Geld & Recht
alle pijlers
Rechten/ mogelijkheden co ouderschap partner ander land
woensdag 23 november 2022 om 14:51
Ik ben ruim 10 jaar samen met mijn partner en samen hebben we een dochter van 3. Mijn dochter en ik hebben de Nederlandse nationaliteit, mijn partner een andere (westerse) nationaliteit. We wonen al een aantal jaar samen in het buitenland (niet zijn geboorteland). We zijn niet getrouwd, partner heeft dochter wel erkend en heeft gezag over haar voor de Nederlandse wet. In het land waar we wonen verblijft onze dochter op zijn visum.
Onze relatie is niet goed en ik denk er over om bij partner weg te gaan. Niets urgents, maar ik zie geen toekomst meer met hem. Ik zou op termijn weer in Nederland willen wonen, bij mijn familie in de buurt. Partner wil niet meer in Nederland wonen en ik vraag me daarom af hoe dat dan zou gaan. Hij is stapelgek op dochter en zegt haar geen dag te kunnen missen. Hij zou dus niet meewerken om ons weer in Nederland te laten wonen en daar co ouderschap aan te gaan. Ik vraag me onder andere af of hij ons kan tegenhouden om terug naar Nederland te reizen en zo ja, op welke grond? Ik weet niet zo goed bij wie ik informatie hierover moet inwinnen. Juridisch loket in Nederland? Of een locale advocaat in onze huidige verblijfplaats? In het belang van onze dochter wil ik dit goed en eerlijk met hem regelen, maar het lijkt me nogal onmogelijk als je allebei in een ander land woont. Hoe werkt dit?
Onze relatie is niet goed en ik denk er over om bij partner weg te gaan. Niets urgents, maar ik zie geen toekomst meer met hem. Ik zou op termijn weer in Nederland willen wonen, bij mijn familie in de buurt. Partner wil niet meer in Nederland wonen en ik vraag me daarom af hoe dat dan zou gaan. Hij is stapelgek op dochter en zegt haar geen dag te kunnen missen. Hij zou dus niet meewerken om ons weer in Nederland te laten wonen en daar co ouderschap aan te gaan. Ik vraag me onder andere af of hij ons kan tegenhouden om terug naar Nederland te reizen en zo ja, op welke grond? Ik weet niet zo goed bij wie ik informatie hierover moet inwinnen. Juridisch loket in Nederland? Of een locale advocaat in onze huidige verblijfplaats? In het belang van onze dochter wil ik dit goed en eerlijk met hem regelen, maar het lijkt me nogal onmogelijk als je allebei in een ander land woont. Hoe werkt dit?
woensdag 23 november 2022 om 18:17
Je kan haar niet zomaar meenemen. Je zult juridisch advies in moeten winnen waar je woont om te kijken of er mogelijkheden zijn. Het kan zijn dat je toestemming krijgt van de rechter.
De vraag is of je dat ook moet willen. Het zou veel beter zijn om tot een vergelijk met je partner te komen en bij elkaar in de buurt te blijven wonen. En het is dan het eerlijkst om als dat mogelijk is in jullie huidige land te blijven omdat jullie daar nu eenmaal gesetteled zijn. Of samen de mogelijkheid te onderzoeken van een ander land waar jullie allebei wel willen en kunnen wonen.
De vraag is of je dat ook moet willen. Het zou veel beter zijn om tot een vergelijk met je partner te komen en bij elkaar in de buurt te blijven wonen. En het is dan het eerlijkst om als dat mogelijk is in jullie huidige land te blijven omdat jullie daar nu eenmaal gesetteled zijn. Of samen de mogelijkheid te onderzoeken van een ander land waar jullie allebei wel willen en kunnen wonen.
woensdag 23 november 2022 om 19:29
Het recht van het land waar een kind woont is van toepassing op een kind, de nationaliteit van een kind (of ouders) heeft er niks mee te maken. Wat dus belangrijk is om te achterhalen of vader op grond van dat recht gezag heeft en dus iets te zeggen heeft over verblijfplaats van jullie kind. Zo ja, dan heb je zijn toestemming of toestemming van de plaatselijke rechter nodig om naar NL of ander land te verhuizen. Verhuizen zonder deze toestemming kan dan worden gezien als internationale kinderontvoering volgens het Haags Kinderontvoeringsverdrag en als vader dan een procedure opstart is de kans zeer groot dat jullie kind terug moet. Zo nee, dan nog kan het zijn dat vader een omgangsrecht heeft wat gewaarborgd moet worden wat door een verhuizing wellicht wordt geschonden.
