Geld & Recht
alle pijlers
Kan ik als wanbetaler worden aangemerkt in de toekomst?
woensdag 5 april 2023 om 22:34
Gister kreeg ik ineens bericht van een incassobureau aangaande een paar tientjes. Kennelijk heeft de webwinkel mij geprobeerd op de hoogte te brengen van een betalingsachterstand.
Ik heb in januari namelijk drie pogingen gedaan om een product te bestellen bij een webwinkel. Bij de eerste poging was het product retour gestuurd omdat ik het niet op tijd had opgehaald. De tweede poging was geannuleerd. De derde poging was succesvol en ik heb het product ontvangen.
Na een aantal dagen ontving ik een aankoopbedrag op mijn bankrekening, wat ik aannam als terugbetaling voor mijn geretourneerde bestelling. Later bleek dat dit bedrag de terugbetaling was voor de geannuleerde bestelling.
Tot mijn verbazing blijkt nu dat ik het ontvangen product nooit vooraf heb betaald. Dit verbaaste mij omdat ik doorgaans altijd vooraf betaal.
Echter blijkt de webwinkel mij dus niet het geld te hebben geretourneerd van de eerste poging, maar ik heb op mijn beurt hen dus niet betaald voor de geslaagde poging. Onder de streep leek alles in orde voor mij. Netto heb ik namelijk één product betaald en één product ontvangen.
Nu heeft de webwinkel administratiekosten gemaakt en incassokosten in hun pogingen om mij op de hoogte te brengen van het feit dat ik voor de derde bestelling nog niks bethaald had. Zij zijn er inmiddels achter dat zij op hun beurt mij dus ook niet voor de eerste poging (die geretourneerd werd) hebben terugbetaald.
Hun voorstel is nu dat ze mij het geld van de eerste poging teruggeven. Daarnaast willen ze dat ik de rekening van het incassobedrijf betaal aan het incassobedrijf. Zij zullen me dan in tegoedbonnen de kosten van de incasso geven. Ze willen echter niet de administratiekosten voor hun rekening nemen.
Ondertussen gaat het me niet meer om het geld (is echt een heel klein bedrag). Echter ben ik bang dat als ik het incassobureau betaal, dat ik dan in de toekomst in de problemen kan komen. Als er dan ooit gevraagd wordt of ik incassobureau's op mijn dak heb gehad, dan moet ik 'ja' antwoorden. ik ben bang dat dit een probleem kan worden als ik een hypotheek wil of dergelijke?
Mijn vraag is nu: Kan ik ooit in de toekomst als wanbetaler worden gezien als ik geld heb overgemaakt aan een incassobureau?
Ik heb in januari namelijk drie pogingen gedaan om een product te bestellen bij een webwinkel. Bij de eerste poging was het product retour gestuurd omdat ik het niet op tijd had opgehaald. De tweede poging was geannuleerd. De derde poging was succesvol en ik heb het product ontvangen.
Na een aantal dagen ontving ik een aankoopbedrag op mijn bankrekening, wat ik aannam als terugbetaling voor mijn geretourneerde bestelling. Later bleek dat dit bedrag de terugbetaling was voor de geannuleerde bestelling.
Tot mijn verbazing blijkt nu dat ik het ontvangen product nooit vooraf heb betaald. Dit verbaaste mij omdat ik doorgaans altijd vooraf betaal.
Echter blijkt de webwinkel mij dus niet het geld te hebben geretourneerd van de eerste poging, maar ik heb op mijn beurt hen dus niet betaald voor de geslaagde poging. Onder de streep leek alles in orde voor mij. Netto heb ik namelijk één product betaald en één product ontvangen.
Nu heeft de webwinkel administratiekosten gemaakt en incassokosten in hun pogingen om mij op de hoogte te brengen van het feit dat ik voor de derde bestelling nog niks bethaald had. Zij zijn er inmiddels achter dat zij op hun beurt mij dus ook niet voor de eerste poging (die geretourneerd werd) hebben terugbetaald.
Hun voorstel is nu dat ze mij het geld van de eerste poging teruggeven. Daarnaast willen ze dat ik de rekening van het incassobedrijf betaal aan het incassobedrijf. Zij zullen me dan in tegoedbonnen de kosten van de incasso geven. Ze willen echter niet de administratiekosten voor hun rekening nemen.
