Geld & Recht alle pijlers

Toch ineens jaarcontract

13-06-2022 23:14 54 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik werk sinds een jaar gedetacheerd in het onderwijs vanuit de zorg. Dit bevalt me erg goed en het afdelingshoofd van de school heeft me gestimuleerd om te gaan solliciteren, omdat er vacatures vrij zouden komen. Ik werkte 20 jaar voor een organisatie in de zorg, maar was wel toe aan een nieuwe uitdaging, dus ik heb gesolliciteerd en ben aangenomen. Mijn leidinggevende van de school, die me aangenomen had, vertelde dat ze graag met me verder wilden én dat ze me een contract voor onbepaalde tijd willen aanbieden! Hartstikke fijn natuurlijk!
Ik moest wat dingen aanleveren (diploma, VOG, salarisstrook etc), wat ik meteen heb gedaan. Ik moest alleen nog wachten op de VOG aanvraag, maar omdat er meerdere mensen aan waren genomen, kon dat nog even op zich wachten.

Wel kreeg ik via de mail een formulier van HRM, waar op stond: HR format.
Hierin moest ik al mijn gegevens invullen en terug sturen. In dit formulier stond achter het kopje "bepaalde tijd/onbepaalde tijd: onbepaalde tijd"
Ik heb alles ingevuld en terug gestuurd. Inmiddels was het op de afdeling gecommuniceerd dat ik was aangenomen en kreeg ik felicitaties.

Ik heb mijn oude baan opgezegd (waar ik dus al een vast contract van 20 jaar had), zodat ik op tijd was ivm hetvopzeg termijn en om even uit te rekenen hoe het zit met overgebleven vakantie uren. En ook om hun de mogelijkheid te geven om op tijd een vervanger voor mij te zoeken.

Ruim 4 weken nadat ik had gehoord dat ik was aangenomen voor een contract voor onbepaalde tijd, kreeg ik een mailtje van mijn leidinggevende dat het tóch eerst een jaarcontract zou worden, met uitzicht op een vast dienstverband. Dit zou voor alle nieuw aangenomen mensen gelden...

Ik vind dit erg raar en ben ook mijn leidinggevende toe gegaan voor opheldering. Zij zei dat dat een nieuw HRM protocol is, en dat zij hier niets aan kan doen. Maar ze wilde wel met HRM bespreken dat deze regeling niet voor mij zou gelden, omdat ik er al werk en ze weten wat ze in huis halen.
Een collega van mij, had afgelopen jaar een jaarcontract, was ook een nieuw contract voor onbepaalde tijd beloofd, wat ook terug is gedraaid! Zelfde verhaal. Zij heeft HRM gemaild hoe dit kan, en die zeggen dat de leidinggevende dit zelf bepaald...erg raar verhaal dus!

Mijn leidinggevende dacht dat ze na een week e antwoord zou hebben op de vraag of ik toch voor onbepaalde tijd zou krijgen, en dat was de donderdag, 1,5 week geleden. Ik ga haar dus deze week vragen of ze al reactie heeft van HRM, maar anders denk ik dat ik zelf HRM moet bellen voor opheldering.

Nu is het zo dat ik best graag voor deze organisatie wil werken, omdat ik het werk heel erg leuk vind! Ik ben alleen wel erg benieuwd naar mijn rechten, maar wil er geen grote strijd om maken, omdat ik anders meteen al net een "conflict" binnen kom, wat niet echt ten goede komt aan de werksfeer.

Hebben jullie tips voor me hoe ik dit het beste aan kan pakken?
viva-amber schreef:
14-06-2022 07:51
Dat is niet waar, mondelingen afspraken op het gebied van arbeid gelden ook.
Hangt er wel vanaf wie wat toezegt. Ik kan ook wel iemand de functie van CEO bij mij op m’n werk aanbieden aan iemand, dat maakt het niet meteen een rechtsgeldige belofte.

Maar ik neem aan dat de persoon waar TO mee sprak wel een vorm van bevoegdheid gehad zal hebben.

