Geld & Recht alle pijlers

Sta ik sterk?

27-05-2009 00:09 34 berichten
Alle reacties Link kopieren
Hallo,



In november heb ik een kunst opdracht gekregen, daar mocht ik voor 200 euro aan matriaal voor halen. Het duurde heel lang voordat ik eindelijk aan de opdracht mocht beginnen, en nu zou het afgelopen zondag zover zijn.



Zaterdag werd ik gebeld, waar ik bleef...door een jongeman die de bedrijfsleider zou vervangen voor een paar dagen. Ik zei gelijk dat de afspraak zondag zou zijn, want ik werk altijd op zaterdag dus het zou onmogelijk zijn dat ik dat op zaterdag zou hebben gepland...



De jongen zou mij smsen op welk email ik heb kon bereiken om een nieuwe afspraak te maken voor week 23. Nooit gehad...Ook mocht ik eerst mijn eigen ding doen, later weer niet, daarna weer wel en daarna weer niet...Ook heb ik heel lang moeten wachten wanneer ze een sein gaven dat ik kon beginnen. (zeker 5 maanden)



Nu willen ze de opdracht door iemand anders laten uitvoeren! En moet ik mijn matriaal kosten terug geven. Ik vind dit belachelijk want afspraak is afspraak.



Hoe sterk sta ik? Of hun? Ik heb geen bedrijf ofzo, het is onderling geregeld. Wel hebben ze de bon van het matriaal wat ik heb gehaald.



Ik wil het nog steeds doen voor hun, maar ben niet van plan mijn matriaal terug te geven. Omdat ik vind afspraak is afspraak.



Dus; Hoe sterk sta ik? Iemand advies?



Groetjes Femme
Wat ligt er schriftelijk vast?
Alle reacties Link kopieren
Er staat dus eigenlijk niets zwart op wit? Ze hebben alleen een bon en de spullen staan bij jou?



Dan kun je aanbieden om die opdracht alsnog uit te voeren als je dat zelf wilt maar je kunt het ook niet doen. Dat is eigenlijk alles.



Een mondelinge afspraak is rechtsgeldig maar de bewijslast ligt in dit geval bij hen, alleen: het bewijs ontbreekt. Succes!
Alle reacties Link kopieren
Er ligt niks schriftelijk vast...Idd ze hebben alleen een bon die ze toen hebben moeten verantwoorden naar de gemeente van 200 euro...



Verder niks. Heb alleen per mail aangegeven afspraak is afspraak. En niet aangekondigd dat ik iets niet zou willen doen.
Dan lijkt me dat het heel lastig wordt voor je tegenpartij om het materiaal terug te eisen. Zo goed als dat het voor jou heel lastig wordt om nakoming van de overeenkomst te eisen. Lullig, al met al, maar wel een goede tip voor de volgende keer: afspraken schriftelijk vastleggen.
Alle reacties Link kopieren
Idd, ik wil de afspraak graag door laten gaan maar aan de andere kant; Ach het is supermooi matriaal. Maar dat willen ze dus ophalen bij me of ik zou het dan daar terug moet brengen...Amehoela dus want heb dus heel wat geschetst en voorbereidingen getroffen.



Dus het liefste wil ik het door laten gaan en willen ze het niet dan wil ik het matriaal houden iig voor de moeite voor het voorbereiden/schetsen.
ik vermoed dat je formeel de andere partij in gebreke moet stellen, waarbij je nakoming van de overeenkomst eist en ze een termijn geeft waarbinnen dat moet gebeuren.
Alle reacties Link kopieren
Maar aan de andere kant ben ik weer heel bang dat ze gaan dreigen met aangifte of weet ik het wat, als ze toch die andere persoon het willen laten doen.
Alle reacties Link kopieren
Uhm.. aangifte waarvan? Dat wordt hun woord tegen dat van jou. Bovendien lijkt het me voor hen niet handig om aangifte te gaan doen omdat jij niet wit werkte. Ze hebben dus iemand "zwart" aangenomen maar de bon "wit" willen declareren. Daar kunnen ze problemen mee krijgen. Je kunt de opdracht nu beter niet uitvoeren want als je zwart werkt kun jij de belastingdienst (theoretisch gezien dan) op je dak krijgen, nu niet want je bent niet uitbetaald. Degene die het werk verschaft (zij dus) kunnen daar geen problemen mee krijgen.



Qua sterk-staan sta je nu dus 1-0. Zij hebben gedeclareerd wat ze niet mochten declareren, jij hebt niet zwart gewerkt. Aangifte tegen jou leidt dus tot problemen voor hen.
Alle reacties Link kopieren
Nougoed, iig dankjewel voor jullie advies! Ik ga voorstellen om die opdracht uit te voeren en kijken wat hieruit voortkomt.



Willen ze het niet, vind ik dat ik na zo'n lange wachttijd en voorbereidingen hun niet de matrialen terug hoef te geven. Ik wacht de reactie af.



Groetjes Femme
Alle reacties Link kopieren
quote:Nickname00 schreef op 27 mei 2009 @ 00:33:

Uhm.. aangifte waarvan? Dat wordt hun woord tegen dat van jou. Bovendien lijkt het me voor hen niet handig om aangifte te gaan doen omdat jij niet wit werkte. Ze hebben dus iemand "zwart" aangenomen maar de bon "wit" willen declareren. Daar kunnen ze problemen mee krijgen. Je kunt de opdracht nu beter niet uitvoeren want als je zwart werkt kun jij de belastingdienst (theoretisch gezien dan) op je dak krijgen, nu niet want je bent niet uitbetaald. Degene die het werk verschaft (zij dus) kunnen daar geen problemen mee krijgen.



Qua sterk-staan sta je nu dus 1-0. Zij hebben gedeclareerd wat ze niet mochten declareren, jij hebt niet zwart gewerkt. Aangifte tegen jou leidt dus tot problemen voor hen.



Nee ze hebben mij niet uitbetaald, maar wel 200euro gegeven en daar heb ik matriaal van gekocht...De restjes matriaal mocht ik overhouden ik zou er geen geld voor krijgen...



Dat geld van het matriaal geldt dat ook als uitbetaling? Nee dus?
Alle reacties Link kopieren
Valt het dan ook onder zwart werk? Als ik alleen voor matriaal geld heb gevangen?
Alle reacties Link kopieren
Nee, dat geldt niet als uitbetaling. Raar ook dat ze dit hebben kunnen declareren.

Vervelende situatie, maar ik denk dat ze gewoon pech hebben. Je moet je er natuurlijk wel goed bij voelen om de spullen te houden maar ze kunnen er weinig aan doen.
Alle reacties Link kopieren
Nee, dat is nog geen zwart werk, misschien ben jij wel zo vriendelijk geweest om hen met je kennis van materialen te helpen om de boodschappen te doen.
Alle reacties Link kopieren
Okee Nickname, heel erg bedankt voor de informatie! Er valt een last van me af...



Ik heb ook voor hun geschetst en moeite gedaan, dus als ze het nu ineens door een ander willen laten doen prima, maar ik zal ze voorstellen om gewoon de opdracht te doen die ik moest doen en gaan ze daar niet mee akkoord dan weet ik het ook niet. Ik wacht rustig zijn reactie af.



Nogmaals bedankt!
Alle reacties Link kopieren
En als ze de opdracht toch door jou willen laten uitvoeren direct de afspraak zwart op wit laten vastleggen, uiteraard. Ze kunnen er verder niet veel mee aangezien jij aangeeft mee te willen werken en je aan de afspraak te willen houden.
Alle reacties Link kopieren
quote:Nickname00 schreef op 27 mei 2009 @ 00:41:

Nee, dat geldt niet als uitbetaling. Raar ook dat ze dit hebben kunnen declareren.

Vervelende situatie, maar ik denk dat ze gewoon pech hebben. Je moet je er natuurlijk wel goed bij voelen om de spullen te houden maar ze kunnen er weinig aan doen.



Ja ze moesten perse dat bonnetje hebben om zo zich te kunnen verantwoorden tegenover de gemeente. Het is een skatehal misschien valt dat onder een stichting? Weet niet of ze dat dan wit mogen opgeven (?)



Groetjes
Alle reacties Link kopieren
Ja, zal wel een stichting/buurthuis, oid zijn. Joh, daar is het meestal een zooitje met declareren hoor.



Netjes dat je het toch gaat proberen en graag gedaan! Succes!
Alle reacties Link kopieren
quote:Nickname00 schreef op 27 mei 2009 @ 00:41:

Nee, dat geldt niet als uitbetaling. Raar ook dat ze dit hebben kunnen declareren.

Vervelende situatie, maar ik denk dat ze gewoon pech hebben. Je moet je er natuurlijk wel goed bij voelen om de spullen te houden maar ze kunnen er weinig aan doen.Nee zou me daar lullig bij voelen om het te houden maar ik vind het ook lullig van hun per mail te horen dat ze de opdracht door iemand anders willen laten uitvoeren.
Alle reacties Link kopieren
Dank je!
Alle reacties Link kopieren
Je zou het ook zo kunnen bekijken. Je hebt al schetsen gemaakt en tijd & energie in dit project gestoken. Mocht je de opdracht niet mogen uitvoeren dan heb je de materialen als genoegdoening voor de tijd etc. die je er al aan besteed hebt. Op die manier hoef je er toch niet lullig bij te voelen? Je hebt er toch al voor gewerkt.
Alle reacties Link kopieren
Maar ze willen dus die materialen (of het geld) terug Sanmi.



ps Femme: het is materiaal ipv matriaal.
Alle reacties Link kopieren
.
Alle reacties Link kopieren
Het is nog maar de vraag of hier geen sprake is van arbeid en, bij gebrek aan afdracht van premies en heffingen, dus van zwart werk.



Voor zover ik kan zien wordt er arbeid verricht, staat TO onder leiding en toezicht van haar opdrachtgever en is er sprake van beloning (in natura). Daarmee is voldaan aan de gangbare definitie van werk.
Alle reacties Link kopieren
quote:wuiles schreef op 27 mei 2009 @ 09:20:

Het is nog maar de vraag of hier geen sprake is van arbeid en, bij gebrek aan afdracht van premies en heffingen, dus van zwart werk.



Voor zover ik kan zien wordt er arbeid verricht, staat TO onder leiding en toezicht van haar opdrachtgever en is er sprake van beloning (in natura). Daarmee is voldaan aan de gangbare definitie van werk.Okee, dus als ik het matriaal houd kunnen ze er niks mee?

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven