Geld & Recht
alle pijlers
Vereniging van Eigenaren
woensdag 19 januari 2022 om 16:26
Wie kan mij helpen?
De situatie is als volgt: een benedenwoning en daarboven twee appartementen.
De VVE ben ik nu mee bezig om actief te krijgen.
De benedenburen hebben lekkage door beide bovenburen. Ik ben dat nu aan het oplossen en betaal dat zelf. De andere bovenburen zeggen, wij doen niks, dat is voor de VVE, waarvan de pot dus leeg is.
Ik heb de gegevens van het kadaster opgevraagd en daar staat dat uitgesloten is van de gezamenlijke pot:
- kosten van normaal onderhoud of normaal gebruik alsmede van noodzakelijke herstelwerkzaamheden en vernieuwingen van:
- en dan krijg je dus oa het schilderwerk, kozijnen etc.
Ik kan dus niet inschatten of dat terras, wat van ons beide boven de tuin van de benedenburen zweeft, ook uitgesloten is van de gezamenlijke pot.
Kan iemand mij hiermee helpen?
Ik ben bezig met de oprichting door een externe partij, omdat die andere bovenburen nergens aan willen meewerken, maar het zou heel fijn zijn als iemand mij al iets meer kan vertellen.
Alvast bedankt.
De situatie is als volgt: een benedenwoning en daarboven twee appartementen.
De VVE ben ik nu mee bezig om actief te krijgen.
De benedenburen hebben lekkage door beide bovenburen. Ik ben dat nu aan het oplossen en betaal dat zelf. De andere bovenburen zeggen, wij doen niks, dat is voor de VVE, waarvan de pot dus leeg is.
Ik heb de gegevens van het kadaster opgevraagd en daar staat dat uitgesloten is van de gezamenlijke pot:
- kosten van normaal onderhoud of normaal gebruik alsmede van noodzakelijke herstelwerkzaamheden en vernieuwingen van:
- en dan krijg je dus oa het schilderwerk, kozijnen etc.
Ik kan dus niet inschatten of dat terras, wat van ons beide boven de tuin van de benedenburen zweeft, ook uitgesloten is van de gezamenlijke pot.
Kan iemand mij hiermee helpen?
Ik ben bezig met de oprichting door een externe partij, omdat die andere bovenburen nergens aan willen meewerken, maar het zou heel fijn zijn als iemand mij al iets meer kan vertellen.
Alvast bedankt.
woensdag 19 januari 2022 om 16:32
Is er een organisatie die het VVE beheer doet?
Bij de lekkage is het de vraag waardoor het komt, door schade/achterstallig onderhoud bij een gezamenlijk eigendom (bijv het dak is gezamenlijk eigendom) of dat het komt door een privé eigendom van de woning. Is het gezamenlijk, dan moet het uit de VVE pot betaald worden (dus alle buren samen) en anders is het voor de eigenaar waar het gebrek door komt.
Bij de lekkage is het de vraag waardoor het komt, door schade/achterstallig onderhoud bij een gezamenlijk eigendom (bijv het dak is gezamenlijk eigendom) of dat het komt door een privé eigendom van de woning. Is het gezamenlijk, dan moet het uit de VVE pot betaald worden (dus alle buren samen) en anders is het voor de eigenaar waar het gebrek door komt.
woensdag 19 januari 2022 om 16:34
woensdag 19 januari 2022 om 16:36
Het lijkt mij een verzekeringskwestie, van de opstalverzekering.
Boven hebben een lekkage, de kosten voor het oplossen van de lekkage zijn dan vermoedelijk voor hen - en de gevolgschade is een verzekeringskwestie.
Mocht de verzekering dat niet uitkeren, is dat waarschijnlijk vanwege grove schuld van die bovenburen. En dan is het al helemaal duidelijk dat zij daarvoor moeten opdraaien.
Boven hebben een lekkage, de kosten voor het oplossen van de lekkage zijn dan vermoedelijk voor hen - en de gevolgschade is een verzekeringskwestie.
Mocht de verzekering dat niet uitkeren, is dat waarschijnlijk vanwege grove schuld van die bovenburen. En dan is het al helemaal duidelijk dat zij daarvoor moeten opdraaien.
woensdag 19 januari 2022 om 16:58
woensdag 19 januari 2022 om 17:13
woensdag 19 januari 2022 om 17:16
Dat hangt toch af van de omstandigheden en de afspraken. Bij ons hoort het niet wekelijkse onderhoud van de balkons onder de VVE (roestende leuning, betonrot, glasbarst/breuk..).
Als het gras bij de buren altijd groener is dan is het kunstgras
woensdag 19 januari 2022 om 17:20
TO is bezig om een kleine VVE op te richten waar nog geen afspraken zijn gemaakt, dus moet je afgaan op wat er in de splitsingsakte staat. Als er niets over de balkons staat dan kun je er denk ik vanuit gaan dat het niet voor rekening van de VVE is. Maar dat is mijn boerenverstand.
Throw it back with no chaser, with no trouble
Poppin' that Moët, baby, let's make some bubbles
Poppin' that Moët, baby, let's make some bubbles
woensdag 19 januari 2022 om 17:32
Dank voor jullie reacties. Het betreft de onderlaag van het terras, die is doorgerot, dus ik zou ook zeggen dat is voor rekening van de bewoner en niet van de VVE.
Die mensen hebben 30 jaar niks aan hun huis gedaan. Ik heb wel altijd onderhoud uitgevoerd zoals nieuwe dakgoten enzo.
Ik ben gewoon heel erg bang voor extra kosten. Ik doe en betaal nu alles zelf en dan is er straks een VVE en kan ik nog meer gaan betalen. Maar ergens heb ik hoop dat dit het probleem is van die bovenburen zelf, dat die zelf moeten zorgen voor degelijk onderhoud van hun terras waardoor er geen water in de kamers van de benedenburen naar binnen loopt.
Ik heb beneden al gezegd dat zij met spoed een schade-expert moeten laten komen en die kan die bovenburen dan aanschrijven of iets. Want het staat ook vol met schimmel inmiddels. En dan maar hopen dat die andere bovenburen begrijpen dat zij net als ik zelf de kosten moeten betalen voor hun terras en dat we daarna de pot gaan vullen en die VVE door een externe partij laten besturen zegmaar.
Die andere bovenburen zitten al 30 jaar tegen iedereen te zeiken. Dat het verboden is als je een keer een bbq aandoet. Dat zij het hele dak willen vernieuwen, wat nu niet aan de orde is, zelf laten ze alles wegrotten en denken straks lekker uit een pot te kunnen graaien.
Dus dat is even het verhaal. Ik ben later terug.
Die mensen hebben 30 jaar niks aan hun huis gedaan. Ik heb wel altijd onderhoud uitgevoerd zoals nieuwe dakgoten enzo.
Ik ben gewoon heel erg bang voor extra kosten. Ik doe en betaal nu alles zelf en dan is er straks een VVE en kan ik nog meer gaan betalen. Maar ergens heb ik hoop dat dit het probleem is van die bovenburen zelf, dat die zelf moeten zorgen voor degelijk onderhoud van hun terras waardoor er geen water in de kamers van de benedenburen naar binnen loopt.
Ik heb beneden al gezegd dat zij met spoed een schade-expert moeten laten komen en die kan die bovenburen dan aanschrijven of iets. Want het staat ook vol met schimmel inmiddels. En dan maar hopen dat die andere bovenburen begrijpen dat zij net als ik zelf de kosten moeten betalen voor hun terras en dat we daarna de pot gaan vullen en die VVE door een externe partij laten besturen zegmaar.
Die andere bovenburen zitten al 30 jaar tegen iedereen te zeiken. Dat het verboden is als je een keer een bbq aandoet. Dat zij het hele dak willen vernieuwen, wat nu niet aan de orde is, zelf laten ze alles wegrotten en denken straks lekker uit een pot te kunnen graaien.
Dus dat is even het verhaal. Ik ben later terug.
woensdag 19 januari 2022 om 17:45
Bij ons ook.
Maar als bijv. lekkage of andere schade beneden ontstaat door (bijv.) nalatigheid bij verstopte afvoerputjes, te zware bloembakken, lekkend kinderzwembadje moet de veroorzaker dit betalen uit de prive aansprakelijkheidsverzekering.
woensdag 19 januari 2022 om 18:23
Ons dakterras rust op het dak van de benedenburen. Is bij de bouw als zodanig aangelegd. Onderhoud van de steunen, verbindingen en afwatering is voor rekening van de VVE. Is notarieel vastgelegd.prinsesmaxima schreef: ↑19-01-2022 17:32Dank voor jullie reacties. Het betreft de onderlaag van het terras, die is doorgerot, dus ik zou ook zeggen dat is voor rekening van de bewoner en niet van de VVE.