Toch altijd slim om pas na tekenen echt op te zeggen.
.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik zou HR zelf bellen en ze wijzen op het gesprek met leidinggevende én het daarop gevolgde kruisjesformulier van HR. Daaruit volgt van beide kanten een toezegging dat je een contract voor onbepaalde tijd zou krijgen. En dat heeft zeker wel waarde juridisch gezien. Een beleidswijziging kan, maar als dat na jouw toezeggingen is gebeurd dan mogen ze jou daar niet zomaar ook nog onder schuiven.

Verder is natuurlijk de vraag hoe hard je dit wil spelen. Als zij nee zeggen kan je er een hele zaak van maken maar daar wordt je baan ook niet leuker van. De kans op een vast contract na een jaar lijkt me best groot en anders kan je vast ook wel weet ergens anders aan de slag!

Veel succes!
Denk eerder dat leidinggevende van TO niet op de hoogte was van de beleidswijziging, niet persé dat die naderhand heeft plaatsgevonden.
Alle reacties Link kopieren Quote
navyblue schreef:
14-06-2022 09:15
Denk eerder dat leidinggevende van TO niet op de hoogte was van de beleidswijziging, niet persé dat die naderhand heeft plaatsgevonden.
Dat zou kunnen maar daarna kwam ook het formulier van HR. En daar stond het ook op. Dus zij hebben daar dan ook een “fout” gemaakt.
Alle reacties Link kopieren Quote
Je bent al een maand aan het werk op basis van een mondeling overeengekomen vast contract. Het is met jou zo afgesproken en het is ook bevestigd met het HR formulier, dus je kunt het bewijzen. Dit kunnen ze echt niet zomaar achteraf veranderen. Afspraak is afspraak!

Je moet dus niet de bal bij hun leggen, door er vragen over te stellen, maar de regie in eigen hand nemen door er stellig in te zijn. Je kunt ook op je strepen staan zonder onvriendelijk te worden en ruzie te maken.

“Beste Piet,

Ik ben hier nu een maand met veel plezier aan het werk op basis van de afspraken die wij daarover bij mijn indiensttreding hebben gemaakt hebben.

Eén van mijn voorwaarden voor indiensttreding was dat ik een vast contract zou krijgen. Ik heb een vast contract met een dienstverleden van 20 jaar bij mijn vorige werkgever opgezegd om bij jullie te in dienst te kunnen treden. Gelukkig was dat geen probleem en hebben jullie mij ook een vast contract aangeboden, en dus maakte ik met vertrouwen de overstap.

Nu ontving ik van jullie een maand na indiensttreding mijn arbeidsovereenkomst, en daarin blijkt deze belangrijke voorwaarde opeens veranderd te zijn naar een contract voor bepaalde tijd. De reden hiervoor zou liggen in gewijzigd organisatiebeleid.

Hierbij wil ik je er op wijzen dat dit niet kan. Mondelinge afspraken zijn in het arbeidsrecht net zo bindend als schriftelijke afspraken. Bovendien is ook schriftelijk door de organisatie vastgelegd dat ik een vast contract zou krijgen in het formele HR formulier dat mij bij indiensttreding werd gevraagd in te vullen.

Het is juridisch niet toegestaan om een dergelijke belangrijke afspraak achteraf eenzijdig aan te passen. Ik zie dan ook graag het gecorrigeerde contract voor onbepaalde tijd tegemoet, zodat we de formaliteiten kunnen afronden en we ons daarna weer met veel plezier op ons werk kunnen richten.

Hartelijke groet,”
Bbubbels schreef:
14-06-2022 09:23
Dat zou kunnen maar daarna kwam ook het formulier van HR. En daar stond het ook op. Dus zij hebben daar dan ook een “fout” gemaakt.
Da’s waar.
Precies.
Alle reacties Link kopieren Quote
Nummer*Zoveel schreef:
14-06-2022 09:28
Je bent al een maand aan het werk op basis van een mondeling overeengekomen vast contract. Het is met jou zo afgesproken en het is ook bevestigd met het HR formulier, dus je kunt het bewijzen. Dit kunnen ze echt niet zomaar achteraf veranderen. Afspraak is afspraak!

