Geld & Recht
alle pijlers
Moeten leningen voor studenten aan banden worden gelegd?
zondag 3 april 2022 om 15:26
Ik kwam dit artikel net op ad.nl tegen. Premium, dus niet helemaal te lezen. Het stuk wat ik post dekt echter wel de lading.
Valerie (25) verwacht dat ze straks 80.000 euro studieschuld heeft: ‘Compensatie is een schijntje’
Als Valerie (25) uit Tilburg straks klaar is met haar master, zal ze uitkomen op zo’n 80.000 euro studieschuld. ,,Vroeger dacht ik daar niet zo over na. Nu ben ik wel echt een stuk somberder over de toekomst.”
En dit is een niet op zichzelf staand geval. Ik lees het wel vaker dat studenten een torenhoge studieschuld hebben wanneer ze afgestudeerd zijn. Die schuld heeft natuurlijk ook weer gevolgen voor hun toekomst.
Een paar jaar geleden was ik erbij toen mijn zus een studieschuld aanvroeg. Een krabbeltje en het was eigenlijk wel geregeld. Een maximale lening. Ik vind het bizar dat het zo makkelijk kan. Misschien dat er voordat een lening verstrekt wordt, ook wat voorlichting gegeven kan worden. Wat nou eigenlijk de gevolgen kunnen zijn van (teveel) lenen.
Wat vinden jullie? Wordt er in Nederland te makkelijk een maximale studielening verschaft?
Valerie (25) verwacht dat ze straks 80.000 euro studieschuld heeft: ‘Compensatie is een schijntje’
Als Valerie (25) uit Tilburg straks klaar is met haar master, zal ze uitkomen op zo’n 80.000 euro studieschuld. ,,Vroeger dacht ik daar niet zo over na. Nu ben ik wel echt een stuk somberder over de toekomst.”
En dit is een niet op zichzelf staand geval. Ik lees het wel vaker dat studenten een torenhoge studieschuld hebben wanneer ze afgestudeerd zijn. Die schuld heeft natuurlijk ook weer gevolgen voor hun toekomst.
Een paar jaar geleden was ik erbij toen mijn zus een studieschuld aanvroeg. Een krabbeltje en het was eigenlijk wel geregeld. Een maximale lening. Ik vind het bizar dat het zo makkelijk kan. Misschien dat er voordat een lening verstrekt wordt, ook wat voorlichting gegeven kan worden. Wat nou eigenlijk de gevolgen kunnen zijn van (teveel) lenen.
Wat vinden jullie? Wordt er in Nederland te makkelijk een maximale studielening verschaft?
zondag 3 april 2022 om 17:29
Ja. Sowieso een zorgverzekering die is verplicht. Daarnaast zijn een inboedel- en aansprakelijkheidsverzekering aan te raden.
zondag 3 april 2022 om 17:30
Rosanna1985 schreef: ↑03-04-2022 17:23Als op kamers moeten betekent dat je kinderen in zo 'n schulden terechtkomen, dan zou ik daar persoonlijk eigenlijk al mee bezig zijn vanaf de kinderen nog maar geboren zijn. Daarmee bedoel ik dat ik niet met 3 kleine kinderen zou ergens in the middle of nowhere gaan wonen wetende dat er sowieso problemen ontstaan wanneer die later allemaal op kamers moeten. Maar misschien zijn in Nederland de afstanden groter. In België kan je zowel in Gent als in Leuven bijna elke studierichting doen, dus als je in de buurt van een treinstation zit met een goede verbinding zit je eigenlijk altijd wel goed.
Tja, wij hebben toen de oudste één was, bij verhuizing ook gekozen voor een woonplaats met treinstation. Niet het juiste station. Je kunt hier makkelijk naar Amsterdam en Leiden. Schiphol is lastiger, twee van onze kinderen hebben over Schiphol en betere verbinding.
Bij geboorte van de kinderen zijn we gaan sparen voor hun studies. Helaas veranderde de overheid hier de regels tussentijds.
Met een glazen bol zou het allemaal beter mogelijk zijn.
zondag 3 april 2022 om 17:30
Ik ken geen enkele student die aan 1650 per maand zit. Of die 400 per maand uitgeeft aan boodschappen. Dus laten we vooral even niet doen alsof dat representatief is.
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
zondag 3 april 2022 om 17:32
Sterker nog, je hoeft geen studie te volgen om een studielening te ontvangen. Ik ken iemand die al jaren gestopt is met haar studie (maar nog wel ingeschreven bij school) en ontvangt nog steeds een studielening. Werkt er ook niet bij. Is niet oneindig, termijn van lenen loopt binnenkort af.Rosanna1985 schreef: ↑03-04-2022 17:13Dit is ook de eerste keer dat ik hoor dat er kan geleend worden voor luxe! Ik dacht dat het bedrag sowieso niet hoger dan nodig kon zijn voor studiegeld, kamers, etc. Erg bizar idee, als je als student wil reizen dan doe je toch bvb. in de maand juli een vakantiejob om dan in augustus op reis te kunnen.
ontbijtkoekje wijzigde dit bericht op 03-04-2022 17:35
2.98% gewijzigd
zondag 3 april 2022 om 17:34
Rosanna1985 schreef: ↑03-04-2022 17:26Ik hoor bvb. vaak van ouders die tijdens de week wat extra porties koken, eventueel invriezen, en die dan meegeven als magnetrongerechtjes met hun studerende kinderen wanneer die in het weekend naar huis komen. Moeten ze dat ook wel willen natuurlijk, als ze dan toch iets anders willen zal dat inderdaad wel zelf te betalen zijn.
Tja, studenten komen hier echt niet allemaal naar huis in het weekend. Het studentenleven speelt zich af in de studentenstad. Daar is ook vaak de bijbaan. Er zijn gedeelde wasmachine etc.
En voor papa's portemonnee hoeven ze ook al niet meer naar huis. Ze sturen wel een tikkie!
zondag 3 april 2022 om 17:40
Dat is ook weer een België-Nederland cultuurverschil dan. Studenten gaan in België massaal op vrijdagavond met de trein naar huis om dan op zondagavond terug te keren. Omdat ze ook hun vrienden in hun thuisstad willen zien, en omdat ze inderdaad hun was meebrengen naar huisAndersom schreef: ↑03-04-2022 17:34Tja, studenten komen hier echt niet allemaal naar huis in het weekend. Het studentenleven speelt zich af in de studentenstad. Daar is ook vaak de bijbaan. Er zijn gedeelde wasmachine etc.
En voor papa's portemonnee hoeven ze ook al niet meer naar huis. Ze sturen wel een tikkie!
Natuurlijk moet er ook in de studentenstad gefeest worden. Daarom is donderdagavond traditioneel dé uitgangsavond in de studentensteden. Dat ze dan op vrijdag soms met een kater (of: helemaal niet) in de les zitten dat is dan blijkbaar maar zo.Bijbaantjes tijdens het academiejaar hebben de meeste studenten eigenlijk niet, dat is vaak zeer moeilijk combineerbaar met de studie, maar veel studenten werken dan wel een volledige maand tijdens de zomervakantie.
zondag 3 april 2022 om 17:43
Kosten bachelor +- = 8000
Kosten boeken = 1200
Kosten huur 450 x 12 x 4 = 21.600
Boodschappen 150 per maand x 12 x 4 = 7200
Dus aan de minimale (echt minimale, want redelijke huur en zeer lage boodschappenkosten) kosten van een bachelor zit je aan €38.000. Dan heb je nog geen enkele verzekering, geen kleding, geen feestjes, geen enkel uitje, geen vakantie, geen enkel terrasje, cadeautje of wat dan ook. Geen inrichting van je studentenkamer, níks.
Dan moet je daar onbetaald stage bij lopen bij inmiddels verreweg de meeste hbo en wo studies, en als je baankans wil meer extracurriculaire activiteiten. Wat je dan overhoudt kan je voor een schamel loontje een bijbaan nemen. Daarmee kom je bij lange na niet aan die 38.000.
En dit is dan als alles goed gaat. Tel er een jaartje uitloop of een verkeerde studiekeuze bij op en voilà. Dan nog een master, eventueel premaster. Geld is zo op, en dan heb je niks geks gedaan. En dan komen een paar out-of-touch boomers je even vertellen dat je gewoon een lui varken bent, terwijl hier op viva blijkbaar normaal is dat zij zo 50k op de spaarrekening hebben staan.
Mijn eigen situatie en hoe het soms anders kan lopen dan gepland: met 16 uit huis gegaan, loon was toen een euro of 4. Huur 400. Inrichten. Boodschappen. Door mentale problematiek (duh, waarschijnlijk zit er iets fout met zo'n start) studie afgebroken. Met zo'n loon is het dan puur werken om te overleven hoor, niks leuks. Dan stapelt schuld zich gauw op.
Kosten boeken = 1200
Kosten huur 450 x 12 x 4 = 21.600
Boodschappen 150 per maand x 12 x 4 = 7200
Dus aan de minimale (echt minimale, want redelijke huur en zeer lage boodschappenkosten) kosten van een bachelor zit je aan €38.000. Dan heb je nog geen enkele verzekering, geen kleding, geen feestjes, geen enkel uitje, geen vakantie, geen enkel terrasje, cadeautje of wat dan ook. Geen inrichting van je studentenkamer, níks.
Dan moet je daar onbetaald stage bij lopen bij inmiddels verreweg de meeste hbo en wo studies, en als je baankans wil meer extracurriculaire activiteiten. Wat je dan overhoudt kan je voor een schamel loontje een bijbaan nemen. Daarmee kom je bij lange na niet aan die 38.000.
En dit is dan als alles goed gaat. Tel er een jaartje uitloop of een verkeerde studiekeuze bij op en voilà. Dan nog een master, eventueel premaster. Geld is zo op, en dan heb je niks geks gedaan. En dan komen een paar out-of-touch boomers je even vertellen dat je gewoon een lui varken bent, terwijl hier op viva blijkbaar normaal is dat zij zo 50k op de spaarrekening hebben staan.
Mijn eigen situatie en hoe het soms anders kan lopen dan gepland: met 16 uit huis gegaan, loon was toen een euro of 4. Huur 400. Inrichten. Boodschappen. Door mentale problematiek (duh, waarschijnlijk zit er iets fout met zo'n start) studie afgebroken. Met zo'n loon is het dan puur werken om te overleven hoor, niks leuks. Dan stapelt schuld zich gauw op.
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
zondag 3 april 2022 om 17:44
Ik kon niet thuis wonen dus dat viel af. Gelukkig was ik te druk (en verder te lui) voor de sportschool.viva-amber schreef: ↑03-04-2022 17:06Thuiswonen en de sportfaciliteiten gebruiken van de school en het scheelt 900 euro per maand. Dit is vooral boven je stand willen leven. Sporten kan ook met vrienden in het park.
zondag 3 april 2022 om 17:46
De vraag is vooral waarom de overheid niet meer sponsort. Dat gewoon iedereen via de belastingen wat meer betaalt voor het onderwijs maar dat er dan niet zo 'n bedragen moeten neergeteld worden als je gaat studeren. Dan betaal je misschien iets meer belastingen, maar geen studieschuld, en ook geen risico op gigantische schulden als je de studie door ziekte of wat dan ook niet kan afmaken.LaFolie schreef: ↑03-04-2022 17:43
En dit is dan als alles goed gaat. Tel er een jaartje uitloop of een verkeerde studiekeuze bij op en voilà. Dan nog een master, eventueel premaster. Geld is zo op, en dan heb je niks geks gedaan. En dan komen een paar out-of-touch boomers je even vertellen dat je gewoon een lui varken bent, terwijl hier op viva blijkbaar normaal is dat zij zo 50k op de spaarrekening hebben staan.
zondag 3 april 2022 om 17:48
En vergeet niet dat wij in België 200 euro per jaar ofzo betalen aan zorgverzekering. In Nederland gemiddeld het dubbele per maand! (Misschien overdrijf ik, maar dat zijn de bedragen die ik hier soms lees)ClumsyNinja schreef: ↑03-04-2022 17:29Ja. Sowieso een zorgverzekering die is verplicht. Daarnaast zijn een inboedel- en aansprakelijkheidsverzekering aan te raden.
zondag 3 april 2022 om 17:52
Rosanna1985 schreef: ↑03-04-2022 17:46De vraag is vooral waarom de overheid niet meer sponsort. Dat gewoon iedereen via de belastingen wat meer betaalt voor het onderwijs maar dat er dan niet zo 'n bedragen moeten neergeteld worden als je gaat studeren. Dan betaal je misschien iets meer belastingen, maar geen studieschuld, en ook geen risico op gigantische schulden als je de studie door ziekte of wat dan ook niet kan afmaken.
