Geld & Recht
alle pijlers
Vriendin vraagt mee te betalen aan verkeersboete
vrijdag 18 augustus 2023 om 23:35
Vorige week was ik een weekje op vakantie met een vriendin. We hadden samen een auto gehuurd om op pad te gaan. Zij reed overigens in de auto. Ergens onderweg werden we aangehouden door de politie. Bleek dus dat zij over een doorgetrokken streep was gereden, dus boete. Eenmaal onderweg vroeg ze wat ‘we’ met de boete zouden doen. Ik voelde me eerlijk gezegd voor het blok gezet en voelde hem al aankomen. Ik heb aangeven dat ik mee zou betalen. Wat hadden jullie gedaan in deze situatie?
woensdag 23 augustus 2023 om 10:39
Als je niet mee wil betalen aan de boete die je chauffeur (per ongeluk) heeft opgelopen moet je zelf maar rijden.Alcedo schreef: ↑23-08-2023 10:25Ik zou absoluut niet meebetalen. De bestuurder bestuurt de auto en voert zelf de acties uit, ook de actie die de wet overtreedt. Dus de bestuurder betaalt.
Als ik rij, rij ik, niemand anders. Ik verwacht niet van bijrijders dat ze continu 'meerijden' als in meekijken, opletten, navigeren etc. Andersom doe ik dat ook niet. En dus ben ik niet verantwoordelijk voor de fout van een ander.
Dat je samen de huur betaalt van de auto lijkt me logisch (en staat hier niet ter discussie), maar bekeuringen zijn in mijn optiek toch echt voor de bestuurder zelf, tenzij de passagier je echt ergens heen stuurt en je dus ook echt samen die beslissing maakt.
woensdag 23 augustus 2023 om 10:46
Ik rij ook meestal zelf.Nogevendit schreef: ↑23-08-2023 10:39Als je niet mee wil betalen aan de boete die je chauffeur (per ongeluk) heeft opgelopen moet je zelf maar rijden.
Het gaat er in mijn optiek niet eens om of een overtreding per ongeluk of bewust is gegaan (over een doorgetrokken streep rijden doe je meestal wel bewust, aangezien die goed zichtbaar is) maar ik vind dat je een passagier daar niet mede verantwoordelijk voor kunt houden.
woensdag 23 augustus 2023 om 10:49
Ik had die boete in het voorbeeld van TO zeker meebetaald.Eviade schreef: ↑20-08-2023 10:15Mijn vriendin werd een keer ge(zakken)rold op een weekend weg
Hebben we de schade ook gedeeld.
Ik had het net zo goed kunnen zijn immers.
Ga ik toch ook niet zeggen, tja, JIJ stopte je portemonnee in een tas zonder rits, of iets dergelijks.
Het gaat er hier gewoon o, dat je als vakantiegangers iets vervelends gebeurt, en dan deel je dat, materieel of emotioneel.
En leuke dingen deel je ook.
En je gaat als vrienden bij elkaar altijd van de beste intenties uit- en bent er niet op uit om vinger te wijzen of elkaar ergens op te pakken.
Maar dit voorbeeld vind ik wel weer erg ver gaan. Want wat is de grens? Je zonnebril in het water laten vallen? Ergens met kleding achter blijven hangen? Daar is een verzekering ook gewoon voor.
En in Nederland deel ik dit soort schade ook niet.
Tenzij iemand spullen van alle reisgenoten met zich meedraagt.
woensdag 23 augustus 2023 om 10:50
woensdag 23 augustus 2023 om 10:59
Ik lees in Kroatië 1 jaar bezit van rijbewijs en 21 jaar of ouder om te mogen huren.
En hierover gesproken: ik vind dat TO wel een toontje lager mag zingen omdat ze zelf nog niet echt veel rij-ervaring heeft. En dus zeker niet in het buitenland.
Iedereen die weleens in het buitenland rijdt weet dat de situatie daar echt anders kan zijn. Borden die net anders geplaatst zijn, korte invoegstroken, medeweggebruikers die als idioten rijden: het is nooit precies zo als in Nederland. Dit geldt zeker voor een land als Kroatië, waar de meeste mensen geen ervaring mee hebben.
