, ook een skandinavisch merk maar weet zo niet meer welke. Een ecofan erop zodat het snel overal warm is en we in de hele woonkamer warmte opslaan. Zo een prachtige kachel als jullie hebben hoeft niet perse he, er zit nog iets tussen een waardeloos ding van de bouwmarkt en zo een prachtding.

Singlejingle dinsdag 6 september 2022 om 22:06

lemoos2 schreef: ↑
06-09-2022 15:53
Toch bereikte mij vandaag het bericht dat Eneco het voorschot wil opschroeven naar 600,- per maand en verwacht dat ik 1800,- aan het bijbetalen kom.

Ik raad iedereen aan om de energierekening van afgelopen jaar te pakken en het verbruik van electra (kWh) op te schrijven en het verbruik van gas (m3) op te schrijven. En dan
electra (hypothetisch 2500 kWh) x 0,80 (kostprijs van electra momenteel per kWh) te doen. Dat is 2500 x 0,80 = €2000
Dan gas (hypothetisch 1000 m3) x 3,50 (kostrprijs van gas momenteel per 1 m3) te doen. Dat is 1000 x 3,50 = €3500.
Bij elkaar opgeteld is 2000 + 3500 = €5500 per jaar. Dat delen door 12 maanden = €458 per maand. Dit is van een eenpersoonshuishouden wie ik afgelopen week heb voorgerekend.

Zo kun je voor jezelf gaan uitrekenen wat je kwijt bent als je een variabel contract hebt, op basis van wat je afgelopen jaar gebruikt hebt. Waarbij veel mensen afgelopen jaar al zuiniger hebben gedaan met het gas én we een vrij warme winter hadden. En dan er ook nog vanuit gaan dat ik vrij laag zit met de bedragen. Gas gaat al richting €4 ipv €3,50 en electra gaat al richting €0,90 ipv 0,80.

Gewooniemand dinsdag 6 september 2022 om 22:06

lemoos2 schreef: ↑
06-09-2022 21:10
Omdat je het niet in elke situatie in 2,5 jaar terug kunt verdienen als particulier? Ik ken helemaal niemand die, zelfs met de huidige prijzen, die dingen er in 2,5 jaar uit heeft. In 2023 begint de afbouw van de salderingsregeling en zelfs de slijters van zonnepanelen geven aan dat je het er ‘al’ in 9 jaar uit hebt. Dan moet je wel een (bovengemiddeld) verbruik hebben want anders haal je dat ook niet in 9 jaar.

En bedrijven verdienen er geld mee omdat ze dan via subsidies weer kunnen harken zijnde zo goed bezig met energietransitie. Voor niets gaat de zon op, voor al het andere betaal je en verdient er iemand wat aan je.

Die salderderingsregeling is verplaatst naar 2025. Alhoewel ik niet denk dat ze dat nu gaan doorzetten gezien de situatie.

Singlejingle dinsdag 6 september 2022 om 22:13

lemoos2 schreef: ↑
06-09-2022 20:34
10 stuks

Bijzonder, terwijl een gemiddeld huishouden ze met de huidige prijzen in 2 a 3 jaar heeft terugverdiend....

Singlejingle dinsdag 6 september 2022 om 22:15

lemoos2 schreef: ↑
06-09-2022 21:10
Omdat je het niet in elke situatie in 2,5 jaar terug kunt verdienen als particulier? Ik ken helemaal niemand die, zelfs met de huidige prijzen, die dingen er in 2,5 jaar uit heeft. In 2023 begint de afbouw van de salderingsregeling en zelfs de slijters van zonnepanelen geven aan dat je het er ‘al’ in 9 jaar uit hebt. Dan moet je wel een (bovengemiddeld) verbruik hebben want anders haal je dat ook niet in 9 jaar.

En bedrijven verdienen er geld mee omdat ze dan via subsidies weer kunnen harken zijnde zo goed bezig met energietransitie. Voor niets gaat de zon op, voor al het andere betaal je en verdient er iemand wat aan je.

Lemoos, ik breek in. Je kletst uit je nek en aangezien dit mijn werkveld is, durf ik dat rustig te zeggen.

lemoos2 dinsdag 6 september 2022 om 22:48

Singlejingle schreef: ↑
06-09-2022 22:15
Lemoos, ik breek in. Je kletst uit je nek en aangezien dit mijn werkveld is, durf ik dat rustig te zeggen.

Uiteraard. Net zoals de Consumentenbond op 16 juni dit jaar (https://www.consumentenbond.nl/zonnepan ... nnepanelen, slijter Vattenfall ( https://www.vattenfall.nl/zonnepanelen ... rdientijd/, slijter Essent ( https://www.essent.nl/kennisbank/zonne ... nnepanelen), zonnepanelennet.nl (“ De zonnepanelen terugverdientijd is 8 à 15 jaar”) uit hun nek kletsen.

