Geld & Recht
alle pijlers
Partnerschap omgezet in huwelijk-gezag?
dinsdag 8 september 2009 om 12:14
Een jaar geleden hebben wij ons partnerschap om laten zetten in een huwelijk. Wij hebben een zoon die tijdens het partnerschap geboren is en voor zijn geboorte door mijn man is erkend. Gezag tijdens het partnerschap was hiermee geregeld.
Toen wij ons partnerschap omzetten in een huwelijk heb ik uitgezocht of het gezag gewoon bleef zoals het was en mijn conclusie was dat dit inderdaad het geval is.
Nu was ik laatst bij de notaris en kwam dit onderwerp ter sprake. Hij heeft mij toch weer in de war gebracht, hoewel ik er eigenlijk zeker van ben dat ik gelijk heb.
De notaris zei dat hij niet zeker wist of er automatisch gezag was na erkenning binnen een partnerschap. Hier ben ik eigenlijk wel 100 procent zeker van en zei dat het huwelijk wellicht deze fout (als die er al is) geheeld zou hebben maar dat hij daar aan twijfelde.
Mij is niet anders bekend dat het gezag bij ons goed geregeld is en dat het huwelijk hier niks aan heeft kunnen veranderen. En buiten dat was het ook niet nodig om iets te veranderen want e.e.a. was al geregeld.
Maar nu laat ik me toch in de war brengen door die notaris
Iemand die hier zijn (deskundige) licht over kan laten schijnen?
Toen wij ons partnerschap omzetten in een huwelijk heb ik uitgezocht of het gezag gewoon bleef zoals het was en mijn conclusie was dat dit inderdaad het geval is.
Nu was ik laatst bij de notaris en kwam dit onderwerp ter sprake. Hij heeft mij toch weer in de war gebracht, hoewel ik er eigenlijk zeker van ben dat ik gelijk heb.
De notaris zei dat hij niet zeker wist of er automatisch gezag was na erkenning binnen een partnerschap. Hier ben ik eigenlijk wel 100 procent zeker van en zei dat het huwelijk wellicht deze fout (als die er al is) geheeld zou hebben maar dat hij daar aan twijfelde.
Mij is niet anders bekend dat het gezag bij ons goed geregeld is en dat het huwelijk hier niks aan heeft kunnen veranderen. En buiten dat was het ook niet nodig om iets te veranderen want e.e.a. was al geregeld.
Maar nu laat ik me toch in de war brengen door die notaris
Iemand die hier zijn (deskundige) licht over kan laten schijnen?
dinsdag 8 september 2009 om 12:26
Hi Josephine,
wij hebben hier ook een geregistreerd partnerschap, en inderdaad, dan heeft je partner ook gewoon automatisch ouderlijk gezag. 'Vroeger' (= paar jaar geleden, weet niet precies hoeveel jaar) was dit niet zo. Toen moest je nog na erkennen gezag aanvragen. Sinds een paar jaar hoeft dit dus niet meer en heb je na erkenning ook automatisch ouderlijk gezag geregeld. Dus laat die notaris maar praten
wij hebben hier ook een geregistreerd partnerschap, en inderdaad, dan heeft je partner ook gewoon automatisch ouderlijk gezag. 'Vroeger' (= paar jaar geleden, weet niet precies hoeveel jaar) was dit niet zo. Toen moest je nog na erkennen gezag aanvragen. Sinds een paar jaar hoeft dit dus niet meer en heb je na erkenning ook automatisch ouderlijk gezag geregeld. Dus laat die notaris maar praten
dinsdag 8 september 2009 om 12:28
En nog even 'bewijs':
Gezag gehuwde ouders/ouders met geregistreerd partnerschap
Ouders die getrouwd zijn, hebben samen het ouderlijk gezag over het kind. Op 1 januari 2002 is een wetswijziging van kracht geworden, waardoor ook ouders die een geregistreerd partnerschap zijn aangegaan, automatisch vanaf de geboorte gezag over hun kinderen uitoefenen. Voorwaarde is wel dat de mannelijke partner het kind heeft erkend. Pas dan is hij in juridische zin, ouder van het kind.