Dat haal ik niet uit de OP. Je weet toch niet hoe lang de opzegtermijn van TO is en hoe ver vantevoren ze opgezegd heeft? Als ze wel al in dienst is ipv gedetacheerd dan ben ik het helemaal met je eens maar ik las niet dat ze al bij de nieuwe WG in dienst is.
Alle reacties Link kopieren Quote
navyblue schreef:
14-06-2022 08:49
Ik vind het zeer onrealistisch dat je een contract voor onbepaalde tijd zou krijgen, de persoon die dat belooft heeft, heeft dat niet overlegd met mensen die er over gaan. Waarom zou een werkgever dat in godsnaam doen, nota bene met iemand die niet uit de sector komt? Als je ergens 20 jaar werkt, geef je altijd wat op als je van baan wisselt. Jaarcontract is prima toch.

Edit: oh, TO heeft er wel ervaring, als gedetacheerde, excuus.
Dit komt echt wel voor, zeker in het onderwijs en andere sectoren waar schreeuwend tekort aan personeel is. Een vriend van me wilde dichterbij werken, werd aangenomen en dwong ook een vast contract af. Dit ivm zijn oude vaste contract opzeggen en hij heeft een gezin te onderhouden, dus continuiteit wel nodig. Ja je geeft meestal wat op, maar momenteel kan de werknemer eisen stellen hoor.

En To, als dit beloofd is en zo ingevuld is al door HR, vind ik het raar dat hierop teruggekomen wordt. Dit is niet netjes naar jou, maar of je hier een poot om op te staan hebt is lastig te zeggen. Daar heb je wel dat ingevulde formulier voor nodig als bewijs. Blijf wel opkomen voor jezelf, dit is geen ruzie zoeken maar gewoon een rare gang van zaken van hun kant. Suc6!
Alle reacties Link kopieren Quote
navyblue schreef:
14-06-2022 08:52
Hangt er wel vanaf wie wat toezegt. Ik kan ook wel iemand de functie van CEO bij mij op m’n werk aanbieden aan iemand, dat maakt het niet meteen een rechtsgeldige belofte.

Maar ik neem aan dat de persoon waar TO mee sprak wel een vorm van bevoegdheid gehad zal hebben.

Toch altijd slim om pas na tekenen echt op te zeggen.
De vraag in zoiets is of je moest twijfelen aan het aanbod. Als jij iemand een functie van CEO aanbiedt, dan zou je daar aan moeten twijfelen en kan je er niet zomaar een beroep op doen. Hier gaat het om een contract voor onbepaalde tijd wat is aangeboden en wat ook nog eens schriftelijk op het formulier van HR is aangegeven. Dan sta je wel een stuk sterker.
Alle reacties Link kopieren Quote
Wat nummer*zoveel schrijft.
Duidelijk en zakelijk. En waar.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
Alle reacties Link kopieren Quote
Je hebt al een jaar op detacheringsbasis bij deze werkgever gewerkt. Ze weten welk vlees ze in de kuip hebben. Ik zou dat ook meenemen in je argumentatie.
Alle reacties Link kopieren Quote
Nummer*Zoveel schreef:
14-06-2022 09:28
Je kunt ook op je strepen staan zonder onvriendelijk te worden en ruzie te maken.

“Beste Piet,

Ik ben hier nu een maand met veel plezier aan het werk op basis van de afspraken die wij daarover bij mijn indiensttreding hebben gemaakt hebben.

Eén van mijn voorwaarden voor indiensttreding was dat ik een vast contract zou krijgen. Ik heb een vast contract met een dienstverleden van 20 jaar bij mijn vorige werkgever opgezegd om bij jullie te in dienst te kunnen treden. Gelukkig was dat geen probleem en hebben jullie mij ook een vast contract aangeboden, en dus maakte ik met vertrouwen de overstap.

Nu ontving ik van jullie een maand na indiensttreding mijn arbeidsovereenkomst, en daarin blijkt deze belangrijke voorwaarde opeens veranderd te zijn naar een contract voor bepaalde tijd. De reden hiervoor zou liggen in gewijzigd organisatiebeleid.

Hierbij wil ik je er op wijzen dat dit niet kan. Mondelinge afspraken zijn in het arbeidsrecht net zo bindend als schriftelijke afspraken. Bovendien is ook schriftelijk door de organisatie vastgelegd dat ik een vast contract zou krijgen in het formele HR formulier dat mij bij indiensttreding werd gevraagd in te vullen.

Het is juridisch niet toegestaan om een dergelijke belangrijke afspraak achteraf eenzijdig aan te passen. Ik zie dan ook graag het gecorrigeerde contract voor onbepaalde tijd tegemoet, zodat we de formaliteiten kunnen afronden en we ons daarna weer met veel plezier op ons werk kunnen richten.

Hartelijke groet,”
Wat nummer zoveel schrijft. Ik hoor vaker dat onderwijs contracten pas later regelt, maar dan wel volgens afspraken. Wijst HR naar je leidinggevende en andersom, dan krijgen ze samen dezelfde mail met de eenvoudige toevoeging jullie wijzen naar elkaar, ik stel voor dat je samen in overleg gaat en mij binnen x tijd een nieuw contract zoals afgesproken sturen.

Als er dan nog steeds iemand dwars ligt, want protocollen, dan is er een belangrijk inhoudelijk argument; jullie hébben me al een jaar kunnen toetsen en testen. Obv dit jaar heb je me een aanbod gedaan. Opnieuw een jaarcontract doet geen recht aan de toezeggingen die eerder zijn gedaan en aan de ervaringen die je met me hebt.
Alle reacties Link kopieren Quote
Dank jullie wel voor de reacties! Ik heb idd een kopie van dat formulier opgeslagen, dus heb bewijs. Ook heb ik bewijs dat leidinggevende eerder had gezegd dat t voor onbepaalde tijd zou zijn, ze zei dat in een mail.

Ik ben geen lid van de bond, maar zou wel even naar het juridisch loket kunnen gaan voor advies.

Mijn leidinggevende zei dat ze in gesprek zou gaan met HR en dat ze er binnen een week op terug zou komen. Dit is 1,5 week geleden. Mijn plan is om morgen te informeren bij het juridisch loket en overmorgen te mailen (zodat het zwart op wit staat) naar mijn leidinggevende of ze al wat gehoord heeft van HRM en als ze geen duidelijk antwoord heeft, dan ga ik met HRM mailen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Maar heb je nu wel of niet je lesbevoegdheid? Kan het daar niet om gaan?
Alle reacties Link kopieren Quote
navyblue schreef:
14-06-2022 08:52
Hangt er wel vanaf wie wat toezegt. Ik kan ook wel iemand de functie van CEO bij mij op m’n werk aanbieden aan iemand, dat maakt het niet meteen een rechtsgeldige belofte.

Maar ik neem aan dat de persoon waar TO mee sprak wel een vorm van bevoegdheid gehad zal hebben.

Toch altijd slim om pas na tekenen echt op te zeggen.
Het is ook via een formulier aangeboden en mondeling door iemand die daar over gaat.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
Alle reacties Link kopieren Quote
Sjaaneke schreef:
14-06-2022 17:02
Dank jullie wel voor de reacties! Ik heb idd een kopie van dat formulier opgeslagen, dus heb bewijs. Ook heb ik bewijs dat leidinggevende eerder had gezegd dat t voor onbepaalde tijd zou zijn, ze zei dat in een mail.

Ik ben geen lid van de bond, maar zou wel even naar het juridisch loket kunnen gaan voor advies.

Mijn leidinggevende zei dat ze in gesprek zou gaan met HR en dat ze er binnen een week op terug zou komen. Dit is 1,5 week geleden. Mijn plan is om morgen te informeren bij het juridisch loket en overmorgen te mailen (zodat het zwart op wit staat) naar mijn leidinggevende of ze al wat gehoord heeft van HRM en als ze geen duidelijk antwoord heeft, dan ga ik met HRM mailen.
Ik zou aangeven dat je komt werken maar dat je dit niet accepteert, een advocaat arbeidrecht inschakelt omdat mondelinge afspraken gelden en zij zich niet gedragen als een goed en betrouwbaar werkgever, dat je in je proeftijd opstapt wanneer je een werkgever vindt die zich wel aan de afspraken houdt. Ik zou even terugblazen.

Er gaat in het onderwijs enorm met je gesold worden wanneer je niet op je strepen staat en het te kort aan leraren is mega.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
Alle reacties Link kopieren Quote
dweedledee schreef:
14-06-2022 20:24
Maar heb je nu wel of niet je lesbevoegdheid? Kan het daar niet om gaan?
Het gaat om de rol van onderwijsassistent speciaal onderwijs
Ik zou anders morgen meteen even bellen, met de vraag waar het beloofde onbepaalde tijdscontract blijft.

Je hebt nu genoeg goede punten hoor, het is mondeling beloofd, het staat op mail en je hebt een document van HRM waar ze ook over onbepaalde tijd hebben. En anders had jij je vorige baan niet opgezegd. Niet voor een jaarcontract.

En ze hebben je al een jaar aan het werk kunnen zien.

Als je niet lid van een bond ben of rechtsbijstand heb, valt er niet zo veel te bellen, kan wel hoor, maar zij gaan niets voor je doen en advies zal ongeveer zelfde zijn. Maar bellen kan geen kwaad, al kan dat ook nog als je er niet uitkomt met HRM morgen.

En anders maar verder kijken, zat banen in dat gebied, en anders maar weer op de oude manier.
anoniem_63a4aa770857d wijzigde dit bericht op 14-06-2022 21:18
15.82% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
viva-amber schreef:
14-06-2022 20:31
Ik zou aangeven dat je komt werken maar dat je dit niet accepteert, een advocaat arbeidrecht inschakelt omdat mondelinge afspraken gelden en zij zich niet gedragen als een goed en betrouwbaar werkgever, dat je in je proeftijd opstapt wanneer je een werkgever vindt die zich wel aan de afspraken houdt. Ik zou even terugblazen.

Er gaat in het onderwijs enorm met je gesold worden wanneer je niet op je strepen staat en het te kort aan leraren is mega.
Ik zou vooral goed juridisch advies inwinnen en een soortgelijk bericht als Nummerzoveel naar ze sturen. Een agressieve oorlogsverklaring kan averechts werken. Er zijn grenzen aan wat je allemaal kan roepen bij een nieuwe werkgever.
En mocht TO toch aan het kortste eind trekken: dan zit ze elders met een jaarcontract in haar maag.
Alle reacties Link kopieren Quote
Nummer*Zoveel schreef:
14-06-2022 09:28
Je bent al een maand aan het werk op basis van een mondeling overeengekomen vast contract. Het is met jou zo afgesproken en het is ook bevestigd met het HR formulier, dus je kunt het bewijzen. Dit kunnen ze echt niet zomaar achteraf veranderen. Afspraak is afspraak!

Je moet dus niet de bal bij hun leggen, door er vragen over te stellen, maar de regie in eigen hand nemen door er stellig in te zijn. Je kunt ook op je strepen staan zonder onvriendelijk te worden en ruzie te maken.

“Beste Piet,

Ik ben hier nu een maand met veel plezier aan het werk op basis van de afspraken die wij daarover bij mijn indiensttreding hebben gemaakt hebben.

Eén van mijn voorwaarden voor indiensttreding was dat ik een vast contract zou krijgen. Ik heb een vast contract met een dienstverleden van 20 jaar bij mijn vorige werkgever opgezegd om bij jullie te in dienst te kunnen treden. Gelukkig was dat geen probleem en hebben jullie mij ook een vast contract aangeboden, en dus maakte ik met vertrouwen de overstap.