Ondertussen gaat het me niet meer om het geld (is echt een heel klein bedrag). Echter ben ik bang dat als ik het incassobureau betaal, dat ik dan in de toekomst in de problemen kan komen. Als er dan ooit gevraagd wordt of ik incassobureau's op mijn dak heb gehad, dan moet ik 'ja' antwoorden. ik ben bang dat dit een probleem kan worden als ik een hypotheek wil of dergelijke?
Mijn vraag is nu: Kan ik ooit in de toekomst als wanbetaler worden gezien als ik geld heb overgemaakt aan een incassobureau?
You can't keep getting mad at people for sucking the life out of you if you keep giving them the straw.
donderdag 6 april 2023 om 14:42
donderdag 6 april 2023 om 15:28
Ik werk voor een IT bedrijf en zelfs hier moet een order (training), die verplaatst wordt, geannuleerd, gecrediteerd en opnieuw ingevoerd en betaald worden.
Dus dan heb je het al snel over twee orders die los van elkaar staan. En dus ook als zodanig behandelt worden.
Wat niet wegneemt dat er in het bedrijf dan iemand verantwoordelijk moet zijn om dit geregeld te krijgen. Ik heb ook wel eens een aanmaning gehad om een vergelijkbare reden, maar na aantonen van betaling kreeg ik een excuusmailtje.
TO, een incassobureau stelt geen ruk voor. Ze worden ingehuurd om dingen uit te zoeken en te proberen het geld alsnog te krijgen. Als dat niet lukt krijgt de opdrachtgever de opdracht terug: hier, alsjeblieft, niet gelukt. Graag afrekenen.
Doorgaans krijg je de factuur. Dan een herinnering. Meestal nog een herinnering. Aanmaning 1, 2 en 3. Daarna incasso, vaak 1, 2 en 3. Dan eventueel een deurwaarder. Als je dan nog niet betaalt kan het bedrijf kiezen voor een rechtszaak. Voor zover ik weet kan dat pas als ze kunnen aantonen er alles aan gedaan te hebben om hun geld te krijgen.
Persoonlijk vind ik dat jij in dit geval in gebreke bent gebleven. Sterker nog (even advocaat van de duivel): je hebt gefraudeerd.
(Bovendien ben ik de afgelopen jaren vaak verhuisd en heb ik mijn hoofd- en factuuradres niet bijgewerkt.)
Je maakt je zorgen om je kredietwaardigheid. Nou, wees gerust, dat valt wel mee. Wij wonen over de grens en ik heb heel wat rekeningen niet of heel laat gekregen. Tegenwoordig krijg ik alles digitaal maar dat was 20 jaar geleden nog anders. Evengoed hebben we gewoon een hypotheek, verzekeringen, abonnementen en auto's.
Dus ik vind (los van wat relevant en/of wettelijk is) dat je die rekening gewoon moet betalen en klaar.
Dus dan heb je het al snel over twee orders die los van elkaar staan. En dus ook als zodanig behandelt worden.
Wat niet wegneemt dat er in het bedrijf dan iemand verantwoordelijk moet zijn om dit geregeld te krijgen. Ik heb ook wel eens een aanmaning gehad om een vergelijkbare reden, maar na aantonen van betaling kreeg ik een excuusmailtje.
TO, een incassobureau stelt geen ruk voor. Ze worden ingehuurd om dingen uit te zoeken en te proberen het geld alsnog te krijgen. Als dat niet lukt krijgt de opdrachtgever de opdracht terug: hier, alsjeblieft, niet gelukt. Graag afrekenen.
Doorgaans krijg je de factuur. Dan een herinnering. Meestal nog een herinnering. Aanmaning 1, 2 en 3. Daarna incasso, vaak 1, 2 en 3. Dan eventueel een deurwaarder. Als je dan nog niet betaalt kan het bedrijf kiezen voor een rechtszaak. Voor zover ik weet kan dat pas als ze kunnen aantonen er alles aan gedaan te hebben om hun geld te krijgen.
Persoonlijk vind ik dat jij in dit geval in gebreke bent gebleven. Sterker nog (even advocaat van de duivel): je hebt gefraudeerd.