Bron: 'bewijs'
Gezag gehuwde ouders/ouders met geregistreerd partnerschap
Ouders die getrouwd zijn, hebben samen het ouderlijk gezag over het kind. Op 1 januari 2002 is een wetswijziging van kracht geworden, waardoor ook ouders die een geregistreerd partnerschap zijn aangegaan, automatisch vanaf de geboorte gezag over hun kinderen uitoefenen. Voorwaarde is wel dat de mannelijke partner het kind heeft erkend. Pas dan is hij in juridische zin, ouder van het kind.
Bron: 'bewijs'
dinsdag 8 september 2009 om 12:28
U krijgt automatisch het ouderlijk gezag over de kinderen die u tijdens uw huwelijk of geregistreerd partnerschap krijgt of adopteert. Ook na een scheiding blijft u samen het gezag uitoefenen, dit heet gezamenlijk ouderlijk gezag. Als u na de geboorte van uw kind trouwt of een geregistreerd partnerschap aangaat, krijgt de vader ook automatisch het ouderlijk gezag, maar alleen als hij het kind heeft erkend.
bron
bron
dinsdag 8 september 2009 om 12:30
TO heeft het over partnerschap, is dat dan ook inderdaad het wettelijke Geregistreerd Partnerschap dat Amelie_ aanhaalt?
Misschien is dat even de crux. (Ik ken nl weinig notarissen die aangaande familierecht uit hun nek lullen...).
Als samenwonenden met contract is het gezag na erkenning (nog) niet automatisch mee-geregeld. Ons aanstaande kind is erkend maar na de geboorte zullen we alsnog gedeeld gezag moeten aanvragen omdat dat anders alleen bij mij als moeder berust. Of een huwelijk dat automatisch omzet, omdat er erkend is tijdens de zwangerschap buiten het huwelijk om, is mij niet bekend en ik zou er niet gek van staan te kijken als dát niet het geval is.
Kortom: op welke gronden en omstandigheden twijfelt die notaris?
Misschien is dat even de crux. (Ik ken nl weinig notarissen die aangaande familierecht uit hun nek lullen...).
Als samenwonenden met contract is het gezag na erkenning (nog) niet automatisch mee-geregeld. Ons aanstaande kind is erkend maar na de geboorte zullen we alsnog gedeeld gezag moeten aanvragen omdat dat anders alleen bij mij als moeder berust. Of een huwelijk dat automatisch omzet, omdat er erkend is tijdens de zwangerschap buiten het huwelijk om, is mij niet bekend en ik zou er niet gek van staan te kijken als dát niet het geval is.
Kortom: op welke gronden en omstandigheden twijfelt die notaris?
dinsdag 8 september 2009 om 12:37
Wat jij schrijft over samenwonen en erkennen is denk ik inderdaad zo. Ik kan me niet voorstellen dat een fout bij het verkrijgen van het gezag wordt geheeld door een huwelijk. Dat lijkt me een beetje krom.
Maar in mijn geval wist de notaris dat wij een GP hadden dat was omgezet in een huwelijk.
Hij zou e.e.a. nog uitzoeken omdat ik aangaf dat wat hij zei volgens mij niet correct is, maar heb na een paar weken en zelf nogmaals bellen nog niks gehoord helaas.
Maar in mijn geval wist de notaris dat wij een GP hadden dat was omgezet in een huwelijk.
Hij zou e.e.a. nog uitzoeken omdat ik aangaf dat wat hij zei volgens mij niet correct is, maar heb na een paar weken en zelf nogmaals bellen nog niks gehoord helaas.
dinsdag 8 september 2009 om 12:54
Hm, dan is het dus wel een van de weinige vage notarissen. Zit je aan hem 'vast' voor je idee? Bij twijfel aan een notaris niet oversteken. Gewoon een andere zoeken waar je een veel beter gevoel bij gaat hebben.
Overigens zegt Postbus 51 dit: http://www.postbus51.nl/n ... gezag-over-een-kind.html. En dat is vaak wel gewoon betrouwbare info.
Overigens zegt Postbus 51 dit: http://www.postbus51.nl/n ... gezag-over-een-kind.html. En dat is vaak wel gewoon betrouwbare info.
dinsdag 8 september 2009 om 13:41
Notarissen lichten heel vaak verkeerd voor als het gaat om gezag en voogdij, is mijn ervaring. Ze hebben daar echt de ballen verstand van lijkt wel, maar roepen rustig met een uitgestreken gezicht dat het zo en zo zit en leggen dat ook nog vast voor je tegen een toptarief, terwijl het juridisch niet houdbaar is.
Het maakt eigenlijk niet zoveel uit Josephine, want door huwelijk krijgt vader automatisch het gezag over door hem erkende kinderen.
Daarnaast is het idd zo dat erkennen voldoende in binnen een geregistreerd partnerschap, om automatisch gezamenlijk gezag te krijgen.
Het maakt eigenlijk niet zoveel uit Josephine, want door huwelijk krijgt vader automatisch het gezag over door hem erkende kinderen.
Daarnaast is het idd zo dat erkennen voldoende in binnen een geregistreerd partnerschap, om automatisch gezamenlijk gezag te krijgen.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
dinsdag 8 september 2009 om 14:00
Ja eens met Poez... notarissen slaan zo vaak de plank mis op dat gebied. Zo heeft de ex van mijn man laten vastleggen dat hun dochter bij haar overlijden naar haar zus gaat. Notaris hield stug vol dat het meisje dan nooit bij ons zou kunnen komen.
Echter... mijn man heeft ouderlijk gezag en we hebben absoluut family life, een regelmatige omgang en een zusje thuis. Ik hoop niet dat het er ooit van komt hoor.. maar als het gebeurd dan is die notariele vastlegging geen knip voor de neus waard.
Overigens.. bij erkennen krijg je bij een geregistreerd partnerschap automatisch het gezag als het kind binnen de partnerschap geboren wordt. (net als Poez zegt eigenlijk... dus nou ja.. lamaar moutarde!)
Echter... mijn man heeft ouderlijk gezag en we hebben absoluut family life, een regelmatige omgang en een zusje thuis. Ik hoop niet dat het er ooit van komt hoor.. maar als het gebeurd dan is die notariele vastlegging geen knip voor de neus waard.
Overigens.. bij erkennen krijg je bij een geregistreerd partnerschap automatisch het gezag als het kind binnen de partnerschap geboren wordt. (net als Poez zegt eigenlijk... dus nou ja.. lamaar moutarde!)
dinsdag 8 september 2009 om 14:05
Precies Pinoes, dat van de voogdij na overlijden regelen buiten de juridische vader om is een veel voorkomende misser van notarissen. Zelfs al heeft hij geen gezag, dan nog heeft hij de eerste aanspraak. Met wel gezag van vader is het helemaal een lachertje, dan zou hij het kind gewoon op kunnen gaan halen en niemand die dat tegenhoudt.
Zo'n contract bij de notaris is in tegenspraak met het Internationaal Verdrag voor de Rechten van het Kind.
Zo'n contract bij de notaris is in tegenspraak met het Internationaal Verdrag voor de Rechten van het Kind.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
dinsdag 8 september 2009 om 19:06
quote:Amelie_ schreef op 08 september 2009 @ 12:26:
Hi Josephine,
wij hebben hier ook een geregistreerd partnerschap, en inderdaad, dan heeft je partner ook gewoon automatisch ouderlijk gezag. 'Vroeger' (= paar jaar geleden, weet niet precies hoeveel jaar) was dit niet zo. Toen moest je nog na erkennen gezag aanvragen. Sinds een paar jaar hoeft dit dus niet meer en heb je na erkenning ook automatisch ouderlijk gezag geregeld. Dus laat die notaris maar praten Dit klopt gewoon. Hier is Zwiepje voor de gp geboren maar wel erkend. Na de GP was het gezag automatisch geregeld. Ik heb het ook enorm moeten uitpluizen want iedereen beweert wat anders maar dit is echt juridisch juist!
