Geld & Recht
alle pijlers
Niet betalende paardeneigenaar
maandag 9 september 2019 om 09:57
Ik heb sinds een aantal jaar 2 paarden van iemand anders op m'n erf staan. Sinds een halfjaar zijn er betalingsproblemen, dwz het afgelopen halfjaar is er niet betaald.
We hebben geen contract opgesteld, het zou destijds om een tijdelijke periode gaan. Ergens in die periode heeft de eigenaar besloten om definitief in het buitenland te blijven.
Tot afgelopen maart heeft ze altijd de 1e van de maand betaald, daarna hield het ineens op. Het afgelopen halfjaar heb ik geen contact meer kunnen krijgen, ook niet via familie. De familie zegt niet te weten of ze nog op hetzelfde adres woont.
Nu vond ik het voor de zomerperiode geen groot probleem, ze staan op de wei dus geen grote kosten. Nu de winterperiode eraan komt wil ik wel weten waar ik aan toe ben.
Ik heb overigens weinig werk van de paarden, ze hebben een vaste verzorger die de dieren vermaakt. De hoefsmid wordt ook door haar betaald, de facturen van de dierenarts stuurde ik tot nu toe naar de eigenaar.
Tot nu toe heb ik telefoon, app, sms, mail en brieven geprobeerd, met de vraag contact op te nemen over de openstaande facturen (die ik nooit maak). Volgens mij heeft ze sinds mei een ander nummer. Wat is de volgende stap?
Uiteraard zijn we inmiddels ook wel gehecht aan die oude beestjes. Ik zou haar het liefst een briefje sturen met "het bedrag wat je mij nog verschuldigd bent heb ik beschouwd als de overnamesom voor beide paarden". Zo makkelijk zal het juridisch vast niet zijn
Ik wil in ieder geval voorkomen dat ze hier nog weggaan, als ik of verzorgster eigenaar kan worden heeft dat de voorkeur.
We hebben geen contract opgesteld, het zou destijds om een tijdelijke periode gaan. Ergens in die periode heeft de eigenaar besloten om definitief in het buitenland te blijven.
Tot afgelopen maart heeft ze altijd de 1e van de maand betaald, daarna hield het ineens op. Het afgelopen halfjaar heb ik geen contact meer kunnen krijgen, ook niet via familie. De familie zegt niet te weten of ze nog op hetzelfde adres woont.
Nu vond ik het voor de zomerperiode geen groot probleem, ze staan op de wei dus geen grote kosten. Nu de winterperiode eraan komt wil ik wel weten waar ik aan toe ben.
Ik heb overigens weinig werk van de paarden, ze hebben een vaste verzorger die de dieren vermaakt. De hoefsmid wordt ook door haar betaald, de facturen van de dierenarts stuurde ik tot nu toe naar de eigenaar.
Tot nu toe heb ik telefoon, app, sms, mail en brieven geprobeerd, met de vraag contact op te nemen over de openstaande facturen (die ik nooit maak). Volgens mij heeft ze sinds mei een ander nummer. Wat is de volgende stap?
Uiteraard zijn we inmiddels ook wel gehecht aan die oude beestjes. Ik zou haar het liefst een briefje sturen met "het bedrag wat je mij nog verschuldigd bent heb ik beschouwd als de overnamesom voor beide paarden". Zo makkelijk zal het juridisch vast niet zijn
Ik wil in ieder geval voorkomen dat ze hier nog weggaan, als ik of verzorgster eigenaar kan worden heeft dat de voorkeur.
maandag 9 september 2019 om 19:14
De naam bij eigenaar op het paspoort zegt helemaal niets. Wie het paspoort in bezit heeft zegt ook niets.ReginaMills schreef: ↑09-09-2019 18:49Akkeboeshje staat op mijn naam en ik heb haar paspoort dus van mij. Enkel een paspoort van een paard hebben is onvoldoende.
maandag 9 september 2019 om 20:03
Sowieso staat het geregistreerd bij het stamboek en chip is ook geregistreerd op mijn naam.
Maar dan kan ik dus, volgens jou en rechtsbijstandmannetje, elk willekeurig paard uit de wei jatten en zeggen dat het van mij is. Dat is niet hoe het werkt natuurlijk. Een paspoort alleen is inderdaad geen bewijs. Registratie wel.
I told you walking was idiotic.
maandag 9 september 2019 om 20:17
Ook registratie op paspoort of chip is géén eigendomsbewijs. Het gros van de paarden staat niet eens bij z'n eigenaar geregistreerd, juist omdat het niets zegt.ReginaMills schreef: ↑09-09-2019 20:03Sowieso staat het geregistreerd bij het stamboek en chip is ook geregistreerd op mijn naam.
Maar dan kan ik dus, volgens jou en rechtsbijstandmannetje, elk willekeurig paard uit de wei jatten en zeggen dat het van mij is. Dat is niet hoe het werkt natuurlijk. Een paspoort alleen is inderdaad geen bewijs. Registratie wel.