(Bovendien ben ik de afgelopen jaren vaak verhuisd en heb ik mijn hoofd- en factuuradres niet bijgewerkt.)
Je maakt je zorgen om je kredietwaardigheid. Nou, wees gerust, dat valt wel mee. Wij wonen over de grens en ik heb heel wat rekeningen niet of heel laat gekregen. Tegenwoordig krijg ik alles digitaal maar dat was 20 jaar geleden nog anders. Evengoed hebben we gewoon een hypotheek, verzekeringen, abonnementen en auto's.
Dus ik vind (los van wat relevant en/of wettelijk is) dat je die rekening gewoon moet betalen en klaar.
De tand des tijds kan een antieke kast nou juist nét dat karakter geven. Zonde om over te schilderen. Avena.
donderdag 6 april 2023 om 15:30
Positive_vibes schreef: ↑06-04-2023 14:42Vind ik ook wel.
Aan de andere kant vind ik het als bedrijf ook wel vrij bizar om iemand te gaan aanmanen terwijl je zelf nog een schuld bij diezelfde persoon hebt.
Precies dat... Als ze het niet tegen elkaar weg hebben gestreept, en dus een openstaande betaling zien staan, hadden ze zelf ook nog een bedrag moeten terugstorten. Heel raar
donderdag 6 april 2023 om 18:26
Positive_vibes schreef: ↑06-04-2023 14:42Vind ik ook wel.
Aan de andere kant vind ik het als bedrijf ook wel vrij bizar om iemand te gaan aanmanen terwijl je zelf nog een schuld bij diezelfde persoon hebt.
Je weet niet of het bedrijf op dat moment wist dat die drie bestellingen van dezelfde persoon waren. Als zij geen account bij die webshop heeft en het ware losse bestellingen dan kun je dat alleen weten als je de adressen bij elkaar zoekt.
Dit had allemaal voorkomen kunnen worden als TO gewoon op de eerste betalingsherinnering had gereageerd, wat de normale gang van zaken is. Nu kwam het helemaal in een incassotraject terecht en heeft het bedrijf allerlei extra kosten moeten maken.
donderdag 6 april 2023 om 21:05
Ik raakte in verwarring toen ik werd geconfronteerd met een zogenaamde achterstallige betaling, omdat ik al één keer had betaald en één keer een ontvangstbevestiging had ontvangen.
Ik besloot het uit te zoeken en kwam erachter dat het systeem van de verkoper de retourzending niet correct had verwerkt. Dit verbaasde me omdat ik destijds wel een e-mail had ontvangen waarin stond dat ik te laat was met het ophalen van het pakketje en dat het zou worden teruggestuurd.
You can't keep getting mad at people for sucking the life out of you if you keep giving them the straw.
donderdag 6 april 2023 om 21:07
Ik heb een account bij deze webwinkel.RikM schreef: ↑06-04-2023 18:26Je weet niet of het bedrijf op dat moment wist dat die drie bestellingen van dezelfde persoon waren. Als zij geen account bij die webshop heeft en het ware losse bestellingen dan kun je dat alleen weten als je de adressen bij elkaar zoekt.
Dit had allemaal voorkomen kunnen worden als TO gewoon op de eerste betalingsherinnering had gereageerd, wat de normale gang van zaken is. Nu kwam het helemaal in een incassotraject terecht en heeft het bedrijf allerlei extra kosten moeten maken.
De eerste betalingsherinnering zou ik nooit hebben gezien. Deze webwinkel stuurt onmogelijk veel geautomatiseerde emails. Een betalingsherinnering verdwijnt in een grote berg met emails.
You can't keep getting mad at people for sucking the life out of you if you keep giving them the straw.
donderdag 6 april 2023 om 21:08
Haha, ja dat ben ik met je eens.Positive_vibes schreef: ↑06-04-2023 14:42Vind ik ook wel.
Aan de andere kant vind ik het als bedrijf ook wel vrij bizar om iemand te gaan aanmanen terwijl je zelf nog een schuld bij diezelfde persoon hebt.