Gemiddeld is de terugverdientijd 7 jaar (met subsidie en saldering) bij een gemiddeld verbruik. Iets wat Wiebes zou gaan ‘beloven’. Ik heb (nogmaals) geen gemiddeld verbruik. Ik ken helemaal niemand maar dan ook niemand die in 2,5 jaar die investering eruit heeft.

Nee heb je, ja kun je krijgen

Zaramorad dinsdag 6 september 2022 om 23:06

lemoos2 schreef: ↑
06-09-2022 22:48
Uiteraard. Net zoals de Consumentenbond op 16 juni dit jaar (https://www.consumentenbond.nl/zonnepan ... nnepanelen, slijter Vattenfall ( https://www.vattenfall.nl/zonnepanelen ... rdientijd/, slijter Essent ( https://www.essent.nl/kennisbank/zonne ... nnepanelen), zonnepanelennet.nl (“ De zonnepanelen terugverdientijd is 8 à 15 jaar”) uit hun nek kletsen.

Gemiddeld is de terugverdientijd 7 jaar (met subsidie en saldering) bij een gemiddeld verbruik. Iets wat Wiebes zou gaan ‘beloven’. Ik heb (nogmaals) geen gemiddeld verbruik. Ik ken helemaal niemand maar dan ook niemand die in 2,5 jaar die investering eruit heeft.

Bij je eerste link rekenen ze met: "€0,24 per kWh (prijspeil zomer 2021)" en is de terugverdientijd 6 jaar.

Op dezelfde pagina staat:

"Eind 2021 zijn de energieprijzen omhoog geschoten. Met de hoge stroomtarieven van nieuwe energiecontracten in 2022 is de jaarlijkse besparing veel hoger. En de terugverdientijd van zonnepanelen dus een stuk korter."

Elektriciteitsprijs is nu 0,85 per kWh, als dat nog twee jaar zo blijft heb je de panelen in twee jaar terugverdiend.

edit: Ik niet overigens, ik had m'n tarieven voor de grote stijgingen voor drie jaar vastgezet, dus bij mij duurt het langer

zaramorad wijzigde dit bericht op 06-09-2022 23:09

4.91% gewijzigd

If you need a hug, give it to someone else.

lemoos2 dinsdag 6 september 2022 om 23:08

En dat zijn dan nog de mensen die de cowboys met hun one size fits all voordeelpakketten weten te weren. Die weten dat hun dak echt live bekeken moet worden en een berekening op maat nodig heeft. Dat die slimme meter die ze je proberen aan te smeren echt niet altijd slimmer is. Dat die panelen niet zelfreinigend zijn en bij niet reinigen zo’n 3% per jaar verliezen. Dat die hele installatie wel geaard moet worden en dus extra uurloon kost. Dat je geen ene zak hebt aan fabrieksgarantie bij Chinese paneeltjes. Dat je je opstalverzekering moet bekijken en aanpassen met zo’n installatietje op je dak. Dat die paneeltjes wellicht mogelijk een levensduur van 25 jaar hebben onder optimale omstandigheden maar dat die omvormer die 25 jaar niet gaat halen met een gemiddelde levensduur tussen de 8 en 12 jaar.

Vaak kosten die de gemiddelde Henk en Ingrid niet meenemen bij de borrelpraat.

Nee heb je, ja kun je krijgen

Singlejingle dinsdag 6 september 2022 om 23:33

Joh, ga jij mijn baan doen als je het allemaal zoveel beter weet.

lemoos2 dinsdag 6 september 2022 om 23:35

Uitgaande van maximale looptijd van 25 jaar:

Kosten aanschaf en installatie minus subsidie: 7000,- voor 10 stuks plus omvormer en montage met aarding
Kosten verhogen opstalverzekering: 55,- p/j extra x 25= 1375,- (zal duurder worden want prijspeil 2021)
Vervangen omvormer na maximale levensduur 12 jaar incl. montage: 1500,- (prijspeil 2021,bron: milieucentraal)
Schoonmaken per jaar: 52,- x 25= 1300,- (contract voor 5 jaar, zal daarna stijgen)
Totaal: 11.175 euro : 25= 447,- p/j

Per jaar (1 jaar in gebruik) leveren ze op: 3150 kWh
Gemiddeld verbruik NL huishouden per jaar: 2479 kWh
Gemiddeld verbruik gelijkwaardig huishouden per jaar: 3300 kWh
Ons verbruik voor panelen gemiddeld per jaar: 1760 kWh

Daarom geïnvesteerd in elektrische auto. Met elektrische auto (1300 kWh per jaar, 9 kWh per 100 km) 3060 kWh. Over om te salderen: 90 kWh. Want besparen op benzine was gunstiger dan 1390 salderen.