Nu ontving ik van jullie een maand na indiensttreding mijn arbeidsovereenkomst, en daarin blijkt deze belangrijke voorwaarde opeens veranderd te zijn naar een contract voor bepaalde tijd. De reden hiervoor zou liggen in gewijzigd organisatiebeleid.

Hierbij wil ik je er op wijzen dat dit niet kan. Mondelinge afspraken zijn in het arbeidsrecht net zo bindend als schriftelijke afspraken. Bovendien is zowel in een mail van de leidinggevende als ook schriftelijk door de organisatie vastgelegd dat ik een vast contract zou krijgen in het formele HR formulier dat mij bij indiensttreding werd gevraagd in te vullen.

Het is juridisch niet toegestaan om een dergelijke belangrijke afspraak achteraf eenzijdig aan te passen. Ik zie dan ook graag het gecorrigeerde contract voor onbepaalde tijd tegemoet, zodat we de formaliteiten kunnen afronden en we ons daarna weer met veel plezier op ons werk kunnen richten.

Hartelijke groet,”
Dit. Vriendelijk doch duidelijk, en deze mail zowel aan je leidinggevende als HR adresseren in 1 mail. Zo kunnen ze van elkaar zien wat ze je hebben toegestuurd.

Geen agressieve mails met dreigen met juridische stappen sturen, dat zet een nare toon die nu nog helemaal niet nodig is.
Als ze op bovenstaande negatief reageren, kun je aangeven dat je je dan genoodzaakt ziet om juridische bijstand in te schakelen zodat deze met de werkgever in overleg kan. Maar niet als eerste stap.
Alle reacties Link kopieren Quote
Sjaaneke schreef:
14-06-2022 17:02
Dank jullie wel voor de reacties! Ik heb idd een kopie van dat formulier opgeslagen, dus heb bewijs. Ook heb ik bewijs dat leidinggevende eerder had gezegd dat t voor onbepaalde tijd zou zijn, ze zei dat in een mail.

Ik ben geen lid van de bond, maar zou wel even naar het juridisch loket kunnen gaan voor advies.

Mijn leidinggevende zei dat ze in gesprek zou gaan met HR en dat ze er binnen een week op terug zou komen. Dit is 1,5 week geleden. Mijn plan is om morgen te informeren bij het juridisch loket en overmorgen te mailen (zodat het zwart op wit staat) naar mijn leidinggevende of ze al wat gehoord heeft van HRM en als ze geen duidelijk antwoord heeft, dan ga ik met HRM mailen.

Maar ben je nu al in dienst van deze WG of ben je nog gedetacheerd?
patchouli_ schreef:
14-06-2022 22:07
Dit. Vriendelijk doch duidelijk, en deze mail zowel aan je leidinggevende als HR adresseren in 1 mail. Zo kunnen ze van elkaar zien wat ze je hebben toegestuurd.

Geen agressieve mails met dreigen met juridische stappen sturen, dat zet een nare toon die nu nog helemaal niet nodig is.
Als ze op bovenstaande negatief reageren, kun je aangeven dat je je dan genoodzaakt ziet om juridische bijstand in te schakelen zodat deze met de werkgever in overleg kan. Maar niet als eerste stap.
Gelukkig zegt ook helemaal niemand dat TO dat moet doen toch?
Alle reacties Link kopieren Quote
patchouli_ schreef:
14-06-2022 22:07
Dit. Vriendelijk doch duidelijk, en deze mail zowel aan je leidinggevende als HR adresseren in 1 mail. Zo kunnen ze van elkaar zien wat ze je hebben toegestuurd.

Geen agressieve mails met dreigen met juridische stappen sturen, dat zet een nare toon die nu nog helemaal niet nodig is.
Als ze op bovenstaande negatief reageren, kun je aangeven dat je je dan genoodzaakt ziet om juridische bijstand in te schakelen zodat deze met de werkgever in overleg kan. Maar niet als eerste stap.
Maar er dus sowieso werk van maken, dan maar op de "harde" manier?

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven