Geld & Recht
alle pijlers
Kan ik als wanbetaler worden aangemerkt in de toekomst?
woensdag 5 april 2023 om 22:34
Gister kreeg ik ineens bericht van een incassobureau aangaande een paar tientjes. Kennelijk heeft de webwinkel mij geprobeerd op de hoogte te brengen van een betalingsachterstand.
Ik heb in januari namelijk drie pogingen gedaan om een product te bestellen bij een webwinkel. Bij de eerste poging was het product retour gestuurd omdat ik het niet op tijd had opgehaald. De tweede poging was geannuleerd. De derde poging was succesvol en ik heb het product ontvangen.
Na een aantal dagen ontving ik een aankoopbedrag op mijn bankrekening, wat ik aannam als terugbetaling voor mijn geretourneerde bestelling. Later bleek dat dit bedrag de terugbetaling was voor de geannuleerde bestelling.
Tot mijn verbazing blijkt nu dat ik het ontvangen product nooit vooraf heb betaald. Dit verbaaste mij omdat ik doorgaans altijd vooraf betaal.
Echter blijkt de webwinkel mij dus niet het geld te hebben geretourneerd van de eerste poging, maar ik heb op mijn beurt hen dus niet betaald voor de geslaagde poging. Onder de streep leek alles in orde voor mij. Netto heb ik namelijk één product betaald en één product ontvangen.
Nu heeft de webwinkel administratiekosten gemaakt en incassokosten in hun pogingen om mij op de hoogte te brengen van het feit dat ik voor de derde bestelling nog niks bethaald had. Zij zijn er inmiddels achter dat zij op hun beurt mij dus ook niet voor de eerste poging (die geretourneerd werd) hebben terugbetaald.
Hun voorstel is nu dat ze mij het geld van de eerste poging teruggeven. Daarnaast willen ze dat ik de rekening van het incassobedrijf betaal aan het incassobedrijf. Zij zullen me dan in tegoedbonnen de kosten van de incasso geven. Ze willen echter niet de administratiekosten voor hun rekening nemen.
Ondertussen gaat het me niet meer om het geld (is echt een heel klein bedrag). Echter ben ik bang dat als ik het incassobureau betaal, dat ik dan in de toekomst in de problemen kan komen. Als er dan ooit gevraagd wordt of ik incassobureau's op mijn dak heb gehad, dan moet ik 'ja' antwoorden. ik ben bang dat dit een probleem kan worden als ik een hypotheek wil of dergelijke?
Mijn vraag is nu: Kan ik ooit in de toekomst als wanbetaler worden gezien als ik geld heb overgemaakt aan een incassobureau?
Ik heb in januari namelijk drie pogingen gedaan om een product te bestellen bij een webwinkel. Bij de eerste poging was het product retour gestuurd omdat ik het niet op tijd had opgehaald. De tweede poging was geannuleerd. De derde poging was succesvol en ik heb het product ontvangen.
Na een aantal dagen ontving ik een aankoopbedrag op mijn bankrekening, wat ik aannam als terugbetaling voor mijn geretourneerde bestelling. Later bleek dat dit bedrag de terugbetaling was voor de geannuleerde bestelling.
Tot mijn verbazing blijkt nu dat ik het ontvangen product nooit vooraf heb betaald. Dit verbaaste mij omdat ik doorgaans altijd vooraf betaal.
Echter blijkt de webwinkel mij dus niet het geld te hebben geretourneerd van de eerste poging, maar ik heb op mijn beurt hen dus niet betaald voor de geslaagde poging. Onder de streep leek alles in orde voor mij. Netto heb ik namelijk één product betaald en één product ontvangen.
Nu heeft de webwinkel administratiekosten gemaakt en incassokosten in hun pogingen om mij op de hoogte te brengen van het feit dat ik voor de derde bestelling nog niks bethaald had. Zij zijn er inmiddels achter dat zij op hun beurt mij dus ook niet voor de eerste poging (die geretourneerd werd) hebben terugbetaald.