No way in hell dat ik zonder die elektrische auto binnen 2 tot 2,5 jaar die investering eruit zou hebben. En dat heb ik ook niet want die laadpaal was ook niet gratis gebracht door kabouters natuurlijk (2200,- kosten materiaal en installatie).

Nee heb je, ja kun je krijgen

Destiny dinsdag 6 september 2022 om 23:51

lemoos2 schreef: ↑
06-09-2022 23:08
En dat zijn dan nog de mensen die de cowboys met hun one size fits all voordeelpakketten weten te weren. Die weten dat hun dak echt live bekeken moet worden en een berekening op maat nodig heeft. Dat die slimme meter die ze je proberen aan te smeren echt niet altijd slimmer is. Dat die panelen niet zelfreinigend zijn en bij niet reinigen zo’n 3% per jaar verliezen. Dat die hele installatie wel geaard moet worden en dus extra uurloon kost. Dat je geen ene zak hebt aan fabrieksgarantie bij Chinese paneeltjes. Dat je je opstalverzekering moet bekijken en aanpassen met zo’n installatietje op je dak. Dat die paneeltjes wellicht mogelijk een levensduur van 25 jaar hebben onder optimale omstandigheden maar dat die omvormer die 25 jaar niet gaat halen met een gemiddelde levensduur tussen de 8 en 12 jaar.

Vaak kosten die de gemiddelde Henk en Ingrid niet meenemen bij de borrelpraat.

Ik heb het voor mijn moeder geregeld in de eerste helft van het jaar. Kosten € 4.800 voor 12 panelen van 400 wh. Bij een gerenommeerd bedrijf. In de buurt. Die zelf de garantie geven. En die ook bekend staan om hun goede after sales. Die het dak vooraf hebben geïnspecteerd.

Kosten dus 4.800 exclusief omzetbelasting. Zij betaalt 45 cent per kWh. Opbrengt prognose is 4.350 kWh op jaarbasis (praktijk ligt daar tot op heden 15% boven, maar dat zegt meer over de geweldige zomer). Op basis daarvan berekend. 4.800/0,45 = 10.667 kWh. Delen door 4.350 = 2,45 jaar.

Opstalverzekering kost 11 euro per jaar meer.

Op de omvormer zit 20 jaar garantie.

Niemand heeft haar een slimme meter proberen aan te smeren.

Salderingsregeling blijft minimaal tot 2025.

En wat heb jij extreem veel betaald voor 10 panelen! Zonder montage ook nog. Goudomrand?

Ten aanzien van lenen ook een berekening: Stel je koopt voor € 2.500 panelen. Terugverdientijd 2,5 jaar. Dan verlaag je de energiekosten met 1.000 euro per jaar.

Lening voor 20 jaar tegen 7,5% geeft een annuïteit van € 20,14 per maand. Netto ga je er dus € 758,32 op vooruit per jaar.

Waar haal jij jouw informatie toch vandaan?

Singlejingle dinsdag 6 september 2022 om 23:55

Ik weet werkelijk niet met welke cijfers je loopt te googelen Lemoos. Maar schrap schoonmaakkosten. Niet nodig.

Je kunt net zoveel panelen (laten) leggen als dat je nodig hebt (het verbruik is) mits je dak het oppervlak heeft en natuurlijk ook onder de voorwaarden dat er zon opvalt (check de site zonatlas). Als jullie verbruik gemiddeld een kleine 1800 is, is dat wat het moet opbrengen op jaarbasis. En dan onderstaande formule om een idee te krijgen.
(jaarlijks stroomverbruik x 1,1) gedeeld door (het vermogen van 1 paneel in wattpiek)

Dus 1800 x 1,1 = 1980. Ik rond het even af naar boven, nl. 2000. Stel dat je een paneel legt met een vermogen van 390 Wattpiek, dan kom je afgerond uit op 6 panelen. De stelregel was tot voor kort dat 1 Wattpiek ongeveer €1 kost. Per 5 panelen betaal je tegenwoordig (it's a cowboy's world) €3000 incl. BTW. Laten we zeggen dat het €4000 kost, waarvan er nog zo'n 500 aan BTW terug te vragen valt. Blijft een grove rekensom van €3500 over wat je daadwerkelijk uit eigen zak hebt betaald.

We hebben in een eerdere rekensom al geleerd dat stroom nu ca. 0,90 cent per kWh kost. Dus 1800 x 0,90 = €1620 per jaar aan stroomkosten. Deel je €3500 door 1620 = dan doe je er 2,2 jaar over.

Graag gedaan, ondanks dat je wel erg lelijk doet....

lemoos2 woensdag 7 september 2022 om 00:07

Singlejingle schreef: ↑
06-09-2022 23:55
Ik weet werkelijk niet met welke cijfers je loopt te googelen Lemoos. Maar schrap schoonmaakkosten. Niet nodig.

Je kunt net zoveel panelen (laten) leggen als dat je nodig hebt (het verbruik is) mits je dak het oppervlak heeft en natuurlijk ook onder de voorwaarden dat er zon opvalt (check de site zonatlas). Als jullie verbruik gemiddeld een kleine 1800 is, is dat wat het moet opbrengen op jaarbasis. En dan onderstaande formule om een idee te krijgen.
(jaarlijks stroomverbruik x 1,1) gedeeld door (het vermogen van 1 paneel in wattpiek)

Dus 1800 x 1,1 = 1980. Ik rond het even af naar boven, nl. 2000. Stel dat je een paneel legt met een vermogen van 390 Wattpiek, dan kom je afgerond uit op 6 panelen. De stelregel was tot voor kort dat 1 Wattpiek ongeveer €1 kost. Per 5 panelen betaal je tegenwoordig (it's a cowboy's world) €3000 incl. BTW. Laten we zeggen dat het €4000 kost, waarvan er nog zo'n 500 aan BTW terug te vragen valt. Blijft een grove rekensom van €3500 over wat je daadwerkelijk uit eigen zak hebt betaald.

We hebben in een eerdere rekensom al geleerd dat stroom nu ca. 0,90 cent per kWh kost. Dus 1800 x 0,90 = €1620 per jaar aan stroomkosten. Deel je €3500 door 1620 = dan doe je er 2,2 jaar over.

Graag gedaan, ondanks dat je wel erg lelijk doet....

Ik doe lelijk omdat ik gewoon de cijfers geef waarmee ik werk? Kom op zeg, met je ‘uit je nek kletsen’ en ‘ga mijn baan dan doen’.

Nee heb je, ja kun je krijgen

Singlejingle woensdag 7 september 2022 om 00:13

Nou sorry, kan je niet leuk vinden, maar JE KLETST OOK UIT JE NEK. Je strooit getallen in het rond die kant noch wal raken, dus hoe wil je daarmee je punt dan gaan maken? Wanneer jij bij de feiten blijft, maakt het een gesprek op inhoud voeren wel zo makkelijk. En het is overduidelijk je werk niet.

Gewooniemand woensdag 7 september 2022 om 00:14

Wat ik een beetje vreemd vind dat er zo’n verschil in prijzen zit met die zonnepanelen. Waar zit hem dat dan in?

lemoos2 woensdag 7 september 2022 om 00:16

Singlejingle schreef: ↑
07-09-2022 00:13
Nou sorry, kan je niet leuk vinden, maar JE KLETST OOK UIT JE NEK. Je strooit getallen in het rond die kant noch wal raken, dus hoe wil je daarmee je punt dan gaan maken? Wanneer jij bij de feiten blijft, maakt het een gesprek op inhoud voeren wel zo makkelijk. En het is overduidelijk je werk niet.

Het interesseert mij echt geen ene fuck hoor. Ik geef gewoon de cijfers voor mijn situatie. Dat zijn de feiten IN MIJN SITUATIE.

En nee het is mijn werk niet. Heb ik ook nergens geschreven. Schijnbaar heel belangrijk voor je aangezien je dat al voor de tweede keer aanhaalt.

Nee heb je, ja kun je krijgen

Singlejingle woensdag 7 september 2022 om 00:19

In wattpiek bijvoorbeeld. Je hebt panelen die het dubbele kunnen leveren van het andere en die zijn dan ook duurder. Merk verschillen (hoewel dat in de prakijk peanuts is qua rendement. Dure panelen zijn niet beter dan goedkope panelen met die evenveel watt leveren. En dan hangt het af van de leverancier. Deze kan wel in zekere zin een beetje stunten met de prijzen nu. Moeilijke daken kosten meer dan makkelijke daken.
Onderstaande een dakvoorbeeld die het erg lastig gaat vinden om mensen te vinden die daar panelen op willen leggen. Of je betaald 2 x zoveel.
Afbeelding

Singlejingle woensdag 7 september 2022 om 00:21

lemoos2 schreef: ↑
07-09-2022 00:16
Het interesseert mij echt geen ene fuck hoor. Ik geef gewoon de cijfers voor mijn situatie. Dat zijn de feiten IN MIJN SITUATIE.

En nee het is mijn werk niet. Heb ik ook nergens geschreven. Schijnbaar heel belangrijk voor je aangezien je dat al voor de tweede keer aanhaalt.

Dan bevind je je in een zeer bijzondere en zeer afwijkende situatie Lemoos. Spijtig voor je. Maar doe niet net alsof dat gangbaar is voor zo'n beetje half Nederland. Ik hoop dat je bent doordrongen van het feit dat PV panelen idd tussen 2 en 3 jaar uit kunnen met de huidige prijzen en niet dat wat jij beweert 7 jaar.

Actieve topics