Geld & Recht alle pijlers

Nieuwbouw + mantelzorg en gedeelde financiën

31-01-2024 13:28 52 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Situatie is als volgt:

Ouders op hoge leeftijd (richting 90) met een te groot huis. Bij verkoop een overwaarde van ruim 400.000 euro. Vader hulpbehoevend met zorgindicatie.
Wij (man, ik en kinderen) kunnen een kavel kopen voor nieuwbouw. De wens is een vrijstaand huis met daaraan een mantelzorg woning, of een woning die we (tijdelijk) in 2 woningen kunnen verdelen zodat ouders op hetzelfde terrein wonen. Wij willen groter wonen, zij kleiner. We zijn ook de enige, want enigskind en willen graag dat ze in de buurt zitten.
Volgens bestemmingsplan en regelgeving mantelzorg mag dit. 1 belangrijk detail: wij hebben het geld niet voor dit hele project. Wat we willen: overwaarde ouders + overwaarde van onszelf + wij een deel hypotheek en dit samen op 1 hoop en daarvan dit huis bouwen.

Mag dit?

Ouders willen ons graag helpen, wij erven uiteindelijk alles en ze helpen ons liever bij leven. Echter zit hun geld in stenen, als ze nu verkopen moet er een tijdelijke woning komen voor een jaar.
Uiteraard gaat dit verhaal ook langs een financieel adviseur, maar omdat ik van alles aan het uitzoeken ben dacht ik de vraag eens hier te stellen en kijken of mensen er ervaring mee hebben.
Alle reacties Link kopieren Quote
Nog een paar overwegingen:

Verhuizen is niet fijn, maar daar kom je waarschijnlijk toch op enig moment niet omheen. Als het niet meer gaat, bv. na overlijden van een van de ouders, dan kan de ander niet altijd blijven waar hij is.

Mantelzorg op hetzelfde terrein is niet makkelijk. Je zult vaak klaar moeten staan. Professionele zorg is niet altijd voldoende of tijdig beschikbaar.

Of je nu wel of niet bij elkaar gaat wonen. Ouders zullen wellicht meer zorg vragen de komende tijd. Als enig kind kun je die zorg niet delen met je broers / zussen.
Kun je dat combineren met een nieuwbouwproject?
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

Alle reacties Link kopieren Quote
Ik heb je een pb gestuurd met de link naar een financieel adviesbureau dat precies is gespecialiseerd in dit soort zaken, misschien heb je er iets aan.
Wat eten we vanavond?
Alle reacties Link kopieren Quote
yoshe schreef:
31-01-2024 15:28
Moet het huidige huis helemaal plat. Of gaan jullie strippen tot aan kale muren en dan weer opbouwen?

Ik zou kijken of je nu al in de tuin die seniorenwoning kunt plaatsen. Ouders kunnen dan daar gaan wonen terwijl er wordt verbouwd naar jullie wensen. Ik zou dan denken dat ouders die financiële verplichting aan gaan, met de grond+woning als onderpand, maar ik weet niet of dat ook zo werkt.
Huis wordt in rap tempo gebouwd (hopelijk kunnen jullie veel zelf) en trekken daar dan in als een aantal basiskamers klaar zijn. Daarna eigen huis verkopen. In dat geval zitten ouders snel al op hun eigen plek en zijn jullie dicht bij.

Nee, ze kopen elders een kavel en bouwen daar een nieuw huis.

Al lijkt mij jouw plan beter.
Je wordt pas nat als het regent
Alle reacties Link kopieren Quote
Waarom kopen jullie hun huis niet, en dan in de tuin een mantelzorgwoning oid inderdaad? Wellicht kan er iets met de aankoopprijs van het huis en voorschot op de erfenis of zo? Geen idee of dat bestaat, dat zou ik een adviseur vragen :)
Alle reacties Link kopieren Quote
Irish_Wasser_Woman schreef:
31-01-2024 16:59
Waarom kopen jullie hun huis niet, en dan in de tuin een mantelzorgwoning oid inderdaad? Wellicht kan er iets met de aankoopprijs van het huis en voorschot op de erfenis of zo? Geen idee of dat bestaat, dat zou ik een adviseur vragen :)

Dat zal wel niet in het goede dorp staan. Ik vind dit plan wel echt vooral over de wensen van TO gaan (moet in dit dorp en moet een stuk groter en met sponsoring) en een heel stuk minder over het welzijn van de ouders (met name vader) die helemaal geen tijd hebben om daar nog 2/3 jaar op te moeten wachten en ondertussen nog een keer te verhuizen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Kunnen je ouders niet beter een kleinere woning kopen in de buurt van jullie woonplaats?
Antwoord op je vraag; ja dat mag. Wat een optie zou kunnen zijn; ouders lenen het bedrag aan jullie aflossingsvrij tegen marktconforme rente. Tevens betalen ouders huur, dit kunnen jullie op papier verrekenen.
anoniem_665489cc135a2 wijzigde dit bericht op 31-01-2024 18:44
0.00% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Bedankt voor alle reacties.
Dit plan gaat niet over enkel mijn wens. Ons (man en ik) plan was een 2kapper bouwen, met een ander stel. Het hele bouwplan is een bouwen naar behoefte plan, waarin wij ons hebben aangemeld voor die 2kapper. Kunnen we zelf financieren ook. Dat doe ik het liefst.
Ouders hadden zich aangemeld voor een levensloop bouw, maar die kavels zijn zodanig groot dat dit afviel voor hen. Ze hebben dit zelf afgewezen. Toen wilde ze wel een 2kapper met ons bouwen. Dit zijn we gaan uitzoeken en blijkt het huis ook te groot te worden. Dan schieten ze er niet echt iets mee op, behalve dat de tuin veel kleiner is.
Man en ik hebben onlangs tegen hen gezegd dat ze naar onze mening het best kunnen blijven waar ze zitten. Het is vertrouwd, verhuizen is veel gedoe, het kost veel geld en nu hebben ze alles goed op de rit. Vader krijgt zorg aan huis, tuinman doet het onderhoud in de tuin etc. Echter blijft moeder hameren op nieuwbouw, ze zegt dat ze klaar is met dit huis, geen zin heeft in al het onderhoud wat eraan komt en als ze alleen overblijft wil ze hier niet alleen zitten.
Ook zij wonen in een dorpje, niet ver hier vandaan en in beide dorpen zijn geen voorzieningen. Dus de auto is nodig, moeder rijdt nog goed zelf. Ze denkt dat ze in deze nieuwbouw wijk meer leven om zich heen krijgt, meer aanspraak. Ze heeft haar zinnen erop gezet, ze is heel pienter dus ik kan het haar ook niet verbieden. Vader volgt moeder en hij zegt niet zoveel.
Ik zou het fijn vinden als ik ze meer in het zicht heb, als mn vader bijvoorbeeld valt en moeder is er niet dan kan het lang duren voor iemand hem vind. We hebben hem weleens in de tuin gevonden, was hij stiekem blad gaan harken wat hij niet meer kan, en niet mag van m'n moeder. Zodra zij weg is doet hij het stiekem. In dit opzicht woon ik het liefst naast ze, dan hebben we meer ogen die af en toe om de hoek kunnen kijken.
Dus word er nu gesproken over eventueel een vrijstaand huis met mantelzorg. Dit kan idd alleen gefinancierd worden met hulp van ouders. Ik hoef niet perse een vrijstaand huis of een grote tuin. Ik wil nu vooral alle opties uitzoeken. En als ik het niet doe doet moeder het zelf wel.

Wij in hun huis en in hun tuin een mantelzorg woning hebben we over gesproken. Moeder is er niet enthousiast over. Omdat ze dan o.a. nog steeds die grote tuin heeft. Van mij hoeft die tuin ook niet (heel groot), huis ligt niet handig qua school van de kinderen en als wij er willen wonen met ons gezin moeten we er flink aan verbouwen. Dan kies ik liever voor een nieuwbouw 2kapper.

