Geld & Recht
alle pijlers
Schulden en bezit na scheiding
zondag 4 juli 2021 om 15:57
Op familiedag was ik in een gesprek beland met een nicht die gaat scheiden. Gaat mij verder niks aan, maar ik werd er wel nieuwsgierig van, naar hoe onderstaande werkt.
Stel, je bent 10 of 20 jaar getrouwd in gvg. Dan besluiten jullie te gaan scheiden. Er zijn schulden, maar er is ook geld zodra de woning verkocht is en beide bedragen komen ongeveer overeen. Het huis wordt verkocht en beide partners ontvangen de helft van de overwaarde.
Partner 1 besluit meteen de helft van de schulden af te lossen van de overwaarde en staat nu op 0. Partner 2 besluit van de overwaarde eens lekker los te gaan; luxe vakantie, nieuwe kleding.. voor de schuld treft partner 2 een betalingsregeling van honderd euro per maand.
Drie jaar later gaat het financieel bergafwaarts met partner 2 en die kan niet langer aan de betalingsregeling voldoen. Kan de schuldeiser dan nog aankloppen bij partner 1, omdat de schuld gemaakt is tijdens hun huwelijk? Of kun je ergens laten vastleggen dat partner 1 daar niet meer aansprakelijk voor is, omdat partner 1 de helft van de schuld heeft voldaan en partner 2 ook de mogelijkheid heeft gehad om dit te doen?
Heb verder weinig contact met nicht, maar ga ervanuit dat ze hierbij wel professioneel advies inschakelt. Kans is alleen groot dat ik nooit meer hoor hoe het afloopt en daar ben ik wel benieuwd naar (of ik vraag het volgend jaar op de volgende familledag)
Stel, je bent 10 of 20 jaar getrouwd in gvg. Dan besluiten jullie te gaan scheiden. Er zijn schulden, maar er is ook geld zodra de woning verkocht is en beide bedragen komen ongeveer overeen. Het huis wordt verkocht en beide partners ontvangen de helft van de overwaarde.
Partner 1 besluit meteen de helft van de schulden af te lossen van de overwaarde en staat nu op 0. Partner 2 besluit van de overwaarde eens lekker los te gaan; luxe vakantie, nieuwe kleding.. voor de schuld treft partner 2 een betalingsregeling van honderd euro per maand.
Drie jaar later gaat het financieel bergafwaarts met partner 2 en die kan niet langer aan de betalingsregeling voldoen. Kan de schuldeiser dan nog aankloppen bij partner 1, omdat de schuld gemaakt is tijdens hun huwelijk? Of kun je ergens laten vastleggen dat partner 1 daar niet meer aansprakelijk voor is, omdat partner 1 de helft van de schuld heeft voldaan en partner 2 ook de mogelijkheid heeft gehad om dit te doen?
Heb verder weinig contact met nicht, maar ga ervanuit dat ze hierbij wel professioneel advies inschakelt. Kans is alleen groot dat ik nooit meer hoor hoe het afloopt en daar ben ik wel benieuwd naar (of ik vraag het volgend jaar op de volgende familledag)
zondag 4 juli 2021 om 16:03
Je kunt laten vastleggen wat de verdeling is van geld en goederen en dan vermelden dat “partijen van elkaar over en weer niets meer te vorderen hebben”. Staat in de meeste echtscheidingsconvenanten vrij standaard een bepaling tegen finale kwijting. Maar dan moeten ze zich ook laten ontslaan van de verplichting aan de schuldeiser te betalen, zo niet: als ze beiden hoofdelijk aansprakelijk waren voor de gehele schuld, blijven ze dat. Dan kan de schuldeiser dus beide partijen aanspreken en kan de ene ex dat vervolgens weer verhalen op de andere ex.
zondag 4 juli 2021 om 16:04
De geldverstrekker zal inderdaad het geld bij de andere partij opeisen. Zij hebben niets met de onderlinge afspraken te maken.
Als het goed is zijn er in het convenant afspraken over gemaakt en krijgt partner 1 een vordering op partner 2. Partner 1 zal de schuldeiser moeten betalen en zel f het geld moeten terug vorderen bij partner 2.
Dit geldt natuurlijk niet als de leningen wel daadwerkelijk gesplitst zijn bij geldverstrekker en de lening dus na het huwelijk op een naam is gezet. Is dat niet gebeurd dan blijven beiden hoofdelijk aansprakelijk voor het gehele bedrag.
Als het goed is zijn er in het convenant afspraken over gemaakt en krijgt partner 1 een vordering op partner 2. Partner 1 zal de schuldeiser moeten betalen en zel f het geld moeten terug vorderen bij partner 2.
Dit geldt natuurlijk niet als de leningen wel daadwerkelijk gesplitst zijn bij geldverstrekker en de lening dus na het huwelijk op een naam is gezet. Is dat niet gebeurd dan blijven beiden hoofdelijk aansprakelijk voor het gehele bedrag.
zondag 4 juli 2021 om 16:06
Je kunt van alles afspreken bij je scheiding maar als je allebei hoofdelijk aansprakelijk bent voor de schuld stopt dat niet omdat je onderling iets afgesproken hebt toen je ging scheiden. Dus ja, de schuldeiser kan dan bij de ander aankloppen.
Het boeit ze namelijk niet of A of B die schuld betaalt of wie welk deel betaalt, als de totale schuld maar voldaan wordt.
Het boeit ze namelijk niet of A of B die schuld betaalt of wie welk deel betaalt, als de totale schuld maar voldaan wordt.
zondag 4 juli 2021 om 16:11
Dan ben je dus eigenlijk afhankelijk van de goodwill van de geldverstrekkers en of die de lening op 1 naam willen zetten nadat de helft betaald is? Kan me zo voorstellen dat er dan verschil zit in het soort schuld (Wehkamp of autogarage misschien anders dan de belastingdienst of zorgverzekering?)
zondag 4 juli 2021 om 16:14
Hoezo goodwill? Je bent die schuld samen aangegaan, dan is het toch niet gek dat zo'n bedrijf bij B aanklopt als A niet betaalt?Hetismogelijk schreef: ↑04-07-2021 16:11Dan ben je dus eigenlijk afhankelijk van de goodwill van de geldverstrekkers en of die de lening op 1 naam willen zetten nadat de helft betaald is? Kan me zo voorstellen dat er dan verschil zit in het soort schuld (Wehkamp of autogarage misschien anders dan de belastingdienst of zorgverzekering?)
zondag 4 juli 2021 om 16:15
Nou, bedankt voor jullie antwoorden. Ben zelf ook getrouwd in gvg, maar gelukkig hebben wij geen schulden (behalve hypotheek) en ook geen plannen om te scheiden.
Ik snap ook wel dat zo'n schuldeiser geen boodschap heeft aan onderlinge afspraken. Aan de andere kant is het wel zuur voor diegene die de helft in 1x braaf betaalt natuurlijk.
Ik snap ook wel dat zo'n schuldeiser geen boodschap heeft aan onderlinge afspraken. Aan de andere kant is het wel zuur voor diegene die de helft in 1x braaf betaalt natuurlijk.
zondag 4 juli 2021 om 16:18
Er zijn schulden, maar er is ook geld zodra de woning verkocht is en beide bedragen komen ongeveer overeen. Het huis wordt verkocht en beide partners ontvangen de helft van de overwaarde.
Is het niet mogelijk om eerst gezamenlijk de schuld af te lossen en dan wat er overblijft te verdelen?