Hi Josephine,
wij hebben hier ook een geregistreerd partnerschap, en inderdaad, dan heeft je partner ook gewoon automatisch ouderlijk gezag. 'Vroeger' (= paar jaar geleden, weet niet precies hoeveel jaar) was dit niet zo. Toen moest je nog na erkennen gezag aanvragen. Sinds een paar jaar hoeft dit dus niet meer en heb je na erkenning ook automatisch ouderlijk gezag geregeld. Dus laat die notaris maar praten Dit klopt gewoon. Hier is Zwiepje voor de gp geboren maar wel erkend. Na de GP was het gezag automatisch geregeld. Ik heb het ook enorm moeten uitpluizen want iedereen beweert wat anders maar dit is echt juridisch juist!
woensdag 9 september 2009 om 09:45
vrijdag 9 oktober 2009 om 23:52
Even een oud topic 'misbruiken' want ik heb eenzelfde vraag.
Ik ben zwanger en in het voorjaar uitgerekend. Plan was om voor die tijd te gaan trouwen, maar het wordt waarschijnlijk een geregistreerd partnerschap. Deze week bij de gemeente geweest om het kind te laten erkennen en de akte meegekregen. De ambtenaar legde uit dat na de geboorte het kind (zoals altijd) aangegeven moet gaan worden. Hierbij moet de akte meegenomen worden. Met het afschrift dat vriend dan krijgt, moeten we een formulier invullen voor de rechtbank en dit opsturen met het afschrift en enkele andere documenten. Pas dan heeft vriend ook gezag over ons kind straks.
Nu heb ik net het formulier gedownload en ik lees dit:
Ouders die niet met elkaar getrouwd zijn en niet een geregistreerd
partnerschap met elkaar hebben, en die ook niet eerder gezamenlijk het gezag over het kind
hebben uitgeoefend, kunnen samen een verzoek indienen bij de griffier van een rechtbank om
gezamenlijk het gezag uit te oefenen.
Na het lezen van bovenstaande en dit topic, vraag ik me ernstig af of de ambtenaar het woensdag wel bij het rechte eind had... Klopt het nu dat als wij voor de geboorte een partnerschap zijn aangegaan en een akte van erkenning hebben laten opmaken, er verder geen papierwinkel meer bij komt kijken? (Afgezien van de aangifte van geboorte uiteraard.)
Ik ben zwanger en in het voorjaar uitgerekend. Plan was om voor die tijd te gaan trouwen, maar het wordt waarschijnlijk een geregistreerd partnerschap. Deze week bij de gemeente geweest om het kind te laten erkennen en de akte meegekregen. De ambtenaar legde uit dat na de geboorte het kind (zoals altijd) aangegeven moet gaan worden. Hierbij moet de akte meegenomen worden. Met het afschrift dat vriend dan krijgt, moeten we een formulier invullen voor de rechtbank en dit opsturen met het afschrift en enkele andere documenten. Pas dan heeft vriend ook gezag over ons kind straks.
Nu heb ik net het formulier gedownload en ik lees dit:
Ouders die niet met elkaar getrouwd zijn en niet een geregistreerd
partnerschap met elkaar hebben, en die ook niet eerder gezamenlijk het gezag over het kind
hebben uitgeoefend, kunnen samen een verzoek indienen bij de griffier van een rechtbank om
gezamenlijk het gezag uit te oefenen.
Na het lezen van bovenstaande en dit topic, vraag ik me ernstig af of de ambtenaar het woensdag wel bij het rechte eind had... Klopt het nu dat als wij voor de geboorte een partnerschap zijn aangegaan en een akte van erkenning hebben laten opmaken, er verder geen papierwinkel meer bij komt kijken? (Afgezien van de aangifte van geboorte uiteraard.)
Winter is the season in which people try to keep the house as warm as it was in the summer, when they complained about the heat.
zaterdag 10 oktober 2009 om 00:03
Raar dat iedereen iets anders zegt. Hier heb ik het ook uitgezocht, en wij zijn getrouwd ipv geregistreerd partnerschap aangegaan. Dit omdat wij voor ons huwelijk al kinderen hadden, wel erkend door vriend, maar bij het daarna aangaan van geregistreerd partnerschap, moest nog wel apart het ouderlijk gezag door mijn vriend (nu dus man) aangevraagd worden. Dit werd bij een gp niet geregeld. (wel dus bij kinderen die erkent en geboren zijn tijdens een eventueel gp, maar niet die ervoor erkent en geboren zijn).
zaterdag 10 oktober 2009 om 16:59
Wist die ambtenaar bij wie jullie de erkenning van de ongeboren vrucht (zoals dat zo mooi heet, alsof een een banaan staat te erkenen ) aangaven, dat jullie van plan zijn om voor de geboorte nog jezelf als partners te registreren?
Zo niet, dan heeft hij de juiste voorlichting verstrekt namelijk! Wij gaan nog niet trouwen dit jaar, dus wij sturen het formulier in.
Indien wel, denk ik dat hij jullie inderdaad erop kon wijzen dat door het geregistreerd partnerschap de erkenning is geregeld. Volgens Zwieber zowel voor als na de geboorte qua tijdstip van registreren, en haar geloof ik op haar woord in deze!
Zo niet, dan heeft hij de juiste voorlichting verstrekt namelijk! Wij gaan nog niet trouwen dit jaar, dus wij sturen het formulier in.
Indien wel, denk ik dat hij jullie inderdaad erop kon wijzen dat door het geregistreerd partnerschap de erkenning is geregeld. Volgens Zwieber zowel voor als na de geboorte qua tijdstip van registreren, en haar geloof ik op haar woord in deze!
zaterdag 10 oktober 2009 om 17:03
quote:Tia Dalma schreef op 10 oktober 2009 @ 16:59:
Wist die ambtenaar bij wie jullie de erkenning van de ongeboren vrucht (zoals dat zo mooi heet, alsof een een banaan staat te erkenen ) aangaven, dat jullie van plan zijn om voor de geboorte nog jezelf als partners te registreren?
Zo niet, dan heeft hij de juiste voorlichting verstrekt namelijk! Wij gaan nog niet trouwen dit jaar, dus wij sturen het formulier in.
Indien wel, denk ik dat hij jullie inderdaad erop kon wijzen dat door het geregistreerd partnerschap de erkenning is geregeld. Volgens Zwieber zowel voor als na de geboorte qua tijdstip van registreren, en haar geloof ik op haar woord in deze!
Ja dat wist ze, want we hebben meteen een afspraak gemaakt voor de aangifte (=ondertrouw) en voor de uiteindelijke voltrekking van het ps.
Dus ik kan ervan uitgaan dat het erkennen van de vrucht genoeg was en dat met het aangaan van het partnerschap het gezag dan automatisch is geregeld? Alleen straks nog even het kind aangeven.
Wist die ambtenaar bij wie jullie de erkenning van de ongeboren vrucht (zoals dat zo mooi heet, alsof een een banaan staat te erkenen ) aangaven, dat jullie van plan zijn om voor de geboorte nog jezelf als partners te registreren?
Zo niet, dan heeft hij de juiste voorlichting verstrekt namelijk! Wij gaan nog niet trouwen dit jaar, dus wij sturen het formulier in.
Indien wel, denk ik dat hij jullie inderdaad erop kon wijzen dat door het geregistreerd partnerschap de erkenning is geregeld. Volgens Zwieber zowel voor als na de geboorte qua tijdstip van registreren, en haar geloof ik op haar woord in deze!
Ja dat wist ze, want we hebben meteen een afspraak gemaakt voor de aangifte (=ondertrouw) en voor de uiteindelijke voltrekking van het ps.
Dus ik kan ervan uitgaan dat het erkennen van de vrucht genoeg was en dat met het aangaan van het partnerschap het gezag dan automatisch is geregeld? Alleen straks nog even het kind aangeven.
Winter is the season in which people try to keep the house as warm as it was in the summer, when they complained about the heat.
zaterdag 10 oktober 2009 om 18:24