Omdat het kabinet bestaat uit rechtse langstudeerders die zelf optimaal geprofiteerd hebben en zich niet kunnen voorstellen dat er mensen uit minder ideale situaties komen. Zij hebben geen last van dit soort systemen, want zij zijn niet voor een kwartje geboren. Ieder voor zich en God voor ons allen.
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
zondag 3 april 2022 om 17:55
Maar wij betalen dan natuurlijk ook nog eens 13% van ons loon aan sociale zekerheid, en dat is nog voor de "echte belastingen". Daar zit natuurlijk de werkelijke kost van de sociale zekerheid, niet in die 200 euro per jaar. In Nederland zijn de belastingen een stuk lager dacht ik, maar uiteindelijk betaal je dat natuurlijk toch gewoon terug in de vorm van zorgverzekering en studieschuld e.d.Wijndruifje schreef: ↑03-04-2022 17:48En vergeet niet dat wij in België 200 euro per jaar ofzo betalen aan zorgverzekering. In Nederland gemiddeld het dubbele per maand! (Misschien overdrijf ik, maar dat zijn de bedragen die ik hier soms lees)
zondag 3 april 2022 om 17:57
Maar precies om dit verhaal zeg ik dus ook dat het voor genoeg studenten echt wel nodig is, maar ik heb echt in de praktijk bij meerdere mensen gezien dat zij echt voor luxe leenden. En ik heb de laatste tijd meerdere verhalen gelezen van studenten die heel veel geld hebben geleend omdat ze allerlei studies geprobeerd hebben en niet afgemaakt hebben, of toch ook echt om het studentenleven te bekostigen. Het lijkt me dat dat best wel aan banden gelegd mag worden.LaFolie schreef: ↑03-04-2022 17:43Kosten bachelor +- = 8000
Kosten boeken = 1200
Kosten huur 450 x 12 x 4 = 21.600
Boodschappen 150 per maand x 12 x 4 = 7200
Dus aan de minimale (echt minimale, want redelijke huur en zeer lage boodschappenkosten) kosten van een bachelor zit je aan €38.000. Dan heb je nog geen enkele verzekering, geen kleding, geen feestjes, geen enkel uitje, geen vakantie, geen enkel terrasje, cadeautje of wat dan ook. Geen inrichting van je studentenkamer, níks.
Dan moet je daar onbetaald stage bij lopen bij inmiddels verreweg de meeste hbo en wo studies, en als je baankans wil meer extracurriculaire activiteiten. Wat je dan overhoudt kan je voor een schamel loontje een bijbaan nemen. Daarmee kom je bij lange na niet aan die 38.000.
En dit is dan als alles goed gaat. Tel er een jaartje uitloop of een verkeerde studiekeuze bij op en voilà. Dan nog een master, eventueel premaster. Geld is zo op, en dan heb je niks geks gedaan. En dan komen een paar out-of-touch boomers je even vertellen dat je gewoon een lui varken bent, terwijl hier op viva blijkbaar normaal is dat zij zo 50k op de spaarrekening hebben staan.
Mijn eigen situatie en hoe het soms anders kan lopen dan gepland: met 16 uit huis gegaan, loon was toen een euro of 4. Huur 400. Inrichten. Boodschappen. Door mentale problematiek (duh, waarschijnlijk zit er iets fout met zo'n start) studie afgebroken. Met zo'n loon is het dan puur werken om te overleven hoor, niks leuks. Dan stapelt schuld zich gauw op.