Hun voorstel is nu dat ze mij het geld van de eerste poging teruggeven. Daarnaast willen ze dat ik de rekening van het incassobedrijf betaal aan het incassobedrijf. Zij zullen me dan in tegoedbonnen de kosten van de incasso geven. Ze willen echter niet de administratiekosten voor hun rekening nemen.
Ondertussen gaat het me niet meer om het geld (is echt een heel klein bedrag). Echter ben ik bang dat als ik het incassobureau betaal, dat ik dan in de toekomst in de problemen kan komen. Als er dan ooit gevraagd wordt of ik incassobureau's op mijn dak heb gehad, dan moet ik 'ja' antwoorden. ik ben bang dat dit een probleem kan worden als ik een hypotheek wil of dergelijke?
Mijn vraag is nu: Kan ik ooit in de toekomst als wanbetaler worden gezien als ik geld heb overgemaakt aan een incassobureau?
You can't keep getting mad at people for sucking the life out of you if you keep giving them the straw.
donderdag 6 april 2023 om 11:31
Nieuwbie schreef: ↑06-04-2023 11:24Ik ben bereid om de incasso te betalen omdat ik uiteindelijk alleen de administratieve kosten hoef te betalen, wat een klein bedrag is en niet het probleem is. Wat mij echter zorgen baart, is dat ik op een zwarte lijst kan komen te staan als ik deze betaling verricht. Het voelt alsof ik gedwongen word om te betalen door middel van een incasso, terwijl ik altijd netjes heb betaald. Ik wil geen problemen krijgen in de toekomst als ik bijvoorbeeld een hypotheek of lening wil afsluiten.
Het bedrijf heeft mij herinneringsmails gestuurd die automatisch in een specifieke map in mijn mailbox terechtkwamen. Ik heb deze map zelf aangemaakt in Outlook. Het bedrijf gebruikt echter een geautomatiseerd systeem en heeft mij wel vijf herinneringsmails per bestelling gestuurd, waardoor de betalingsherinneringen in de massa verdwenen en ik ze niet heb gezien.
Bovendien ben ik de afgelopen jaren vaak verhuisd en heb ik mijn hoofd- en factuuradres niet bijgewerkt. Het bedrijf heeft na drie herinneringen een brief per post gestuurd, maar naar het verkeerde adres. Als gevolg hiervan heeft het bedrijf het incassobureau ook het verkeerde adres gegeven, waardoor de brief van het incassobureau nooit op mijn huidige adres is aangekomen.
Als de prijs gewoon precies hetzelfde was heb jij ze betaald en zij jou geleverd. Dat zij alles geautomatiseerd hebben en daardoor geen overzicht van wie wat betaald heeft is hun probleem. Jij hebt hen van tevoren geld overgemaakt voor een product dat jij geleverd hebt gekregen en hoe ze dat verder met hun bestelnummers doen zoeken ze dan zelf maar uit. Misschien kun je dreigen wat negatieve recensies het internet op te slingeren.
I’m not a big fish, William. I’m Moby Dick.
donderdag 6 april 2023 om 11:41
TO heeft betaald wat ze het bedrijf verschuldigd was. Klaar.
Overigens kan TO als zeker wil zijn dat ze haar kredietwaardigheid behoudt wel beter betalen zolang de webshop de achterstand niet aan het BKR heeft doorgegeven, dan staat namelijk niets geregistreerd.
I’m not a big fish, William. I’m Moby Dick.
donderdag 6 april 2023 om 11:54
Als ik het goed begrijp, dan heb je dus 2 x betaald, 1 x het bedrag teruggekregen en 1 product?
Als ze jou voor nog 1 betaling aanmanen, dan zou daar dan toch ook een terugbetaling nog tegenover moeten staan vanuit hen?