You can't keep getting mad at people for sucking the life out of you if you keep giving them the straw.
donderdag 6 april 2023 om 21:16
Ik vermoed dat de webwinkel gebruik maakt van een servicegerichte architectuur voor zijn informatiesystemen. Dan vind ik dat ik als klant toch geen backoffice support systeem nodig zou hoeven te hebben wanneer er een balans is tussen mijn betalingen en de producten die ik heb ontvangen.Ceylon schreef: ↑06-04-2023 15:28Ik werk voor een IT bedrijf en zelfs hier moet een order (training), die verplaatst wordt, geannuleerd, gecrediteerd en opnieuw ingevoerd en betaald worden.
Dus dan heb je het al snel over twee orders die los van elkaar staan. En dus ook als zodanig behandelt worden.
Wat niet wegneemt dat er in het bedrijf dan iemand verantwoordelijk moet zijn om dit geregeld te krijgen. Ik heb ook wel eens een aanmaning gehad om een vergelijkbare reden, maar na aantonen van betaling kreeg ik een excuusmailtje.
TO, een incassobureau stelt geen ruk voor. Ze worden ingehuurd om dingen uit te zoeken en te proberen het geld alsnog te krijgen. Als dat niet lukt krijgt de opdrachtgever de opdracht terug: hier, alsjeblieft, niet gelukt. Graag afrekenen.
Doorgaans krijg je de factuur. Dan een herinnering. Meestal nog een herinnering. Aanmaning 1, 2 en 3. Daarna incasso, vaak 1, 2 en 3. Dan eventueel een deurwaarder. Als je dan nog niet betaalt kan het bedrijf kiezen voor een rechtszaak. Voor zover ik weet kan dat pas als ze kunnen aantonen er alles aan gedaan te hebben om hun geld te krijgen.
Persoonlijk vind ik dat jij in dit geval in gebreke bent gebleven. Sterker nog (even advocaat van de duivel): je hebt gefraudeerd.
(Bovendien ben ik de afgelopen jaren vaak verhuisd en heb ik mijn hoofd- en factuuradres niet bijgewerkt.)
Je maakt je zorgen om je kredietwaardigheid. Nou, wees gerust, dat valt wel mee. Wij wonen over de grens en ik heb heel wat rekeningen niet of heel laat gekregen. Tegenwoordig krijg ik alles digitaal maar dat was 20 jaar geleden nog anders. Evengoed hebben we gewoon een hypotheek, verzekeringen, abonnementen en auto's.
Dus ik vind (los van wat relevant en/of wettelijk is) dat je die rekening gewoon moet betalen en klaar.
Het is opmerkelijk dat je persoonlijk vindt dat ik fraude heb gepleegd. Fraude is namelijk "opzettelijke misleiding om onrechtmatig voordeel behalen", en dat is duidelijk niet het geval bij mijn situatie.
Bedankt voor de geruststellende woorden over mijn kredietwaardigheid. En dank voor het delen van je ervaringen.
You can't keep getting mad at people for sucking the life out of you if you keep giving them the straw.
donderdag 6 april 2023 om 23:34
Exact!Nieuwbie schreef: ↑06-04-2023 11:55Dankjewel voor het woord kredietwaardigheid. Ik kon er niet op komen.
Het gaat mij uiteindelijk om mijn kredietwaardigheid. Die is belangrijk voor me. Dat is eigenlijk waar ik advies over zou willen vragen aan jullie in deze situatie. Wordt mijn kredietwaardigheid aangetast als ik het incassobureau betaal?
En je hoeft dus niet bang te zijn dat je niet meer 'kredietwaardig' zou zijn. Als jij akkoord bent met tegoedbonnen en het om een klein bedrag gaat, is er geen enkel probleem.
vrijdag 7 april 2023 om 09:53
Ik heb het lekker betaald. Ik had toch ook nog even de consumentenbond gebeld en die gaf dit advies ook.
Ze zeiden ook dat mijn kredietwaardigheid niet in het geding kan komen omdat het niet op krediet was..... kennelijk is achteraf betalen weer iets anders.
Maar goed... dankjulliewel! Heb ik ook weer wat geleerd.
Ze zeiden ook dat mijn kredietwaardigheid niet in het geding kan komen omdat het niet op krediet was..... kennelijk is achteraf betalen weer iets anders.
Maar goed... dankjulliewel! Heb ik ook weer wat geleerd.
You can't keep getting mad at people for sucking the life out of you if you keep giving them the straw.
vrijdag 7 april 2023 om 10:00
vrijdag 7 april 2023 om 10:07
Nieuwbie schreef: ↑07-04-2023 09:53Ik heb het lekker betaald. Ik had toch ook nog even de consumentenbond gebeld en die gaf dit advies ook.
Ze zeiden ook dat mijn kredietwaardigheid niet in het geding kan komen omdat het niet op krediet was..... kennelijk is achteraf betalen weer iets anders.
Maar goed... dankjulliewel! Heb ik ook weer wat geleerd.
Wat heb je betaald, de incassokosten? En waarom gaf de consumentenbond dit advies?
vrijdag 7 april 2023 om 10:47
Omdat het de hoofdpijn niet waard is. Afgezien van een paar euro's zijn er geen gevolgen.
You can't keep getting mad at people for sucking the life out of you if you keep giving them the straw.
vrijdag 7 april 2023 om 10:49
Wat vind je dan zo slordig?
You can't keep getting mad at people for sucking the life out of you if you keep giving them the straw.
vrijdag 7 april 2023 om 11:43
mooi zo! En afsluiten dit gedoe. Is de stress echt niet waard en heel goed dat je even onafhankelijk advies hebt ingewonnen.Nieuwbie schreef: ↑07-04-2023 09:53Ik heb het lekker betaald. Ik had toch ook nog even de consumentenbond gebeld en die gaf dit advies ook.
Ze zeiden ook dat mijn kredietwaardigheid niet in het geding kan komen omdat het niet op krediet was..... kennelijk is achteraf betalen weer iets anders.
Maar goed... dankjulliewel! Heb ik ook weer wat geleerd.
vrijdag 7 april 2023 om 11:57
Ik begrijp het wel, maar ik had het zelf niet betaald. Ik vind het een raar verhaal dat je wel de incassokosten moet betalen aan het incassobureau maar dat dan terugkrijgt in tegoedbonnen. Dat betekent dat je het eigenlijk niet hoeft te betalen maar zij willen niet dat het incassobureau dat weet ofzo? Jij bent inderdaad ook een beetje chaotisch geweest maar dat moeten ze gewoon goed met jou uitzoeken, niet dit soort constructies wat mij betreft. Maar goed slapen is ook belangrijk natuurlijk 
vrijdag 7 april 2023 om 12:05
Ik vind het een raar verhaal dat je wel de incassokosten moet betalen aan het incassobureau maar dat dan terugkrijgt in tegoedbonnen.
Op die manier deel je de kosten. Vooropgesteld dat het gaat om een bedrijf waar je vaker wilt bestellen. Het vorige bedrijf waar ik werkte bood dat ook vaak aan. Een waardebon of contant geld terug, klanten mochten dan kiezen, maar wb was altijd 2x het contante bedrag.
Op die manier deel je de kosten. Vooropgesteld dat het gaat om een bedrijf waar je vaker wilt bestellen. Het vorige bedrijf waar ik werkte bood dat ook vaak aan. Een waardebon of contant geld terug, klanten mochten dan kiezen, maar wb was altijd 2x het contante bedrag.
De tand des tijds kan een antieke kast nou juist nét dat karakter geven. Zonde om over te schilderen. Avena.
vrijdag 7 april 2023 om 12:47
Inderdaad, geen bkr registratie, maar het zou wel kunnen dat je hierdoor bijvoorbeeld producten niet meer mag betalen via Afterpay en dergelijke.margreetder schreef: ↑06-04-2023 07:55Ik zou eens kijken hoe bedrijven als Experian aan hun gegevens komen. Die krijgen van incassobureaus gegevens aangeleverd over wanbetalers.
Informatie over niet betaalde of te laat betaalde schulden. De gegevens die we hebben bestaan uit:
De naam van de persoon die niet betaalt
De datum van het aangaan van de schuld
De datum van wanbetaling (dus de uiterste betaaldatum)
De registratie van de wanbetaling
Deze informatie komt van incassobureaus en de credit management afdeling van bedrijven.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