Daarnaast ligt er zeker bij de overheid een belangrijke taak om iets aan de belachelijke huurprijzen voor kamers te doen en zou er ook een minimale stagevergoeding moeten komen. Je zal mij echt niet horen zeggen de huidige generatie studenten en/of starters op de arbeids- en woonmarkt het makkelijk hebben, want dat hebben ze zeker niet.
zondag 3 april 2022 om 17:58
Dat een studentenkamer minimaal 450 kost is natuurlijk onzin.Liefie schreef: ↑03-04-2022 16:521100 euro is via het Nibud.nl, en dat is redelijk realistisch alhoewel de kosten in de praktijk iets anders verdeeld worden dan bij het nibud wordt gedaan. Een kamer kost minimaal 450 euro per maand, en dan zit je op een kleine kamer, ver buiten het centrum.
Collegegeld kost 2200 euro per jaar, studieboeken zo'n 500 euro per jaar (niet alles is via PDF te verkrijgen, ze proberen dit wel zo veel mogelijk te gebruiken). Studie en kamer bij elkaar is dus al 675 euro per maand.
Met het OV heen en weer gaan is bijna 1 uur 45 minuten enkele reis, dat vind ik geen optie.
Wij hebben een gemiddeld inkomen, samen niet laag genoeg voor de basisbeurs. Ik kan ze een kleine bijdrage geven maar niet alles betalen voor 2 studerende kinderen. Een lening blijft echt nodig, ook met de beurs (250 euro pm?) die misschien weer terug komt.
Mijn zoon woont in Nijmegen voor 270 inclusief service zoals keuken en sanitair schoonmaken. Via studentenhuisvesting.
zondag 3 april 2022 om 17:59
Anderzijds is het natuurlijk ook wel belangrijk om de kans te krijgen om een studie te doen die je echt ligt. Genoeg studenten die in het eerste jaar de foute keuze maken. Als die dan zouden verplicht worden om toch in die studie te blijven, zijn dat gegarandeerd diegenen die later in jobcoaching en burnouts terechtkomen en alsnog moeten omscholen. Natuurlijk is 5 richtingen uitproberen dan ook weer erover.WasHetMaarWat schreef: ↑03-04-2022 17:57En ik heb de laatste tijd meerdere verhalen gelezen van studenten die heel veel geld hebben geleend omdat ze allerlei studies geprobeerd hebben en niet afgemaakt hebben, of toch ook echt om het studentenleven te bekostigen. Het lijkt me dat dat best wel aan banden gelegd mag worden.
zondag 3 april 2022 om 18:01
Zolang je op kamers woont val.je voor inboedel en aansprakelijkheid onder je ouders hoor.ClumsyNinja schreef: ↑03-04-2022 17:29Ja. Sowieso een zorgverzekering die is verplicht. Daarnaast zijn een inboedel- en aansprakelijkheidsverzekering aan te raden.
zondag 3 april 2022 om 18:03
Ik zou het niet kunnen zeggen of we meer of minder kwijt zijn. Ik vind ons systeem wel beter omdat de drempels op die manier lager liggen. (En nu gaat er iemand mij komen vertellen waarom dat niet zo isRosanna1985 schreef: ↑03-04-2022 17:55Maar wij betalen dan natuurlijk ook nog eens 13% van ons loon aan sociale zekerheid, en dat is nog voor de "echte belastingen". Daar zit natuurlijk de werkelijke kost van de sociale zekerheid, niet in die 200 euro per jaar. In Nederland zijn de belastingen een stuk lager dacht ik, maar uiteindelijk betaal je dat natuurlijk toch gewoon terug in de vorm van zorgverzekering en studieschuld e.d.
)
zondag 3 april 2022 om 18:04
Nee hoor, het hele complex ( 1000 studenten) betalen dat. En zo zijn er nog een aantal grote complexen van sshn.
zondag 3 april 2022 om 18:06
Ons systeem is beter als je toevallig bij diegenen zit voor wie het beter uitdraait, en het Nederlandse systeem is beter voor diegenen die toevallig in de situatie zitten waarbij dat beter uitdraait. Zo is het ongeveer overal denk ik. Maar een student die geen andere keuze heeft dan zijn loopbaan te starten met al meteen een grote schuld, vind ik wel gewoon zielig. Ook al is het afbetalen van die schuld misschien uiteindelijk goedkoper dan meer belastingen te betalen, je weet nooit hoe het leven loopt.Wijndruifje schreef: ↑03-04-2022 18:03Ik zou het niet kunnen zeggen of we meer of minder kwijt zijn. Ik vind ons systeem wel beter omdat de drempels op die manier lager liggen. (En nu gaat er iemand mij komen vertellen waarom dat niet zo is
zondag 3 april 2022 om 18:15
Daar ben ik het wel mee eens.viva-amber schreef: ↑03-04-2022 17:06Thuiswonen en de sportfaciliteiten gebruiken van de school en het scheelt 900 euro per maand. Dit is vooral boven je stand willen leven. Sporten kan ook met vrienden in het park.
In Nederland wordt 'op kamers gaan' en de studententijd als een soort recht gezien door velen.
Terwijl je ook thuis kunt blijven wonen, verder van je studiestad af kunt wonen etc.
Los daarvan, vind ik het wel heel terecht dat de beurs terug komt. Dat gun ik elke student. Maar doen alsof studenten een bijzondere soort zijn, die vooral zielig zijn, is ook een beetje bizar. Als je kunt studeren, ben je nog steeds enorm bevoordeeld en de bouwvakker die met 16 begint met werken, hoeft daar ook niet helemaal voor op te draaien.
zondag 3 april 2022 om 18:16
Wij zijn voor zoon op zoek naar een kamer in Rotterdam en dan heb je met 450 euro echt geluk.
Wat het lenen ook beïnvloedt is dat er voor veel kamers een inkomenseis is. Omdat je bent een bijbaantje niet aan die inkomenseis komt, moet je haast wel lenen om aan die eis te voldoen. En dan denk ik dat het ook weer makkelijker is om dat geld uit te geven ipv netjes opzij te zetten.
Wat het lenen ook beïnvloedt is dat er voor veel kamers een inkomenseis is. Omdat je bent een bijbaantje niet aan die inkomenseis komt, moet je haast wel lenen om aan die eis te voldoen. En dan denk ik dat het ook weer makkelijker is om dat geld uit te geven ipv netjes opzij te zetten.
zondag 3 april 2022 om 18:16
Dat klopt ook wel, en ik denk dat er ook echt geen probleem hoeft te zijn als er studenten na het eerste jaar een keer wisselen, maar 3 of 4 studies steeds (net) niet afronden, vind ik toch echt ver gaan. Daarvoor mag je wat mij betreft de gevolgen zelf dragen.Rosanna1985 schreef: ↑03-04-2022 17:59Anderzijds is het natuurlijk ook wel belangrijk om de kans te krijgen om een studie te doen die je echt ligt. Genoeg studenten die in het eerste jaar de foute keuze maken. Als die dan zouden verplicht worden om toch in die studie te blijven, zijn dat gegarandeerd diegenen die later in jobcoaching en burnouts terechtkomen en alsnog moeten omscholen. Natuurlijk is 5 richtingen uitproberen dan ook weer erover.
zondag 3 april 2022 om 18:20
Rosanna1985 schreef: ↑03-04-2022 17:40Dat is ook weer een België-Nederland cultuurverschil dan. Studenten gaan in België massaal op vrijdagavond met de trein naar huis om dan op zondagavond terug te keren. Omdat ze ook hun vrienden in hun thuisstad willen zien, en omdat ze inderdaad hun was meebrengen naar huis
Bijbaantjes tijdens het academiejaar hebben de meeste studenten eigenlijk niet, dat is vaak zeer moeilijk combineerbaar met de studie, maar veel studenten werken dan wel een volledige maand tijdens de zomervakantie.
Nog een reden dat de studenten hier op vrijdag niet massaal naar huis gaan is dat het studentenreisproduct niet de hele week geldig is.
Je kunt of gratis in het weekend reizen of gratis door de week. Studenten op kamers hebben hun kaart in de week vaak toch nodig voor stage of college op andere locatie.
zondag 3 april 2022 om 18:22
Studentenhuisvesting is in het buitenland vaak veel beter geregeld. Mijn dochter zat ik Azië in een dormitory voor 550 euro per maand inclusief eten. In Schotland is huisvesting gegarandeerd als je inschrijft voor een bepaalde datum, vanaf 500 euro per maand voor een gedeeld huis. De meeste ouderejaars huren daar zelfstandige woonruimte met twee of drie personen. Dat is er wel, dat scheelt natuurlijk.