Die mensen hebben 30 jaar niks aan hun huis gedaan. Ik heb wel altijd onderhoud uitgevoerd zoals nieuwe dakgoten enzo.
Ik ben gewoon heel erg bang voor extra kosten. Ik doe en betaal nu alles zelf en dan is er straks een VVE en kan ik nog meer gaan betalen. Maar ergens heb ik hoop dat dit het probleem is van die bovenburen zelf, dat die zelf moeten zorgen voor degelijk onderhoud van hun terras waardoor er geen water in de kamers van de benedenburen naar binnen loopt.
Ik heb beneden al gezegd dat zij met spoed een schade-expert moeten laten komen en die kan die bovenburen dan aanschrijven of iets. Want het staat ook vol met schimmel inmiddels. En dan maar hopen dat die andere bovenburen begrijpen dat zij net als ik zelf de kosten moeten betalen voor hun terras en dat we daarna de pot gaan vullen en die VVE door een externe partij laten besturen zegmaar.
Die andere bovenburen zitten al 30 jaar tegen iedereen te zeiken. Dat het verboden is als je een keer een bbq aandoet. Dat zij het hele dak willen vernieuwen, wat nu niet aan de orde is, zelf laten ze alles wegrotten en denken straks lekker uit een pot te kunnen graaien.
Dus dat is even het verhaal. Ik ben later terug.
woensdag 19 januari 2022 om 18:25
Als ik het goed begrijp heeft de VVE geen geld en geen onderhoudsplan en achterstallig onderhoud?
Daarbij werken bewoners tegen wat betreft betalingen en onderhoud?
Daar zou ik mijn vingers niet aan branden. Schakel een externe party in die gespecialiseerd is in problematische VVE’s en laat hun orde op zaken stellen.
(ook fijner voor je woongenot, dan kunnen ze boos worden op de vve beheerders ipv op jou)
Daarbij werken bewoners tegen wat betreft betalingen en onderhoud?
Daar zou ik mijn vingers niet aan branden. Schakel een externe party in die gespecialiseerd is in problematische VVE’s en laat hun orde op zaken stellen.
(ook fijner voor je woongenot, dan kunnen ze boos worden op de vve beheerders ipv op jou)
woensdag 19 januari 2022 om 19:41
Ja, en bij ons niet.
Wij hebben ook een kleine VVE net zoals TO en dat is nu eenmaal niet zo straight forward als een VVE met heel veel leden.
Throw it back with no chaser, with no trouble
Poppin' that Moët, baby, let's make some bubbles
Poppin' that Moët, baby, let's make some bubbles
woensdag 19 januari 2022 om 20:01
Dank voor jullie reacties weer.
Er wordt oa gevraagd waarom ik me zorgen maak voor extra kosten. Dat is omdat ik al die jaren alles zelf heb betaald en bang ben dat die andere buren straks wel over de brug komen als er een VVE is. Dan heb ik kans dat ik mee moet betalen uit die pot terwijl ik zelf al duizenden euro’s betaald heb. Maar goed, er is dus nog geen pot.
Ik heb zelf één schade-expert laten langskomen en die zegt, is onderhoud dus niks gedekt. Prima, snap ik. Dus die buren moeten zorgen dat zij ook iemand laten komen en die kan dan die bovenburen aanschrijven dat zij moeten betalen.
Ik hel als het ware over hun terras heen. En ik snap dat het dak gewoon VVE is. Maar wij zijn met drie met een aparte constructie en dan zeg ik, denk ik, moeten de bovenburen gewoon zorgen dat hun terrasondergrond bijgehouden wordt, zodat daar geen water door naar de benedenburen loopt. Voor mij staat dat los van het dak. Maar jullie hebben gelijk hoor, ik ga dit ook zeker met de juiste persoon bespreken maar ik wilde alvast even wat info inwinnen.
De schademan zei vanochtend al, omdat ie dat gebakkelei hoorde met die andere bovenburen, dat ik idd door een externe partij de hele VVE moet gaan oppakken want zelf doen wordt niks.
Op basis van de akte die ik vandaag heb opgevraagd is het gewoon heel lastig te zeggen wat wel en niet gezamenlijk is. Qua constructie, palen, etc. kan ik me wel indenken dat dat idd met de erfscheiding te maken heeft en dat idd onder de VVE valt.
Het is gewoon ingewikkeld. En op zich hoef ik me nu nog geen hele grote zorgen te maken. Het is eerst zaak dat die andere buren het onderling uitvechten zodat de benedenburen van de lekkage van de bovenburen af komen.
Er wordt oa gevraagd waarom ik me zorgen maak voor extra kosten. Dat is omdat ik al die jaren alles zelf heb betaald en bang ben dat die andere buren straks wel over de brug komen als er een VVE is. Dan heb ik kans dat ik mee moet betalen uit die pot terwijl ik zelf al duizenden euro’s betaald heb. Maar goed, er is dus nog geen pot.
Ik heb zelf één schade-expert laten langskomen en die zegt, is onderhoud dus niks gedekt. Prima, snap ik. Dus die buren moeten zorgen dat zij ook iemand laten komen en die kan dan die bovenburen aanschrijven dat zij moeten betalen.
Ik hel als het ware over hun terras heen. En ik snap dat het dak gewoon VVE is. Maar wij zijn met drie met een aparte constructie en dan zeg ik, denk ik, moeten de bovenburen gewoon zorgen dat hun terrasondergrond bijgehouden wordt, zodat daar geen water door naar de benedenburen loopt. Voor mij staat dat los van het dak. Maar jullie hebben gelijk hoor, ik ga dit ook zeker met de juiste persoon bespreken maar ik wilde alvast even wat info inwinnen.
De schademan zei vanochtend al, omdat ie dat gebakkelei hoorde met die andere bovenburen, dat ik idd door een externe partij de hele VVE moet gaan oppakken want zelf doen wordt niks.
Op basis van de akte die ik vandaag heb opgevraagd is het gewoon heel lastig te zeggen wat wel en niet gezamenlijk is. Qua constructie, palen, etc. kan ik me wel indenken dat dat idd met de erfscheiding te maken heeft en dat idd onder de VVE valt.
Het is gewoon ingewikkeld. En op zich hoef ik me nu nog geen hele grote zorgen te maken. Het is eerst zaak dat die andere buren het onderling uitvechten zodat de benedenburen van de lekkage van de bovenburen af komen.
woensdag 19 januari 2022 om 20:11
Precies dit. Die akte is zo beperkt. We hebben ook allemaal hetzelfde nummer, snap er geen hout van. En qua gezamenlijk en splitsing is zo summier genoemd, bijvoorbeeld alleen dat de kozijnen en het schilderwerk gesplitst zijn. Er staat niks in over balkons. Er staat dat tot de gezamenlijke kosten NIET horen: kosten van normaal onderhoud of normaal gebruik ALSMEDE van noodzakelijke herstellingswerkzaamheden en vernieuwingen van… oa kozijnen wordt dan genoemd. Dus ik denk dan toch dat ik het juist heb. Die ondergrond van dat terras is gewoon voor eigen rekening.klaproos schreef: ↑19-01-2022 17:20TO is bezig om een kleine VVE op te richten waar nog geen afspraken zijn gemaakt, dus moet je afgaan op wat er in de splitsingsakte staat. Als er niets over de balkons staat dan kun je er denk ik vanuit gaan dat het niet voor rekening van de VVE is. Maar dat is mijn boerenverstand.
woensdag 19 januari 2022 om 20:28
Wij hebben een VVE'tje met twee leden en wij hebben buiten de splitsingsakte ook geen aparte afspraken. De continuïteit is er gewoon niet dus we zijn er nooit in geslaagd. Over onverwachte schadekosten is hier dus ook altijd gedoe, zo gaat het gewoon. Hell, ik ben al vijftien jaar bezig om überhaupt iets op papier te krijgen qua VVE. Vier nieuwe buren verder en we hebben nog niet eens een gezamenlijke VVE-rekening want men houdt liever de hand op de knip en betaalt als de nood aan de man komt. Maar ondertussen ben je wel wettelijk verplicht om het allemaal geregeld te hebben. Als je in een flat woont met tig leden dan heb je gewoon geen idee over het getouwtrek.
/einde rant.
Sorry TO, wat zegt je VVE beheerder hiervan?
Wat tot nu toe hier altijd het beste werkt: informele bijeenkomst. Hapje, drankje. Hoe gaat het met iedereen. En dan het VVE verhaal. Wellicht kun je het inluiden ofzo, dat de volgende keer de professionele VVE beheerder de vergadering voorzit. Je buren zullen toch, binnen of buiten de VVE, over de brug moeten komen.
/einde rant.
Sorry TO, wat zegt je VVE beheerder hiervan?
Wat tot nu toe hier altijd het beste werkt: informele bijeenkomst. Hapje, drankje. Hoe gaat het met iedereen. En dan het VVE verhaal. Wellicht kun je het inluiden ofzo, dat de volgende keer de professionele VVE beheerder de vergadering voorzit. Je buren zullen toch, binnen of buiten de VVE, over de brug moeten komen.
Throw it back with no chaser, with no trouble
Poppin' that Moët, baby, let's make some bubbles
Poppin' that Moët, baby, let's make some bubbles
donderdag 20 januari 2022 om 10:57
Hoe gaat dat eigenlijk, bij een kleine VVE, als bewoners niet mee willen werken?
Dan kun je toch geen dingen verplichten vanuit de VVE, want die bewoners stemmen gewoon tegen.
Ik lees ook dat een VVE een betalingsprocedure kan starten tegen een niet-betalende bewoner... maar daar is instemming van de ALV voor nodig.
Ik denk dat je moet beginnen met het wakker maken van de slapende VVE en ook een goed splitsingsregelement.
Niet makkelijk als de buren niet willen meewerken.
Alternatief is (lees ik via google) dat de onderburen een procedure buiten de VVE om beginnen tegen de lekkende bovenburen. Dat kan als het een geschil is puur tussen die buren en er geen gezamelijke ruimtes bij betrokken zijn.
Dan kun je toch geen dingen verplichten vanuit de VVE, want die bewoners stemmen gewoon tegen.
Ik lees ook dat een VVE een betalingsprocedure kan starten tegen een niet-betalende bewoner... maar daar is instemming van de ALV voor nodig.
Ik denk dat je moet beginnen met het wakker maken van de slapende VVE en ook een goed splitsingsregelement.
Niet makkelijk als de buren niet willen meewerken.
Alternatief is (lees ik via google) dat de onderburen een procedure buiten de VVE om beginnen tegen de lekkende bovenburen. Dat kan als het een geschil is puur tussen die buren en er geen gezamelijke ruimtes bij betrokken zijn.
Geef mensen geen informatie waar ze niet mee om kunnen gaan.
zondag 23 januari 2022 om 08:28
prinsesmaxima schreef: ↑19-01-2022 20:01Dank voor jullie reacties weer.
Er wordt oa gevraagd waarom ik me zorgen maak voor extra kosten. Dat is omdat ik al die jaren alles zelf heb betaald en bang ben dat die andere buren straks wel over de brug komen als er een VVE is. Dan heb ik kans dat ik mee moet betalen uit die pot terwijl ik zelf al duizenden euro’s betaald heb. Maar goed, er is dus nog geen pot.
Ik heb zelf één schade-expert laten langskomen en die zegt, is onderhoud dus niks gedekt. Prima, snap ik. Dus die buren moeten zorgen dat zij ook iemand laten komen en die kan dan die bovenburen aanschrijven dat zij moeten betalen.
Ik hel als het ware over hun terras heen. En ik snap dat het dak gewoon VVE is. Maar wij zijn met drie met een aparte constructie en dan zeg ik, denk ik, moeten de bovenburen gewoon zorgen dat hun terrasondergrond bijgehouden wordt, zodat daar geen water door naar de benedenburen loopt. Voor mij staat dat los van het dak. Maar jullie hebben gelijk hoor, ik ga dit ook zeker met de juiste persoon bespreken maar ik wilde alvast even wat info inwinnen.
De schademan zei vanochtend al, omdat ie dat gebakkelei hoorde met die andere bovenburen, dat ik idd door een externe partij de hele VVE moet gaan oppakken want zelf doen wordt niks.
Op basis van de akte die ik vandaag heb opgevraagd is het gewoon heel lastig te zeggen wat wel en niet gezamenlijk is. Qua constructie, palen, etc. kan ik me wel indenken dat dat idd met de erfscheiding te maken heeft en dat idd onder de VVE valt.
Het is gewoon ingewikkeld. En op zich hoef ik me nu nog geen hele grote zorgen te maken. Het is eerst zaak dat die andere buren het onderling uitvechten zodat de benedenburen van de lekkage van de bovenburen af komen.
Dat zou de beste uitkomst voor jou zijn, maar het kan best dat dat helemaal niet de eerste stap moet zijn maar juist het regelen van die VVE. Want onderling uitvechten wordt best lastig als die splitsingsakte zo onduidelijk is en er geen verdere afspraken zijn.