Die diefstal is natuurlijk onzin maar dat snap je zelf ook wel.
maandag 9 september 2019 om 20:46
Hoe bewijs je volgens jou dan wel dat een paard van jou is? Want op geen enkele wijze kan je bewijzen dat een paard van jou is. Met geen enkele vorm van registratie. Dus kan je er een stelen en is het van jou.
Registratie op jouw naam regelen is jouw eigen verantwoording als eigenaar natuurlijk.
Ik kan aantonen dat mijn pony van mij is. Iemand zonder enige vorm van registratie niet.
I told you walking was idiotic.
maandag 9 september 2019 om 20:48
maandag 9 september 2019 om 21:01
Je hoeft niet zo gepikeerd te doen, ik heb het wetboek niet geschreven hoor 
Het paspoort is gewoon onderdeel van het paard en welke naam daar op staat doet er niet toe
https://www.rvo.nl/onderwerpen/agrarisc ... en/paarden
En van de KNHS:
Ook al staat de naam van de verkoper in het paspoort, juridisch gezien is dit geen bewijs dat dit ook de eigenaar van het paard is. Het enige eigendomsbewijs is een koopovereenkomst of contract. Daarom is het extra belangrijk dat dit document wordt opgesteld en door beide partijen ondertekend. Daarmee sluit je alle toekomstige discussies over wie de eigenaar van het paard is uit.
https://www.knhs.nl/kennisbank/je-eigen ... apierwerk/
Dat maakt een paard stelen wellicht wat minder aantrekkelijk voor je.
Het paspoort is gewoon onderdeel van het paard en welke naam daar op staat doet er niet toe
https://www.rvo.nl/onderwerpen/agrarisc ... en/paarden
En van de KNHS:
Ook al staat de naam van de verkoper in het paspoort, juridisch gezien is dit geen bewijs dat dit ook de eigenaar van het paard is. Het enige eigendomsbewijs is een koopovereenkomst of contract. Daarom is het extra belangrijk dat dit document wordt opgesteld en door beide partijen ondertekend. Daarmee sluit je alle toekomstige discussies over wie de eigenaar van het paard is uit.
https://www.knhs.nl/kennisbank/je-eigen ... apierwerk/
Dat maakt een paard stelen wellicht wat minder aantrekkelijk voor je.
maandag 9 september 2019 om 21:09
jeskanana schreef: ↑09-09-2019 21:01Je hoeft niet zo gepikeerd te doen, ik heb het wetboek niet geschreven hoor
Het paspoort is gewoon onderdeel van het paard en welke naam daar op staat doet er niet toe
https://www.rvo.nl/onderwerpen/agrarisc ... en/paarden
En van de KNHS:
Ook al staat de naam van de verkoper in het paspoort, juridisch gezien is dit geen bewijs dat dit ook de eigenaar van het paard is. Het enige eigendomsbewijs is een koopovereenkomst of contract. Daarom is het extra belangrijk dat dit document wordt opgesteld en door beide partijen ondertekend. Daarmee sluit je alle toekomstige discussies over wie de eigenaar van het paard is uit.
https://www.knhs.nl/kennisbank/je-eigen ... apierwerk/
Dat maakt een paard stelen wellicht wat minder aantrekkelijk voor je.
Nogmaals, dan kan je ze toch gewoon houden? Wat is je probleem nog?
Zij heeft geen bewijs dat ze van haar zijn en jij hebt geen bewijs dat ze van jou zijn. Opgelost.
I told you walking was idiotic.
maandag 9 september 2019 om 21:18
Doe niet zo simpel.ReginaMills schreef: ↑09-09-2019 21:09Nogmaals, dan kan je ze toch gewoon houden? Wat is je probleem nog?
Zij heeft geen bewijs dat ze van haar zijn en jij hebt geen bewijs dat ze van jou zijn. Opgelost.
Het staat zwart op wit in mijn mail dat zij eigenaar is. Ze zal het aankoopbewijs van het oudste paard vast niet meer hebben, maar aangezien zij de paarden al meer dan 20 jaar betaalt (tot afgelopen maart dan) denk ik dat zij toch een stuk sterker staat als het op een rechtzaak zou uitdraaien.
Als ik mezelf die paarden zou toe eigenen heb ik geen poot om op te staan, want er is geen overeenkomst.
dinsdag 10 september 2019 om 07:32
dinsdag 10 september 2019 om 07:41
jeskanana schreef: ↑09-09-2019 21:18Doe niet zo simpel.
Het staat zwart op wit in mijn mail dat zij eigenaar is. Ze zal het aankoopbewijs van het oudste paard vast niet meer hebben, maar aangezien zij de paarden al meer dan 20 jaar betaalt (tot afgelopen maart dan) denk ik dat zij toch een stuk sterker staat als het op een rechtzaak zou uitdraaien.
Als ik mezelf die paarden zou toe eigenen heb ik geen poot om op te staan, want er is geen overeenkomst.
Over gepikeerd gesproken.
Maar is goed hoor meid. Succes ermee. Ik hoop voor de paarden dat het lukt en dat ze de liefde, zorg en aandacht blijven krijgen die ze verdienen.
I told you walking was idiotic.
dinsdag 10 september 2019 om 11:37
Ik ben benieuwd hoe dit afloopt. Ik denk dat Je het juiste hebt gedaan