Maar eigenlijk adviseer ik je om in gesprek te gaan met vader en samen tot een goede oplossing te komen voor jullie kind. Het is sneu en echt een groot gemis voor een kind als hij/zij een van de ouders het grootste gedeelte van het jaar moet missen en die ouder het kind eigenlijk niet kan mede opvoeden. Jullie hebben er samen voor gekozen om in een ander land te wonen en jullie kind op te voeden, dat heeft nou eenmaal lange termijn gevolgen.
Veel sterkte met de situatie, het is erg moeilijk! Je kan evt met Centrum IKO contact opnemen, zij kunnen goed adviseren gratis in dit soort situaties.
Maar eigenlijk adviseer ik je om in gesprek te gaan met vader en samen tot een goede oplossing te komen voor jullie kind. Het is sneu en echt een groot gemis voor een kind als hij/zij een van de ouders het grootste gedeelte van het jaar moet missen en die ouder het kind eigenlijk niet kan mede opvoeden. Jullie hebben er samen voor gekozen om in een ander land te wonen en jullie kind op te voeden, dat heeft nou eenmaal lange termijn gevolgen.
Veel sterkte met de situatie, het is erg moeilijk! Je kan evt met Centrum IKO contact opnemen, zij kunnen goed adviseren gratis in dit soort situaties.
woensdag 23 november 2022 om 20:07
Hoe zou jij het vinden als partner zegt "oké, ik wil scheiden, maar dan neem ik kind wel mee naar mijn geboorteland"?
Het simpelste lijkt mij toch echt blijven in het land waar je bent of overleggen.
Zomaar terug naar Nederland is op dit moment geen optie, tenzij je alleen - zonder kind - wil gaan.
Je hebt nu éénmaal nogal belangrijke keuzes gemaakt 3 à 4 jaar geleden door met iemand uit een ander land te gaan samenwonen in nog eens een 3de land én er een kind mee te krijgen. Door het kind hang je toch echt aan elkaar vast tot kind 16 à 18 is.
Het simpelste lijkt mij toch echt blijven in het land waar je bent of overleggen.
Zomaar terug naar Nederland is op dit moment geen optie, tenzij je alleen - zonder kind - wil gaan.
Je hebt nu éénmaal nogal belangrijke keuzes gemaakt 3 à 4 jaar geleden door met iemand uit een ander land te gaan samenwonen in nog eens een 3de land én er een kind mee te krijgen. Door het kind hang je toch echt aan elkaar vast tot kind 16 à 18 is.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
woensdag 23 november 2022 om 20:14
Wat jij wilt kan niet.
Ook niet binnen Nederland.
Als een van de ouders met gezag niet instemt met de verhuizing van het kind, moet de rechter vervangende toestemming geven.
De richtlijn van de Hoge Raad is: maximaal 50 km van de plek waar het gezin samen woonde.
Er zijn zeker uitzonderingen maar ik zou hier wel rekening mee houden. In Nederland kan je als moeder dus ook echt niet zonder toestemming van bv Groningen naar Amsterdam verhuizen met kind.
Voor specieke info jouw situatie moet je zijn bij een advocaat in het land waar je woont.
Ook niet binnen Nederland.
Als een van de ouders met gezag niet instemt met de verhuizing van het kind, moet de rechter vervangende toestemming geven.
De richtlijn van de Hoge Raad is: maximaal 50 km van de plek waar het gezin samen woonde.
Er zijn zeker uitzonderingen maar ik zou hier wel rekening mee houden. In Nederland kan je als moeder dus ook echt niet zonder toestemming van bv Groningen naar Amsterdam verhuizen met kind.
Voor specieke info jouw situatie moet je zijn bij een advocaat in het land waar je woont.
woensdag 23 november 2022 om 20:28
Ik zou een lokale advocaat om advies vragen maar ik weet dat waar ik woon mensen eigenlijk altijd in het land moeten blijven tot dat kind 18 is. Aangezien de partner meestal geen goedkeuring voor verhuizing geeft. Dat laatste snap ik eigenlijk ook wel, want anders zie je je kind veel minder/vrijwel niet. Je kan er met je partner over hebben of er een andere optie qua land is, dichterbij Nederland. Als kind 3 is dan wennen ze meestal relatief snel aan een ander land/plek.
Volgens mij heeft nationaliteit er weinig mee te maken. Het gaat erom waar je woont en hoe alles geregeld is.
Volgens mij heeft nationaliteit er weinig mee te maken. Het gaat erom waar je woont en hoe alles geregeld is.
woensdag 23 november 2022 om 20:35
En of het gezag wat vader heeft voor het Nederlandse recht ook geldig is in het land waar je woonachtig bent. Er zijn landen waar je, ongehuwd gewoon veel minder rechgen.Belize schreef: ↑23-11-2022 20:28Ik zou een lokale advocaat om advies vragen maar ik weet dat waar ik woon mensen eigenlijk altijd in het land moeten blijven tot dat kind 18 is. Aangezien de partner meestal geen goedkeuring voor verhuizing geeft. Dat laatste snap ik eigenlijk ook wel, want anders zie je je kind veel minder/vrijwel niet. Je kan er met je partner over hebben of er een andere optie qua land is, dichterbij Nederland. Als kind 3 is dan wennen ze meestal relatief snel aan een ander land/plek.
Volgens mij heeft nationaliteit er weinig mee te maken. Het gaat erom waar je woont en hoe alles geregeld is.
woensdag 23 november 2022 om 20:49
Hoe je dit goed moet regelen? Gewoon, in de buurt van je ex gaan wonen zoals alle ouders met co-ouderschap. Ook al is het in Verweggistan. En pas als dochter volwassen is en zichzelf kan redden eens denken over teruggaan naar Nederland. En je ondertussen rot schamen dat je het überhaupt in je kop kreeg om je kind te ontvoeren naar Nederland. Bah.
Gecompartimenteerde troep is ook een vorm van opruimen.
woensdag 23 november 2022 om 21:18
Macarinata schreef: ↑23-11-2022 20:49Hoe je dit goed moet regelen? Gewoon, in de buurt van je ex gaan wonen zoals alle ouders met co-ouderschap. Ook al is het in Verweggistan. En pas als dochter volwassen is en zichzelf kan redden eens denken over teruggaan naar Nederland. En je ondertussen rot schamen dat je het überhaupt in je kop kreeg om je kind te ontvoeren naar Nederland. Bah.
Eigenlijk vooral dit inderdaad. Ik vind het heel interessant hoe het juridisch allemaal zit. Maar als je het beste voor je kind wilt zorg je gewoon als ouders dat je bij elkaar in de buurt woont, als je dan echt niet meer samen in 1 huis kunt wonen. Dus hup, samen om de tafel en bespreken of je de komende 15 jaar in dat land blijft, in het land van vader gaat wonen of in Nederland. Sowieso altijd bij elkaar in de buurt. Dat ben je aan je kind verplicht.
Coffee is never my cup of tea
woensdag 23 november 2022 om 21:22
Ik snap de reacties, maar ik begrijp TO ook.
Ik woon ook in het buitenland en kreeg kinderen met een man met andere nationaliteit. Ik kan alleen maar zeggen dat ik heel blij ben dat ik niet in TO´s schoenen sta.
Ik denk eigenlijk dat je dit alleen maar in goed overleg samen kan regelen. Anders wordt het een drama waar je kind de dupe van wordt.
Ik hoop dat je nog komt reageren TO,
Ik woon ook in het buitenland en kreeg kinderen met een man met andere nationaliteit. Ik kan alleen maar zeggen dat ik heel blij ben dat ik niet in TO´s schoenen sta.
Ik denk eigenlijk dat je dit alleen maar in goed overleg samen kan regelen. Anders wordt het een drama waar je kind de dupe van wordt.
Ik hoop dat je nog komt reageren TO,
woensdag 23 november 2022 om 22:07
Ik begrijp TO ook heel goed. Het is ontzettend ingewikkeld om de juiste overdenkingen en keuzes te maken voor je kind, als de belangen van je kind en je eigen belangen niet hetzelfde zijn.Rosalind* schreef: ↑23-11-2022 21:22Ik snap de reacties, maar ik begrijp TO ook.
Ik woon ook in het buitenland en kreeg kinderen met een man met andere nationaliteit. Ik kan alleen maar zeggen dat ik heel blij ben dat ik niet in TO´s schoenen sta.
Ik denk eigenlijk dat je dit alleen maar in goed overleg samen kan regelen. Anders wordt het een drama waar je kind de dupe van wordt.
Ik hoop dat je nog komt reageren TO,
Echter, strijd voeren met de andere ouder van je kind, soms jarenlang, beschadigd ten eerste het kind, maar is voor ouders ook een enorme bron van stress en ellende. Dan ga je scheiden om dat je samen niet meer gelukkig bent, maar word je er uiteindelijk door de strijd om de kinderen niet gelukkiger of zelfs nog ongelukkiger van.
Dat zie je niet op het moment dat je vooral uit de relatie weg wil, maar is voor veel gescheiden ouders toch echt de realiteit.
woensdag 23 november 2022 om 22:08
Ik lees niet dat ze dochter bij vader weg wil houden. Ik lees alleen dat ze een niet realistisch scenario voor ogen heeft.La_Galette schreef: ↑23-11-2022 22:05Los van of het mag, heb je een moment stil gestaan bij de gevolgen voor je kind TO? Is haar belang niet genoeg reden om haar niet bij haar vader weg te houden?
woensdag 23 november 2022 om 22:08
En dan wordt hij weekend- of vakantie-vader, vertrek jij naar Nederland met kind en dan ... vlieg jij 2 keer per maand of 8 keer per jaar weer terug?
Want jij wil persé terug naar Nederland, dus als ik je (ex-)partner was zou ik het vertikken om al die vluchten te gaan betalen.
En je moet ook nog telkens mee, want een kind van 3 of zelfs 6 zet je natuurlijk niet alleen op 't vliegtuig of in de trein. En moet na het weekend of de vakantie ook gewoon terug.
Begin maar te rekenen wat een financiële nachtmerrie dat wordt.
Want jij wil persé terug naar Nederland, dus als ik je (ex-)partner was zou ik het vertikken om al die vluchten te gaan betalen.
En je moet ook nog telkens mee, want een kind van 3 of zelfs 6 zet je natuurlijk niet alleen op 't vliegtuig of in de trein. En moet na het weekend of de vakantie ook gewoon terug.
Begin maar te rekenen wat een financiële nachtmerrie dat wordt.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
woensdag 23 november 2022 om 22:09
Absoluut eens. Dat was precies wat ik bedoelde met samen tot een oplossing komen om veel ellende te voorkomen.patchouli_ schreef: ↑23-11-2022 22:07Ik begrijp TO ook heel goed. Het is ontzettend ingewikkeld om de juiste overdenkingen en keuzes te maken voor je kind, als de belangen van je kind en je eigen belangen niet hetzelfde zijn.
Echter, strijd voeren met de andere ouder van je kind, soms jarenlang, beschadigd ten eerste het kind, maar is voor ouders ook een enorme bron van stress en ellende. Dan ga je scheiden om dat je samen niet meer gelukkig bent, maar word je er uiteindelijk door de strijd om de kinderen niet gelukkiger of zelfs nog ongelukkiger van.
Dat zie je niet op het moment dat je vooral uit de relatie weg wil, maar is voor veel gescheiden ouders toch echt de realiteit.
woensdag 23 november 2022 om 22:25
Ik zou beginnen met juridisch advies vragen aan een NL advocaat. Wat hierboven al werd gezegd, als jullie woonland is aangesloten bij dat verdrag, dan beslist dat land in principe over waar jullie kind verblijft. NL advocaten kunnen je wel adviseren waar je moet wezen in het land waar je nu woont, waar je in je woonland het beste advies kunt inwinnen, etc.
Het hangt zo af van jullie situatie en de regels van je woonland.
Wat je in geen geval moet doen is je kind meenemen naar NL en dan pas de boel gaan uitzoeken.
Het hangt zo af van jullie situatie en de regels van je woonland.
Wat je in geen geval moet doen is je kind meenemen naar NL en dan pas de boel gaan uitzoeken.
woensdag 23 november 2022 om 22:35
frambozentaartje schreef: ↑23-11-2022 22:25Ik zou beginnen met juridisch advies vragen aan een NL advocaat. Wat hierboven al werd gezegd, als jullie woonland is aangesloten bij dat verdrag, dan beslist dat land in principe over waar jullie kind verblijft. NL advocaten kunnen je wel adviseren waar je moet wezen in het land waar je nu woont, waar je in je woonland het beste advies kunt inwinnen, etc.
Het hangt zo af van jullie situatie en de regels van je woonland.
Wat je in geen geval moet doen is je kind meenemen naar NL en dan pas de boel gaan uitzoeken.
Waarom een NLse advocaat? Een advocaat ter plekke is ongetwijfeld beter op de hoogte van de regels van dat land.
woensdag 23 november 2022 om 22:38
Als je je kind ECHT op nummer 1 hebt staan en het beste wilt voor haar, dan maakt het niet uit waar welke wet geldt, maar handel je hier samen naar! Dus in dit geval neemt moeder dochter NIET mee naar Nederland. Daar had je 4 jaar geleden over na moeten denken toen je had besloten een kind te willen maken in het buitenland. Daar hangen consequenties aan waar je mss destijds niet over nagedacht hebt, maar wél realiteit is. En ja, dat houdt in dat je offers brengt omwille van JULLIE kind!
Het is geen auto waar je invoerrechten over betaald en klaar, maar een levend wezen die net zoveel recht op haar vader heeft als op moeder.
Het is geen auto waar je invoerrechten over betaald en klaar, maar een levend wezen die net zoveel recht op haar vader heeft als op moeder.
woensdag 23 november 2022 om 22:45
Ik denk dat alle ouders, moeders en vaders, instinctief dat gevoel hebben. En in tijden van stress daar naar handelen.GeweldigWeer schreef: ↑23-11-2022 22:15Wat ik nog steeds niet snap is waarom (sommige) moeders het zo vanzelfsprekend vinden dat kinderen automatisch bij hen horen?!
Je ratio aan moeten spreken in tijden van emotionele stress is makkelijk praten voor buitenstaanders. Veroordelen helpt in ieder geval niet.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