Hoe dan ook, er is van beide kanten niet goed gekeken. Zou alleen niet de incassokosten hiervoor willen betalen, omdat in de situatie die je omschreef, het saldo van wat je moest betalen 0 was. Ik stuur ook facturen, maar als er iets niet betaald wordt, en ik ga aanmanen, dan kijk ik altijd wel even of het zeker weten niet betaald is, of dat er iets met een andere factuur verrekend is. Laat staan wanneer ik een incassobureau zou inschakelen.
Als je als bedrijf dan toch administratiekosten in rekening wil brengen, dan moet je die administratie wel op orde hebben
Als ze jou voor nog 1 betaling aanmanen, dan zou daar dan toch ook een terugbetaling nog tegenover moeten staan vanuit hen?
Hoe dan ook, er is van beide kanten niet goed gekeken. Zou alleen niet de incassokosten hiervoor willen betalen, omdat in de situatie die je omschreef, het saldo van wat je moest betalen 0 was. Ik stuur ook facturen, maar als er iets niet betaald wordt, en ik ga aanmanen, dan kijk ik altijd wel even of het zeker weten niet betaald is, of dat er iets met een andere factuur verrekend is. Laat staan wanneer ik een incassobureau zou inschakelen.
Als je als bedrijf dan toch administratiekosten in rekening wil brengen, dan moet je die administratie wel op orde hebben
donderdag 6 april 2023 om 11:55
Dankjewel voor het woord kredietwaardigheid. Ik kon er niet op komen.permafrost schreef: ↑06-04-2023 11:41TO heeft betaald wat ze het bedrijf verschuldigd was. Klaar.
Overigens kan TO als zeker wil zijn dat ze haar kredietwaardigheid behoudt wel beter betalen zolang de webshop de achterstand niet aan het BKR heeft doorgegeven, dan staat namelijk niets geregistreerd.
Het gaat mij uiteindelijk om mijn kredietwaardigheid. Die is belangrijk voor me. Dat is eigenlijk waar ik advies over zou willen vragen aan jullie in deze situatie. Wordt mijn kredietwaardigheid aangetast als ik het incassobureau betaal?
You can't keep getting mad at people for sucking the life out of you if you keep giving them the straw.
donderdag 6 april 2023 om 11:56
Dus jij vindt het terecht dat het bedrijf al die extra kosten moet maken in al hun pogingen een product te leveren aan TO?
En als ze daar dan niet happig op zijn, verdienen ze een slechte recensie? Ik vind dat echt de wereld op z'n kop.
Ik zou alles wegstrepen en TO op een zwarte lijst zetten.
donderdag 6 april 2023 om 11:56
Onder de streep heb ik 1x betaald en 1x het product ontvangen.Poeszie schreef: ↑06-04-2023 11:54Als ik het goed begrijp, dan heb je dus 2 x betaald, 1 x het bedrag teruggekregen en 1 product?
Als ze jou voor nog 1 betaling aanmanen, dan zou daar dan toch ook een terugbetaling nog tegenover moeten staan vanuit hen?
Hoe dan ook, er is van beide kanten niet goed gekeken. Zou alleen niet de incassokosten hiervoor willen betalen, omdat in de situatie die je omschreef, het saldo van wat je moest betalen 0 was. Ik stuur ook facturen, maar als er iets niet betaald wordt, en ik ga aanmanen, dan kijk ik altijd wel even of het zeker weten niet betaald is, of dat er iets met een andere factuur verrekend is. Laat staan wanneer ik een incassobureau zou inschakelen.
Als je als bedrijf dan toch administratiekosten in rekening wil brengen, dan moet je die administratie wel op orde hebben
You can't keep getting mad at people for sucking the life out of you if you keep giving them the straw.
donderdag 6 april 2023 om 11:57
donderdag 6 april 2023 om 12:02
RikM schreef: ↑06-04-2023 11:56Dus jij vindt het terecht dat het bedrijf al die extra kosten moet maken in al hun pogingen een product te leveren aan TO?
En als ze daar dan niet happig op zijn, verdienen ze een slechte recensie? Ik vind dat echt de wereld op z'n kop.