Edit: Wat Saartje zegt dus.
zondag 4 juli 2021 om 16:19
Ja, vanuit het bedrijf gezien snap ik het. En als partner 2 geen geld zou hebben, zou het ook anders voelen. Maar als partner 2 er bewust voor kiest om het geld ergens anders aan uit te geven, vind ik het wel sneu voor partner 1. Je 'kiest' er samen voor een schuld aan te gaan (hoeft natuurlijk niet letterlijk een keuze te zijn) en dan kies je er niet voor om het samen af te lossen.minnimouse schreef: ↑04-07-2021 16:14Hoezo goodwill? Je bent die schuld samen aangegaan, dan is het toch niet gek dat zo'n bedrijf bij B aanklopt als A niet betaalt?
zondag 4 juli 2021 om 16:21
Ja dat kan ik me voorstellen!Saartjepoes2 schreef: ↑04-07-2021 16:17Voor een gezamenlijke schuld hebben wij ieder afzonderlijk een nieuwe lening afgesloten om de gezamenlijke schuld af te lossen. Nadat de scheiding was uitgesproken. Nog altijd blij mee.
zondag 4 juli 2021 om 16:23
Ja tuurlijk is het in dat opzicht lullig. Maar ik vind het ook lullig voor een organisatie dat zij wellicht jaren op hun geld moeten wachten omdat 2 mensen weer eens uit elkaar gaan.Hetismogelijk schreef: ↑04-07-2021 16:19Ja, vanuit het bedrijf gezien snap ik het. En als partner 2 geen geld zou hebben, zou het ook anders voelen. Maar als partner 2 er bewust voor kiest om het geld ergens anders aan uit te geven, vind ik het wel sneu voor partner 1. Je 'kiest' er samen voor een schuld aan te gaan (hoeft natuurlijk niet letterlijk een keuze te zijn) en dan kies je er niet voor om het samen af te lossen.
zondag 4 juli 2021 om 16:26
Haha, ja dat is zeker waar!minnimouse schreef: ↑04-07-2021 16:23Ja tuurlijk is het in dat opzicht lullig. Maar ik vind het ook lullig voor een organisatie dat zij wellicht jaren op hun geld moeten wachten omdat 2 mensen weer eens uit elkaar gaan.
zondag 4 juli 2021 om 17:19
Het lijkt mij eigenlijk geen gek idee om in zo'n geval te laten vastleggen dat de lening met de winst van de verkochte woning afgelost moet worden. En dit door de notaris te laten doen. En ja, dat kost iets meer dan wanneer je het zelf doet, maar dan weet je zeker dat het gebeurd.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
zondag 4 juli 2021 om 17:40
Jep, precies waar mijn vriend en zijn ex inzitten. Bijna twee jaar geleden huis verkocht. Ex-familie laat beslag leggen op de overwaarde dus dat geld staat al bijna 2 jaar vast.minnimouse schreef: ↑04-07-2021 16:23Ja tuurlijk is het in dat opzicht lullig. Maar ik vind het ook lullig voor een organisatie dat zij wellicht jaren op hun geld moeten wachten omdat 2 mensen weer eens uit elkaar gaan.
Mijn vriend wil dus in het hoger beroep laten vastleggen dat zodra dat geld vrijkomt (en het schuldendeel komt wel vrij) dat het dan vanaf de notaris meteen naar de schuldeisers wordt overgemaakt. Dit omdat zijn ex niets van die schulden had betaald tijdens de andere vier jaar dat ze al uit elkaar waren, ondanks dat het zo vastgelegd was. Hierdoor zijn hij en zelfs ik (want gezamenlijke rekening) de pineut zijn geworden. Hij heeft dus ook een Negatieve BKR gekregen daardoor.
Je kan dus alles vastleggen maar als de ander daar niet aan afbetaalt ben je alsnog de pisang.
De term: "help" in caps-lock als topic-titel is over het algemeen omgekeerd evenredig aan de ernst van het betreffende probleem.
zondag 4 juli 2021 om 17:44
Dan moeten ze het goed regelen bij de scheiding, echt alle financiële banden verbreken. Leningen splitsen en oversluiten. Maar dan moet je wel beiden aan de eisen van de geldverstrekker voldoen. Tja, en de rekening van de garage. Regel het goed.Hetismogelijk schreef: ↑04-07-2021 16:19Ja, vanuit het bedrijf gezien snap ik het. En als partner 2 geen geld zou hebben, zou het ook anders voelen. Maar als partner 2 er bewust voor kiest om het geld ergens anders aan uit te geven, vind ik het wel sneu voor partner 1. Je 'kiest' er samen voor een schuld aan te gaan (hoeft natuurlijk niet letterlijk een keuze te zijn) en dan kies je er niet voor om het samen af te lossen.
zondag 4 juli 2021 om 17:47
Zelfs zonder trouwen kan je financiële troubles kweken, hoor.
Ga maar eens ongetrouwd samen een lening aan voor pakweg een auto en ga dan uit elkaar ...
Als je ex zijn helft niet betaalt komen ze 't zonder zo'n boterbriefje ook gewoon bij jou halen.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
zondag 4 juli 2021 om 18:03
Ja dit kan inderdaad. Sterker nog, ze kunnen zelfs bij de nieuwe relatie of echtgenoot van partner 1 gaan aankloppen (vriendin had dit meegemaakt toen ze ging samenwonen met haar vriend die al eens gescheiden was) Haar vriend had verborgen gehouden dat er schulden waren, dat zijn ex haar deel nog aan het afbetalen was (hij was al klaar) en dat zij al maanden niet meer betaalde en het incassobureau inmiddels ook al vaker naar hem aanmaningen had gestuurd, maar hij die negeerde. Tot er een gerechtsdeurwaarder op de stoep stond en zij open deed.
zondag 4 juli 2021 om 18:07
Als zij alleen maar samenwoonden is dit onzin.Lidl’s-Annie-Aardbei schreef: ↑04-07-2021 18:03Ja dit kan inderdaad. Sterker nog, ze kunnen zelfs bij de nieuwe relatie of echtgenoot van partner 1 gaan aankloppen (vriendin had dit meegemaakt toen ze ging samenwonen met haar vriend die al eens gescheiden was) Haar vriend had verborgen gehouden dat er schulden waren, dat zijn ex haar deel nog aan het afbetalen was (hij was al klaar) en dat zij al maanden niet meer betaalde en het incassobureau inmiddels ook al vaker naar hem aanmaningen had gestuurd, maar hij die negeerde. Tot er een gerechtsdeurwaarder op de stoep stond en zij open deed.
zondag 4 juli 2021 om 18:09
Dan ben je toch ook gewoon stom bezig dat je én niet reageert op de brieven én je nieuwe partner niet inlicht.Lidl’s-Annie-Aardbei schreef: ↑04-07-2021 18:03Ja dit kan inderdaad. Sterker nog, ze kunnen zelfs bij de nieuwe relatie of echtgenoot van partner 1 gaan aankloppen (vriendin had dit meegemaakt toen ze ging samenwonen met haar vriend die al eens gescheiden was) Haar vriend had verborgen gehouden dat er schulden waren, dat zijn ex haar deel nog aan het afbetalen was (hij was al klaar) en dat zij al maanden niet meer betaalde en het incassobureau inmiddels ook al vaker naar hem aanmaningen had gestuurd, maar hij die negeerde. Tot er een gerechtsdeurwaarder op de stoep stond en zij open deed.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
zondag 4 juli 2021 om 18:36
Lidl’s-Annie-Aardbei schreef: ↑04-07-2021 18:03Ja dit kan inderdaad. Sterker nog, ze kunnen zelfs bij de nieuwe relatie of echtgenoot van partner 1 gaan aankloppen (vriendin had dit meegemaakt toen ze ging samenwonen met haar vriend die al eens gescheiden was) Haar vriend had verborgen gehouden dat er schulden waren, dat zijn ex haar deel nog aan het afbetalen was (hij was al klaar) en dat zij al maanden niet meer betaalde en het incassobureau inmiddels ook al vaker naar hem aanmaningen had gestuurd, maar hij die negeerde. Tot er een gerechtsdeurwaarder op de stoep stond en zij open deed.
Nee, dat kan dus niet. Wat wel kan, is dat er beslag op eigendommen op het woonadres wordt gelegd, en dat je dan als partner moet bewijzen wat van jou is en daarom dus buiten het beslag gehouden moet worden.
zondag 4 juli 2021 om 18:40
Oh, ik zou nooit samen een lening aangaan!