Dan is het maken van een ander soort manoeuvre op de weg soms onontkoombaar.
Met een jaar rijbewijs kunnen de meeste mensen helemaal nog niet echt goed rijden. Maar wel hoog van de toren blazen, uiteraard. En van deur-tot-deur gereden worden ondertussen.
woensdag 23 augustus 2023 om 12:04
Normaal gesproken vind ik dat je een punt hebt. Maar in het buitenland, waar alles anders is, een chauffeur meer stress kan ervaren, andere auto dan je eigen auto, enz, dan is een foutje zo gemaakt. Vind ik toch wat anders dan in je eigen omgeving rijden, met eigen auto enzo.Alcedo schreef: ↑23-08-2023 10:46Ik rij ook meestal zelf.
Het gaat er in mijn optiek niet eens om of een overtreding per ongeluk of bewust is gegaan (over een doorgetrokken streep rijden doe je meestal wel bewust, aangezien die goed zichtbaar is) maar ik vind dat je een passagier daar niet mede verantwoordelijk voor kunt houden.
woensdag 23 augustus 2023 om 12:34
Maar als je vindt dat een bestuurder te allen tijde alleen verantwoordelijk is, dus ook alle boetes moet betalen, vind ik wel dat daar dan iets tegenover zou moeten staan in dit geval.
Het kan niet zo zijn dat je beiden evenveel betaalt voor het huren van de auto en dat dan 1 persoon alle inspanning moet leveren en al het risico loopt. Dan zou ik dat aan het begin al 'afkopen' door de bestuurder minder te laten betalen voor de huur. Dan kun je daarna afspreken dat bestuurder voor alle boetes etc verantwoordelijk is, maar anders is gewoon niet redelijk om dat te verwachten, vind ik.
Het kan niet zo zijn dat je beiden evenveel betaalt voor het huren van de auto en dat dan 1 persoon alle inspanning moet leveren en al het risico loopt. Dan zou ik dat aan het begin al 'afkopen' door de bestuurder minder te laten betalen voor de huur. Dan kun je daarna afspreken dat bestuurder voor alle boetes etc verantwoordelijk is, maar anders is gewoon niet redelijk om dat te verwachten, vind ik.
woensdag 23 augustus 2023 om 12:57
Hier ben ik het ook gewoon heel erg mee eens. Ik denk dat 50% van de boetes die ik in m'n leven heb gekregen in het buitenland waren. Omdat er dan in het Sloveens een bordje stond met "Op dinsdag niet inrijden, dan is er markt" en ik gewoon op Google Maps een adres had aan staan. Nog steeds gewoon fout, en een terechte boete hoor. Maar wel makkelijk om als bijrijder dat risico niet te lopen. En als je nou 50/50 (of voor mijn part 70/30) rijdt, ok, dan kun je nog zeggen: wie rijdt, is verantwoordelijk. Maar wel de luxe, niet het ongemak... Nee, ik vind het echt een andere situatie.apiejapie schreef: ↑23-08-2023 12:04Normaal gesproken vind ik dat je een punt hebt. Maar in het buitenland, waar alles anders is, een chauffeur meer stress kan ervaren, andere auto dan je eigen auto, enz, dan is een foutje zo gemaakt. Vind ik toch wat anders dan in je eigen omgeving rijden, met eigen auto enzo.
woensdag 23 augustus 2023 om 12:59
Ik stuur haar wel altijd een Tikkie voor de benzinekosten, ja. En inderdaad, een auto rijden kost natuurlijk meer dan dat, want ze betaalt dus niet voor onderhoud, parkeervergunningen, afschrijving etc. En dat verwacht ik ook helemaal niet van mensen die met me meerijden hoor. Maar ik herken wel wat je zegt dat mensen die zelf geen auto rijden wel een beetje blind zijn voor de daadwerkelijke kosten die het met zich meebrengt.apiejapie schreef: ↑23-08-2023 10:26Die zou in het vervolg mogen lopen/fietsen van mij. Betaalt ze wel mee aan brandstof/parkeren of zo iemand die niet eens ziet dat dat geld kost? "Ik hoef geen auto, want veel te duur", maar wel mensen laten rijden/betalen ondertussen 》dat zijn zo'n nare mensen, is mijn ervaring.
woensdag 23 augustus 2023 om 13:00
Voor dat soort onduidelijke situaties zou ik dus wel mee betalen. Dat vind ik wat anders dan een duidelijk doorgetrokken streep.Vlag schreef: ↑23-08-2023 12:57Hier ben ik het ook gewoon heel erg mee eens. Ik denk dat 50% van de boetes die ik in m'n leven heb gekregen in het buitenland waren. Omdat er dan in het Sloveens een bordje stond met "Op dinsdag niet inrijden, dan is er markt" en ik gewoon op Google Maps een adres had aan staan. Nog steeds gewoon fout, en een terechte boete hoor. Maar wel makkelijk om als bijrijder dat risico niet te lopen. En als je nou 50/50 (of voor mijn part 70/30) rijdt, ok, dan kun je nog zeggen: wie rijdt, is verantwoordelijk. Maar wel de luxe, niet het ongemak... Nee, ik vind het echt een andere situatie.
woensdag 23 augustus 2023 om 13:04
Dat afkopen is ook heel raar en geen oplossing. Je bent vrienden, geen verzekeringsmaatschappij. Het is ook geen oplossing, omdat de risico's formeel liggen bij de huurder (diegene met het rijbewijs) en bijvoorbeeld eventuele schade hoger kan uitvallen dan de totale huursom.LoiseauBicyclette schreef: ↑23-08-2023 12:34Maar als je vindt dat een bestuurder te allen tijde alleen verantwoordelijk is, dus ook alle boetes moet betalen, vind ik wel dat daar dan iets tegenover zou moeten staan in dit geval.
Het kan niet zo zijn dat je beiden evenveel betaalt voor het huren van de auto en dat dan 1 persoon alle inspanning moet leveren en al het risico loopt. Dan zou ik dat aan het begin al 'afkopen' door de bestuurder minder te laten betalen voor de huur. Dan kun je daarna afspreken dat bestuurder voor alle boetes etc verantwoordelijk is, maar anders is gewoon niet redelijk om dat te verwachten, vind ik.
Maar omdat er vaak gewoon geen boetes vallen (en geen schade wordt gereden) betekent het in jouw voorbeeld dat de bijrijder bijna altijd voordeliger rijdt.
Dat zou ik ook heel raar vinden en heeft niets te maken met hoe vrienden met elkaar zouden moeten gaan.
woensdag 23 augustus 2023 om 13:04
Dat geldt voor ons ook. Man en ik hebben beiden 25 jaar ons rijbewijs. Denk in Nederland ieder 2 of 3 boetes. In buitenland echt wel meer. Zit nu zelfs op een dubbele te wachten: ik reed achter man aan (we gingen met twee auto's) en zag dat man geflitst werd. Grote kans ik ook, omdat ik achter hem reed. Zuur, dubbele boete. Maar hoeven we in ieder geval niet zoals in dit topic te bespreken wie m betaaltVlag schreef: ↑23-08-2023 12:57Hier ben ik het ook gewoon heel erg mee eens. Ik denk dat 50% van de boetes die ik in m'n leven heb gekregen in het buitenland waren. Omdat er dan in het Sloveens een bordje stond met "Op dinsdag niet inrijden, dan is er markt" en ik gewoon op Google Maps een adres had aan staan. Nog steeds gewoon fout, en een terechte boete hoor. Maar wel makkelijk om als bijrijder dat risico niet te lopen. En als je nou 50/50 (of voor mijn part 70/30) rijdt, ok, dan kun je nog zeggen: wie rijdt, is verantwoordelijk. Maar wel de luxe, niet het ongemak... Nee, ik vind het echt een andere situatie.
, alle twee een rekening te betalen (al gaat die sowieso altijd van een gezamenlijke rekening, die dingen gebeuren nu eenmaal, vooral als je veel kilometers rijdt, we gaan daarover niet moeilijk doen verder).
woensdag 23 augustus 2023 om 13:06
Precies, dat is wel de clou hier. Analoog aan dit topic zou zijn: vriendin draagt alle spullen, ook van TO, elke dag. Want TO kan om een of andere reden haar rugzak niet zelf dragen.
Dus vriendin loopt elke dag te sjouwen met rugzak en buiktas, en op een dag laat ze per ongeluk de net gekochte zak sinaasappels van de markt vallen.
Zeg je dan: "Ja hallo, jij draagt die sinaasappels, dan moet je maar beter opletten, betaal zelf maar nieuwe"?
Of zeg je dan: "Jij draagt alle spullen al, dus het is ook mijn risico dat er eens een ongelukje gebeurt, we betalen samen nieuwe sinaasappels"?
woensdag 23 augustus 2023 om 13:12
Ja, goede opmerking.Ginevra schreef: ↑23-08-2023 13:06Precies, dat is wel de clou hier. Analoog aan dit topic zou zijn: vriendin draagt alle spullen, ook van TO, elke dag. Want TO kan om een of andere reden haar rugzak niet zelf dragen.
Dus vriendin loopt elke dag te sjouwen met rugzak en buiktas, en op een dag laat ze per ongeluk de net gekochte zak sinaasappels van de markt vallen.
Zeg je dan: "Ja hallo, jij draagt die sinaasappels, dan moet je maar beter opletten, betaal zelf maar nieuwe"?
Of zeg je dan: "Jij draagt alle spullen al, dus het is ook mijn risico dat er eens een ongelukje gebeurt, we betalen samen nieuwe sinaasappels"?
woensdag 23 augustus 2023 om 13:12
Dit is inderdaad een goede vergelijking. En daarom zou ik in dit specifieke geval wél meebetalen aan de boete.Ginevra schreef: ↑23-08-2023 13:06Precies, dat is wel de clou hier. Analoog aan dit topic zou zijn: vriendin draagt alle spullen, ook van TO, elke dag. Want TO kan om een of andere reden haar rugzak niet zelf dragen.
Dus vriendin loopt elke dag te sjouwen met rugzak en buiktas, en op een dag laat ze per ongeluk de net gekochte zak sinaasappels van de markt vallen.
Zeg je dan: "Ja hallo, jij draagt die sinaasappels, dan moet je maar beter opletten, betaal zelf maar nieuwe"?
Of zeg je dan: "Jij draagt alle spullen al, dus het is ook mijn risico dat er eens een ongelukje gebeurt, we betalen samen nieuwe sinaasappels"?
En inderdaad niet als je beide 50/50 rijdt, in Nederland.
woensdag 23 augustus 2023 om 13:15
Ook voor de doorgetrokken streep geldt: als het een keer gebeurt: gewoon betalen. Als het nu structureel voorkomt, elke vakantie weer, dan zou ik andere afspraken gaan maken.
Ik heb vroeger ook wel eens met vrienden gehad dat vrienden per ongeluk een excursie of restaurant boekte wat wel erg duur was. Als zoiets niet te herstellen is, zijn het wat mij betreft gewoon onvoorziene kosten. Die maak je op vakantie toch wel.
Als je vriendschappen belangrijker vindt dan geld en principes in ieder geval. Het kan gebeuren en hoort er ook een beetje bij.
woensdag 23 augustus 2023 om 13:18
Als je samen op pad bent en beiden rijdt, snap ik alsnog niet zo goed waarom de boetes ineens wel per persoon afgerekend moeten worden.
woensdag 23 augustus 2023 om 13:24
Dat is een mooie!Ginevra schreef: ↑23-08-2023 13:06Precies, dat is wel de clou hier. Analoog aan dit topic zou zijn: vriendin draagt alle spullen, ook van TO, elke dag. Want TO kan om een of andere reden haar rugzak niet zelf dragen.
Dus vriendin loopt elke dag te sjouwen met rugzak en buiktas, en op een dag laat ze per ongeluk de net gekochte zak sinaasappels van de markt vallen.
Zeg je dan: "Ja hallo, jij draagt die sinaasappels, dan moet je maar beter opletten, betaal zelf maar nieuwe"?
Of zeg je dan: "Jij draagt alle spullen al, dus het is ook mijn risico dat er eens een ongelukje gebeurt, we betalen samen nieuwe sinaasappels"?
woensdag 23 augustus 2023 om 16:24
Mee eens. Je kent als bestuurder de auto niet goed, de omgeving is nieuw en onbekend, alles is toch net wat anders en je medereiziger is niet eens in de gelegenheid om ook een deel van de reis het rijden op zich te nemen. Al met al lijkt me dat best voor wat extra spanning zorgen. Ook al zo'n doorgetrokken streep wellicht duidelijk en universeel, ik vind het heel netjes dat de medepassagier dan ook 50% van de boete meebetaalt.apiejapie schreef: ↑23-08-2023 12:04Normaal gesproken vind ik dat je een punt hebt. Maar in het buitenland, waar alles anders is, een chauffeur meer stress kan ervaren, andere auto dan je eigen auto, enz, dan is een foutje zo gemaakt. Vind ik toch wat anders dan in je eigen omgeving rijden, met eigen auto enzo.
Waarom twijfel je zo, TO? Zijn er sowieso al spanningen ontstaan tijdens de vakantie? Heb jij op een ander gebied meer kosten gemaakt dan je reisgenote?
woensdag 23 augustus 2023 om 16:59
Als ik een ander vraag mee te kijken, wat in het buitenland weleens is gebeurd toen ik midden in een drukke stad, in de avondspits, een parkeergarage zocht, dan vind ik toch nog steeds dat het mijn verantwoordelijkheid is. In mijn voorbeeld waren schoonouders er beide van overtuigd dat ik de betreffende straat wel in mocht omdat we juist die parkeergarage moesten hebben volgens hun. Ik twijfelde. Toch ingereden en we zaten én in een verkeerde parkeergarage (en opgesloten zelfsapiejapie schreef: ↑23-08-2023 12:04Normaal gesproken vind ik dat je een punt hebt. Maar in het buitenland, waar alles anders is, een chauffeur meer stress kan ervaren, andere auto dan je eigen auto, enz, dan is een foutje zo gemaakt. Vind ik toch wat anders dan in je eigen omgeving rijden, met eigen auto enzo.
) en een jaar later kwam de bekeuring. € 100. Ik heb erop gestaan hem zelf te betalen maar schoonvader kreeg hem binnen als hoofdhuurder van de auto en vond dat niet nodig. We konden er wel om lachen. In zo'n geval zou ik wel meebetalen als vriendin het zou vragen, maar dan gaat het ook over een gezamenlijke keuze.
Ik verbaas me wel, maar dat ligt vast aan mij, dat mensen het spannend vinden om in een andere auto te rijden. Ik vind rijden in het buitenland ook niet spannender dan in Nederland, maar ook dat ligt vast aan mij.
woensdag 23 augustus 2023 om 17:21
Ik geloof dat iedereen heel eensgezind is, en ik zou zeker ook meebetalen - tenzij zij zelf roekeloos rijdt, maar dat blijkt hier verder niet.
Een goede vriendin kreeg autopech toen ze mij ergens in de middle of nowhere kwam ophalen waar ik was gestrand. Uiteindelijk moest de auto worden weggesleept. Dit grapje kostte 700 euro. Het was natuurlijk door haar brakke auto, maar door mij zaten we daar ergens in een soort woestijn waar geen garage in de buurt was. Ik bood aan de helft te betalen. Mijn reisverzekeraar vond dit ook de juiste manier van afhandelen en vergoedde het door mij betaalde deel - ook al was het niet eens mijn auto. Het was wel mijn reis.
Een goede vriendin kreeg autopech toen ze mij ergens in de middle of nowhere kwam ophalen waar ik was gestrand. Uiteindelijk moest de auto worden weggesleept. Dit grapje kostte 700 euro. Het was natuurlijk door haar brakke auto, maar door mij zaten we daar ergens in een soort woestijn waar geen garage in de buurt was. Ik bood aan de helft te betalen. Mijn reisverzekeraar vond dit ook de juiste manier van afhandelen en vergoedde het door mij betaalde deel - ook al was het niet eens mijn auto. Het was wel mijn reis.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