Ik zou alles wegstrepen en TO op een zwarte lijst zetten.
Zij bieden die service aan, dat TO kon kiezen het product niet afhalen en annuleren zonder dat daar voor haar kosten tegenover zouden staan heeft nooit ter discussie gestaan.
I’m not a big fish, William. I’m Moby Dick.
donderdag 6 april 2023 om 12:11
Het zijn verschillende transacties. Ik denk niet dat je zomaar en zonder toestemming van de klant dingen kan wegstrepen.
donderdag 6 april 2023 om 12:11
Natuurlijk begrijp ik dat het werken met IT-systemen soms lastig kan zijn.
Echter, mijn belangrijkste zorg is mijn kredietwaardigheid. Ik vraag me af of mijn kredietwaardigheid wordt aangetast als ik met een incassobureau te maken heb.
Ik wil eigenlijk geen discussie over deze kwestie voeren en ben bereid om het voor een klein bedrag af te handelen. Maar ik wil er zeker van zijn dat mijn kredietwaardigheid niet wordt beïnvloed als ik nu betaal, omdat ik van mening ben dat ik al aan mijn betalingsplicht heb voldaan.
nieuwbie wijzigde dit bericht op 06-04-2023 12:13
40.11% gewijzigd
You can't keep getting mad at people for sucking the life out of you if you keep giving them the straw.
donderdag 6 april 2023 om 12:13
https://www.bkr.nl/Nieuwbie schreef: ↑06-04-2023 12:11Natuurlijk begrijp ik dat het werken met IT-systemen soms lastig kan zijn.
Echter, mijn belangrijkste zorg is mijn kredietwaardigheid. Ik vraag me af of mijn kredietwaardigheid wordt aangetast als ik met een incassobureau te maken heb. Ik wil eigenlijk geen discussie over deze kwestie voeren en ben bereid om het voor een klein bedrag af te handelen. Maar ik wil er zeker van zijn dat mijn kredietwaardigheid niet wordt beïnvloed als ik nu betaal, omdat ik van mening ben dat ik al aan mijn betalingsplicht heb voldaan.
donderdag 6 april 2023 om 12:13
Nieuwbie schreef: ↑06-04-2023 12:11Zij werken natuurlijk met IT-systemen. Dan gaat dat wat lastiger vermoed is.
Maar nogmaals... het gaat mij vooral om mijn kredietwaardigheid. Kan die worden aangetast als je eenmaal met een incassobureau te maken hebt gehad? Als ik nu betaal dan geef ik ze gelijk. En eigenlijk vind ik dat ik aan mijn betalingsplicht heb voldaan. Maar goed... ik hoef niet per se een discussie over aan te gaan. Dus voor een paar euro wil ik het best settelen.... TENZIJ dit mijn kredietwaardigheid aantast.
Als dat je objectief is moet je de webwinkel even bellen of ze de betalingsachterstand naar het BKR hebben doorgebeld en zo niet, dat je dan best wilt betalen. Het incassobureau geeft namelijk zelf niets aan het BKR door.
I’m not a big fish, William. I’m Moby Dick.
donderdag 6 april 2023 om 12:40
Ik zou hier niet mee akkoord gaan als gaatvhet maar om 10 euro. Zij hebben he dat gekd nuet teruggestort dus had jij er vanuit kunnen gaan dat dat met elkaar verrekend was.
Laat hun daarnaast maar aantonen dat ze betaalherinneringen hebben gestuurd voordat ze het hebben overgedragen aan een incassobureau.
Dan had jij toen kunnen reageren en was hetvtoen al opgelost. Dat zij extra kosten hebben gemaakt an het incassobureau is niet jouw schuld.
Laat hun daarnaast maar aantonen dat ze betaalherinneringen hebben gestuurd voordat ze het hebben overgedragen aan een incassobureau.
Dan had jij toen kunnen reageren en was hetvtoen al opgelost. Dat zij extra kosten hebben gemaakt an het incassobureau is niet jouw schuld.
donderdag 6 april 2023 om 12:46
Noekie-Noek schreef: ↑06-04-2023 12:40Ik zou hier niet mee akkoord gaan als gaatvhet maar om 10 euro. Zij hebben he dat gekd nuet teruggestort dus had jij er vanuit kunnen gaan dat dat met elkaar verrekend was.
Laat hun daarnaast maar aantonen dat ze betaalherinneringen hebben gestuurd voordat ze het hebben overgedragen aan een incassobureau.
Dan had jij toen kunnen reageren en was hetvtoen al opgelost. Dat zij extra kosten hebben gemaakt an het incassobureau is niet jouw schuld.
Het lijkt wel alsof ik een heel ander topic lees dan jullie.
TO haalt bestellingen niet op, vergeet te betalen, leest geen mails, het postadres klopt niet en op de een of andere manier is het allemaal niet haar schuld.
donderdag 6 april 2023 om 12:52
Probeer het eens sec te bekijken. TO betaalt voor een product, bedrijf levert. Dat TO bestellingen niet ophaalt en annuleert is niet zo relevant, dat mag namelijk kostenloos van dat bedrijf.
I’m not a big fish, William. I’m Moby Dick.
donderdag 6 april 2023 om 12:52
Dat is in mijn ogen allemaal niet relevant. De winkel had uiteindelijk per saldo een product verkocht en hier een betaling voor ontvangen. Ze heeft dus wel gewoon een keer betaald. Daarmee was het klaar. Dan ga je niet aanmanen voor een andere order. Net zoals ze geen extra retourbetaling voor een andere order hebben gedaan. Is echt heel slordig.
Als ze gewoon tegen elkaar hadden weggestreept, hoefde ze geen mail te lezen of een kloppend postadres te hebben
poeszie wijzigde dit bericht op 06-04-2023 12:55
22.98% gewijzigd
donderdag 6 april 2023 om 12:53
Ze haalt een bestelling niet op datvkan diverse redenen hebben. Ik heb ditvook wel eens gehad kmdatvik nuet wist dat mijn pakketje bij een afhaalpunt lag. Hiervoor heeft TO haar geld niet terug gekregen.
De volgende is geannuleerd en heeft ze geld van teruggekregen.
De 3e is geleverd maar niet betaald. Kan weggestreept qorden met 1e bestelling.
Ik lees nergens dat haar postadres niet klopt en TO haar mails niet leest. Ik zie wel een webwinkel die Ijn adm. Niet op orde heeft, hebben we dan wel de herinneringen verzonden?
donderdag 6 april 2023 om 12:56
Noekie-Noek schreef: ↑06-04-2023 12:53Ze haalt een bestelling niet op datvkan diverse redenen hebben. Ik heb ditvook wel eens gehad kmdatvik nuet wist dat mijn pakketje bij een afhaalpunt lag. Hiervoor heeft TO haar geld niet terug gekregen.
De volgende is geannuleerd en heeft ze geld van teruggekregen.
De 3e is geleverd maar niet betaald. Kan weggestreept qorden met 1e bestelling.
Ik lees nergens dat haar postadres niet klopt en TO haar mails niet leest. Ik zie wel een webwinkel die Ijn adm. Niet op orde heeft, hebben we dan wel de herinneringen verzonden?
Even teruglezen, dit noemt TO wel
donderdag 6 april 2023 om 13:05
Bij de eerste bestelling wist ze niet eens of ze nou wel of niet betaald had.permafrost schreef: ↑06-04-2023 12:52Probeer het eens sec te bekijken. TO betaalt voor een product, bedrijf levert. Dat TO bestellingen niet ophaalt en annuleert is niet zo relevant, dat mag namelijk kostenloos van dat bedrijf.
donderdag 6 april 2023 om 13:10
Vind jij. Ik vind het maar een wazig verhaal.
donderdag 6 april 2023 om 13:17
donderdag 6 april 2023 om 14:36
Mwah, ik heb inmiddels zoveel ervaring met zogenaamde klaarliggende bestellingen -inclusief 'je bestelling kan vanaf nu opgehaald worden' -mails die niet kloppen - dat ik de schuld van het niet-tijdig ophalen idd niet bij to neig te leggen.
De 2e bestelling is geannuleerd, staat nergens dat TO dat deed.
Ze betaalde vooraf en kreeg het product bij poging 3.
Pas daarna wordt het allemaal raar en ben ik het met je eens.
donderdag 6 april 2023 om 14:39
Ik heb ook weleens een pakket op een servicepunt laten liggen omdat ik geblesseerd was (peroneus tendinose) , en de pakketdienst niet aanbelde maar het pakje meteen naar het servicepunt stuurde.
Ik heb het artikel toen meteen ergens anders besteld, en ik maar peultjes zweten dat de pakketdienst (een andere) deze keer wél zou aanbellen, en gelukkig gebeurde dat ook. Er ging wel wat tijd overheen voordat ik mijn geld van de eerste zending terug had en gelukkig kon ik in tussentijd de tweede aankoop voorschieten.
En bij Bol, nog niet zo lang geleden, had ik iets besteld, vervolgens vermoedde ik dat ik de maten verkeerd had opgemeten dus ik in paniek de order cancelen. Dat kon gelukkig nog en na enkele dagen werd mijn geld teruggestort. Maar intussen bleek dat ik de maten helemaal niet verkeerd had opgemeten maar ik had de lineaal ondersteboven gehouden en dan krijg je toch andere getallen, dus ik nog eens bestellen, met een tweede artikel erbij. Maar vlak voordat ik zou betalen bedacht ik me; ik zou de eerstkomende dagen weinig gelegenheid hebben om de twee pakketten aan te nemen. Toen kreeg ik nog eens het bericht dat ik geannuleerd had, wat technisch gezien niet juist was: ik had niet betaald. Als Ideal geen bewijs geeft aan Bol dat ik betaald heb gaat de koop niet door. Maar goed, tenslotte toch alles gekocht dus 3x is scheepsrecht. Dit wordt door Bol volkomen automatisch afgehandeld dus niemand werkt een halve minuut langer vanwege mijn "wispelturige" gedrag.
Ik heb het artikel toen meteen ergens anders besteld, en ik maar peultjes zweten dat de pakketdienst (een andere) deze keer wél zou aanbellen, en gelukkig gebeurde dat ook. Er ging wel wat tijd overheen voordat ik mijn geld van de eerste zending terug had en gelukkig kon ik in tussentijd de tweede aankoop voorschieten.
En bij Bol, nog niet zo lang geleden, had ik iets besteld, vervolgens vermoedde ik dat ik de maten verkeerd had opgemeten dus ik in paniek de order cancelen. Dat kon gelukkig nog en na enkele dagen werd mijn geld teruggestort. Maar intussen bleek dat ik de maten helemaal niet verkeerd had opgemeten maar ik had de lineaal ondersteboven gehouden en dan krijg je toch andere getallen, dus ik nog eens bestellen, met een tweede artikel erbij. Maar vlak voordat ik zou betalen bedacht ik me; ik zou de eerstkomende dagen weinig gelegenheid hebben om de twee pakketten aan te nemen. Toen kreeg ik nog eens het bericht dat ik geannuleerd had, wat technisch gezien niet juist was: ik had niet betaald. Als Ideal geen bewijs geeft aan Bol dat ik betaald heb gaat de koop niet door. Maar goed, tenslotte toch alles gekocht dus 3x is scheepsrecht. Dit wordt door Bol volkomen automatisch afgehandeld dus niemand werkt een halve minuut langer vanwege mijn "wispelturige" gedrag.
tv-icoon wijzigde dit bericht op 06-04-2023 15:36
77.04% gewijzigd
Dan moet het maar zoals het kan
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