Eigenlijk is het vooral m'n moeder die heel eigenwijs is en haar zinnen ergens op heeft gezet. Ik vind het vooral voor mn vader moeilijk. Van hem hoeft het allemaal niet zo, maar hij volgt haar al 60 jaar bij wijze van. Ik gun hem echt dit vertrouwde huis en dat hij daar mag overlijden als de tijd daar is
Alle reacties Link kopieren Quote
S-Groot schreef:
31-01-2024 17:05
Dat zal wel niet in het goede dorp staan. Ik vind dit plan wel echt vooral over de wensen van TO gaan (moet in dit dorp en moet een stuk groter en met sponsoring) en een heel stuk minder over het welzijn van de ouders (met name vader) die helemaal geen tijd hebben om daar nog 2/3 jaar op te moeten wachten en ondertussen nog een keer te verhuizen.
Dit is niet waar hoor. Ik vind het juist voor mn vader lastig. Moeder, zoals ze nu is, redt zich prima. Vader is afhankelijk van haar en heeft weinig stem in dit hele gebeuren. Vader is 89, moeder 84. Moeder denkt dat ze nog jaren te gaan heeft.
Ik hoef financieel niets van ze, dat kunnen we zelf. Behalve het vrijstaand bouwen niet, maar dat is ook niet wat wij perse nodig vinden.
Dan dient jouw vader in bescherming te worden genomen tegen jouw moeder.
Sorry, klinkt cru en ik begrijp dat dat zo niet werkt. Maar dat is wel wat ik hem gun.

Als die man nu in de bouw van een nieuwe woning wordt bedolven zal hij de laatste periode van zijn leven geen relaxte, zorgeloze en rustige oude dag hebben. Hij zal worden meegesleurd in alle onrust en hetgeen er komt kijken bij een nieuwbouwwoning, en dat niet omdat hij dat zelf zo graag wil.
Alle reacties Link kopieren Quote
BlaBla schreef:
31-01-2024 19:19
Dan dient jouw vader in bescherming te worden genomen tegen jouw moeder.
Sorry, klinkt cru en ik begrijp dat dat zo niet werkt. Maar dat is wel wat ik hem gun.

Als die man nu in de bouw van een nieuwe woning wordt bedolven zal hij de laatste periode van zijn leven geen relaxte, zorgeloze en rustige oude dag hebben. Hij zal worden meegesleurd in alle onrust en hetgeen er komt kijken bij een nieuwbouwwoning, en dat niet omdat hij dat zelf zo graag wil.
Exact wat ik ze vorige week heb verteld. Ik moet m'n moeder eigenlijk overtuigen van het feit dat ze niets moeten doen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Zou eens met een (financieel) adviseur om de tafel gaan zitten. Persoonlijk zou ik overwegen om het huis van de ouders te kopen en een kamer aan de ouders te verhuren, Zeg maar een soort van hospita-vorm. Dan denk ik aan grote slaapkamer met badkamer en inloopkast beneden. Daarnaast zou je kunnen overwegen om een groot (verwarmbaar) tuinhuis neer te zetten zodat wanneer er visite komt, of je ouders of jullie een privé gelegenheid hebben. Het kan zijn dat deze optie fiscaal / belastingtechnisch ook een stuk goedkoper voor iedereen.


E.e.a. is wel afhankelijk van wat bij wet en gemeente is toegestaan.

Persoonlijk denk ik dat je het je ouders niet moet aandoen te verhuizen, tenzij het ernstige gezondheidsredenen gaat. Nu een kavel kopen kan inhouden dat je pas over 2 jaar kunt wonen. Dan is de vraag of je ouders nog op die manier gezond en goed ter been zijn.

Wens je veel wijsheid en succes toe.
Alle reacties Link kopieren Quote
Liesettes schreef:
31-01-2024 18:32
Antwoord op je vraag; ja dat mag. Wat een optie zou kunnen zijn; ouders lenen het bedrag aan jullie aflossingsvrij tegen marktconforme rente. Tevens betalen ouders huur, dit kunnen jullie op papier verrekenen.

Moeten ze wel een stuk diepere portemonnee hebben dan enkel de overwaarde van hun huis, want TO krijgt dan een veel beperktere hypotheek bij een bank als ze al elders zo'n grote lening heeft uitstaan.
Alle reacties Link kopieren Quote
newspaper schreef:
31-01-2024 19:15
Dit is niet waar hoor. Ik vind het juist voor mn vader lastig. Moeder, zoals ze nu is, redt zich prima. Vader is afhankelijk van haar en heeft weinig stem in dit hele gebeuren. Vader is 89, moeder 84. Moeder denkt dat ze nog jaren te gaan heeft.
Ik hoef financieel niets van ze, dat kunnen we zelf. Behalve het vrijstaand bouwen niet, maar dat is ook niet wat wij perse nodig vinden.

Ik lees het inderdaad in je bericht. Ik snap zelf niet zo goed wat het probleem is met het kavel wat te groot zou zijn (die kavels waarop levensloopbestendig gebouwd moet/mag worden). Gaat het erom dat het huis dan ook te groot wordt (vaak moet je een minimum oppervlakte bouwen), of enkel omdat de tuin dan te groot zou worden? Want dat laatste is m.i. gewoon een denkfout. Je kunt prima een groot deel van het kavel onderhoudsarm inrichten. Dan is het niet zoals ze de tuin altijd gehad hebben, maar als dat nou het enige struikelblok is?

Maar een groter probleem is toch wel dat je moeder per sé wil verhuizen en zelfs nog voor een zelfbouwproject (toch?) zou willen gaan. Vind ik op die leeftijd niet bepaald passend/handig/verstandig. De huizen liggen natuurlijk niet voor het oprapen en zeker niet exact zoals je ze wil en op de plek dat je precies wil, maar een bestaand huis (aanpassen) lijkt me echt veel verstandiger voor hen.

Maar heel lastig dilemma zo. Je moeder klinkt heel autonoom, die laat zich niet zo makkelijk wat vertellen/opleggen geloof ik (of bijsturen).
Alle reacties Link kopieren Quote
Dat laatste klopt, moeder is hun hele leven samen al de bepaler en vader heeft daar ook altijd mee ingestemd hoor. Hij kan nog geen ei bakken, zij doet alles. Als ik niet voor vader opkom dan gaat ze een huis bouwen en vader moet gewoon mee, punt.

Genoeg stof tot nadenken!
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik zou moeder vragen hoe ze denkt nieuwbouw te gaan doen zonder hulp van jullie? Gaat ze zelf iedere keer op de bouwplaats staan en met aannemers om de tafel. Of verwacht ze echt dat jullie haar in alles faciliteren, mee denken, op de bouwplaats aanwezig zijn, een nieuwe keuken mee gaan uitzoeken etc.

Zo ja, dan zou ik een paar stappen achter uit doen en wachten tot ze zelf inziet dat het een te ambitieus plan is. Ze heeft hulp van jullie nodig, dus jullie hebben er ook wat over te zeggen. En haar man uiteraard, want in haar eentje kan ze ook geen nieuwbouw realiseren.
Alle reacties Link kopieren Quote
Zelf voor de nieuwbouw 2-kapper gaan en een mantelzorg woning in de tuin? Tot die tijd de ouders laten wonen waar ze nu wonen
Alle reacties Link kopieren Quote
newspaper schreef:
01-02-2024 11:21
Dat laatste klopt, moeder is hun hele leven samen al de bepaler en vader heeft daar ook altijd mee ingestemd hoor. Hij kan nog geen ei bakken, zij doet alles. Als ik niet voor vader opkom dan gaat ze een huis bouwen en vader moet gewoon mee, punt.

Genoeg stof tot nadenken!
Je doorziet dat goed. Bedenk ook goed welke rol je moeder in jouw proces speelt. Het klinkt toch vooral als haar plan en wordt er vooral naar de voordelen gekeken.
Alle reacties Link kopieren Quote
yoshe schreef:
31-01-2024 15:28

Ik zou kijken of je nu al in de tuin die seniorenwoning kunt plaatsen. Ouders kunnen dan daar gaan wonen terwijl er wordt verbouwd naar jullie wensen. Ik zou dan denken dat ouders die financiële verplichting aan gaan, met de grond+woning als onderpand, maar ik weet niet of dat ook zo werkt.
Huis wordt in rap tempo gebouwd (hopelijk kunnen jullie veel zelf) en trekken daar dan in als een aantal basiskamers klaar zijn. Daarna eigen huis verkopen. In dat geval zitten ouders snel al op hun eigen plek en zijn jullie dicht bij.


Ik zie het voor me, oude mensen op een bouwterrein, een kavel waar nieuwbouw wordt gezet, in de takkeherrie.

Misschien een stuk grond waar je met lieslaarzen overheen moet.

Wie wil dit op zo een hoge leeftijd meemaken?
Alle reacties Link kopieren Quote
Jules schreef:
01-02-2024 15:03
Ik zie het voor me, oude mensen op een bouwterrein, een kavel waar nieuwbouw wordt gezet, in de takkeherrie.

Misschien een stuk grond waar je met lieslaarzen overheen moet.

Wie wil dit op zo een hoge leeftijd meemaken?
hihi 90 en lieslaarzen :biggrin:

Het slaat eigenlijk ook nergens op. Ik heb moeder meermaals verteld dat ze het niet overziet, dat er zoveel komt kijken bij nieuwbouw. Ze denkt er veel te simpel over en daar hebben zowel man als ik ook wel een aandeel in denk ik. Wij doen namelijk nu al best veel voor ze, geregeld vragen ze hulp en dan komt 1 van ons. En het feit dat wij er toch altijd voor ze zijn maakt waarschijnlijk dat ze de nieuwbouw ook als relatief simpel beschouwd. Eyeopener voor mij!
Toen het idee geopperd werd om samen te gaan bouwen, zei ik meteen "dan word ik er heel druk mee" want ik heb een eigen huis te bouwen, maar bij elke tegel of keukenkastje die zij moeten uitzoeken wordt ik of man ingeschakeld, let maar op.
Als ik het zo opschrijf besef ik me hoe bizer dit hele plan eigenlijk is
S-Groot schreef:
31-01-2024 22:00
Moeten ze wel een stuk diepere portemonnee hebben dan enkel de overwaarde van hun huis, want TO krijgt dan een veel beperktere hypotheek bij een bank als ze al elders zo'n grote lening heeft uitstaan.
Daar heb je gelijk in, misschien dat ze dan de huur als inkomsten meekunnen nemen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Het is een bizar plan inderdaad.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
Alle reacties Link kopieren Quote
Goed dat je dit topic geopend hebt dus. Mooie inzichten krijg je zo.

Kijk ook goed naar je eigen handelen. Je moeder lijkt in alles de regie te hebben. Zij bepaalt zaken voor je vader, maar lijkt dat ook voor jullie te doen. Alles lijkt om je moeder te draaien. En jullie gaan daar ook in mee. Dat is ook de situatie waarin je bent opgegroeid, dus ook logisch dat ze bij wijs van spreken maar een kik hoeft te geven en jullie klaar staan. Je weet niet anders. Hoe kijkt jouw man hier tegenaan?

Ik denk dat jullie dit plan maar in de ijskast moeten zetten en vooral kijken naar jullie behoefte aan ruimte als gezin, dus zonder de behoeftes van jouw ouders hierin mee te nemen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Dahlia74 schreef:
01-02-2024 15:28
Goed dat je dit topic geopend hebt dus. Mooie inzichten krijg je zo.

Ik denk dat jullie dit plan maar in de ijskast moeten zetten en vooral kijken naar jullie behoefte aan ruimte als gezin, dus zonder de behoeftes van jouw ouders hierin mee te nemen.
TO, een verhuizing, verbouwing, nieuwbouw icm. schoolgaande kinderen, werk, is al intensief. Enorm veel regelwerk en idd om de haverklap op de bouwplaats aanwezig zijn. En niets gaat van een 'leien dakje', geloof me.
Daarnaast stand by zijn voor de zorg van je vader en zo te lezen je moeder tegemoetkomen die van alles wil en niet wil.
Je helpt je vader er niet mee, het geeft hem vooral onzekerheid en onrust.

Het zal imo. zo een wissel trekken op jou en je gezin komende jaren, terwijl het zg. 'woongenot' van je ouders alleen ?? kent.
Is er echt geen senioren appartement , service flat bij jullie in de buurt die je ouders kunnen huren / kopen na verkoop van hun huis?

Zoveel hooi op je vork, afgezien van de financiën, kost drie generaties zoveel energie. De ijskast vind ik wel een goed idee :)
Alles sal reg kom
Alle reacties Link kopieren Quote
Die moeder met haar 84 jaren kan nu misschien nog goed zijn, dat kan dus morgen maar zo ineens anders zijn. Ik zou niet kiezen voor deze oplossing. Je moet wel wat want dit gaat natuurlijk niet vanzelf beter worden. Een zorgunit in het huis van de ouders is volgens mij de beste (en meest rustige) optie.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven