Geld & Recht
alle pijlers
Wat is er aan de hand met onze economie?
zaterdag 23 februari 2019 om 22:19
Er is al best wel lang iets raars aan de hand met de economie. Er klopt iets niet. Er gebeuren dingen die niet te rijmen zijn met wat alle middelbare scholieren leren bij het vak economie.
Mysterie: de rente is laag, maar er komt geen inflatie.
Op de middelbare school leer je dat een centrale bank de inflatie (enigszins) kan sturen via het rente-instrument. Het komt erop neer dat een lage rente leidt tot meer geldschepping (want er wordt meer uitgeleend) en uiteindelijk ook meer inflatie.
Maar nu de realiteit. De rente is al 10 jaar bijna 0. De Nederlandse overheid krijgt zelfs geld toe op sommige leningen, ofwel beleggers betalen geld om geld te mogen uitlenen. De geldhoeveelheid is fors gegroeid. Toch komt er maar geen serieuze inflatie. De enige die zorgt voor hogere prijzen is de overheid (via energiebelastingen en zo), maar voor de rest worden spullen nauwelijks duurder. Hoe kan dat?
Ik heb ook ooit geleerd dat in een krappe arbeidsmarkt de lonen stijgen.
Mysterie: steeds meer werkgevers schreeuwen om personeel. Maar de lonen stijgen nauwelijks. Hoe kan dat? Ik heb de indruk dat er snel veel meer werk bijkomt in grote delen van de dienstverlening zoals eten rondbrengen, vervoersbranche en werken in de distributiecentra. Waarom verdienen al deze mensen zo weinig? Of is er eigenlijk helemaal geen personeelschaarste?
Mysterie: de rente is laag, maar er komt geen inflatie.
Op de middelbare school leer je dat een centrale bank de inflatie (enigszins) kan sturen via het rente-instrument. Het komt erop neer dat een lage rente leidt tot meer geldschepping (want er wordt meer uitgeleend) en uiteindelijk ook meer inflatie.
Maar nu de realiteit. De rente is al 10 jaar bijna 0. De Nederlandse overheid krijgt zelfs geld toe op sommige leningen, ofwel beleggers betalen geld om geld te mogen uitlenen. De geldhoeveelheid is fors gegroeid. Toch komt er maar geen serieuze inflatie. De enige die zorgt voor hogere prijzen is de overheid (via energiebelastingen en zo), maar voor de rest worden spullen nauwelijks duurder. Hoe kan dat?
Ik heb ook ooit geleerd dat in een krappe arbeidsmarkt de lonen stijgen.
Mysterie: steeds meer werkgevers schreeuwen om personeel. Maar de lonen stijgen nauwelijks. Hoe kan dat? Ik heb de indruk dat er snel veel meer werk bijkomt in grote delen van de dienstverlening zoals eten rondbrengen, vervoersbranche en werken in de distributiecentra. Waarom verdienen al deze mensen zo weinig? Of is er eigenlijk helemaal geen personeelschaarste?
zondag 24 februari 2019 om 00:21
banken kunnen bijna voor niks geld lenen bij de ECB.vergrootglas schreef: ↑24-02-2019 00:18Ik denk dat dat te maken heeft met vraag en aanbod.
Mensen sparen nu veel meer, omdat ze geschrokken zijn van de crisis.
Ze willen geld achter de hand hebben, als safety net.
Men spaart toch wel, dus waarom zouden de banken dan veel rente gaan betalen...
Maar ben ik geen econoom.
ze zijn verplicht het teveel aan spaargeld te stallen bij de ECB, en daar betalen ze momenteel een flinke som geld voor.
vanwege de lage rente.
wij slapen nooit.
zondag 24 februari 2019 om 00:26
Goed woord. Het is ook heel eng.Cateautje schreef: ↑23-02-2019 23:54Als je een lening afsluit bij je bank van 3 ton, dan wordt er gewoon 3 ton ingetoetst en op je rekening gestort, maar in de eerste instantie bestaat dat geld helemaal niet, het is gewoon een bedrag dat in de computer wordt ingevoerd en zo maken banken geld waar het eerst niet bestond.
Dat is spookgeld, althans, zo noem ik het.
Niet te veel over nadenken, anders word je nog paranoia. En krijg je van die complot theorieën
zondag 24 februari 2019 om 01:46
+1COtweepuntnul schreef: ↑23-02-2019 22:56Ik zou me eerder druk maken over wat er aan de hand is met het klimaat.
zondag 24 februari 2019 om 05:35
Goed woord, als je graag in de middeleeuwen was blijven leven.vergrootglas schreef: ↑24-02-2019 00:26Goed woord. Het is ook heel eng.
Niet te veel over nadenken, anders word je nog paranoia. En krijg je van die complot theorieën
Like a great eternal Klansman
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
zondag 24 februari 2019 om 07:13
zondag 24 februari 2019 om 07:50
Een goede graadmeter voor de stagnerende lonen, is de arbeidsinkomensquote. Dit is het deel van het nationaal inkomen (alles wat we verdienen) dat naar arbeid gaat.
In Nederland is deze langzaam maar gestaag aan het dalen. ‘Kapitaal’ krijgt een relatief een steeds grotere beloning; bedrijfswinsten en hiermee samenhangende beloningen (dividend) nemen toe.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Arbeidsinkomensquote
In Nederland is deze langzaam maar gestaag aan het dalen. ‘Kapitaal’ krijgt een relatief een steeds grotere beloning; bedrijfswinsten en hiermee samenhangende beloningen (dividend) nemen toe.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Arbeidsinkomensquote
zondag 24 februari 2019 om 07:51
Lesje van 30min:
https://m.youtube.com/watch?v=PHe0bXAIuk0
Tegenlicht over het opkoopbeleid van de ECB:
https://www.vpro.nl/programmas/tegenlic ... ppers.html
https://m.youtube.com/watch?v=PHe0bXAIuk0
Tegenlicht over het opkoopbeleid van de ECB:
https://www.vpro.nl/programmas/tegenlic ... ppers.html
zondag 24 februari 2019 om 08:02
Deze uitzending van tegenlicht is razend interessant!z-u-s schreef: ↑24-02-2019 07:51Lesje van 30min:
https://m.youtube.com/watch?v=PHe0bXAIuk0
Tegenlicht over het opkoopbeleid van de ECB:
https://www.vpro.nl/programmas/tegenlic ... ppers.html
Er wordt maandelijks 80 miljard extra geld uit het niets gecreeerd, zonder dat het helpt om de economie aan te jagen.
Een gevolg is wel dat de vermogensongelijkheid groeit omdat er weer een ‘asset bubbel’ ontstaat met stijgende vastgoedprijzen. Leuk voor huiseigenaren en beleggers, jammer voor de rest.
Een ander gevolg is dat de ECB met het opkopen van staatspapier in feite de Italiaanse (en ook Franse) overheid steunt met het financieren van hun veel te grote begrotingstekorten. De ECB houdt daarmee onevenwichtigheden in stand. Overheden kunnen veel te goedkoop lenen en kunnen iets dat noodzakelijk is - ontvangsten en uitgaven in evenwicht brengen - weer verder voor zich uitschuiven.
Nederland gaat overigens wel braaf door met het verlagen van de staatsschuld, ondanks dat de rente bijna 0 is.
zondag 24 februari 2019 om 08:21
Ik merk het in mijn vakgebied ook, voor het eerst in 5 jaar kwam er een verhoging van het Cao salaris van 1 procent 
Gelukkig groei ik nog in tredes, maar er zijn dus collega's waarbij het jaren heeft stilgestaan en dan denk ik met alles wat duurder wordt ga je er dan langzaam steeds op achteruit.
Natuurlijk ben ik er hartstikke blij mee, maar als ik hoor hoe het in andere branches stijgt ben ik wel verbaasd. Afgelopen jaar werd ook het pensioenfonds opgezegd en ging het over naar een ander pensioenfonds waarbij iedereen er heel erg op achteruit is gegaan.
Dit terwijl er voor dit toch vrij kleine vakgebied momenteel veel vacatures zijn.
Gelukkig groei ik nog in tredes, maar er zijn dus collega's waarbij het jaren heeft stilgestaan en dan denk ik met alles wat duurder wordt ga je er dan langzaam steeds op achteruit.
Natuurlijk ben ik er hartstikke blij mee, maar als ik hoor hoe het in andere branches stijgt ben ik wel verbaasd. Afgelopen jaar werd ook het pensioenfonds opgezegd en ging het over naar een ander pensioenfonds waarbij iedereen er heel erg op achteruit is gegaan.
Dit terwijl er voor dit toch vrij kleine vakgebied momenteel veel vacatures zijn.
Vergeef me dat ik schreeuw wat ik niet weet en dat ik zwijg over wat helder is, dat ik nooit zeg wat ik bedoel en dingen roep die ik niet voel.
zondag 24 februari 2019 om 10:41
Dit snap ik dus ook al niet. Ze kunnen momenteel het geld wel beter gebruiken.ManOpHetPrikbord schreef: ↑24-02-2019 08:02Deze uitzending van tegenlicht is razend interessant!
Er wordt maandelijks 80 miljard extra geld uit het niets gecreeerd, zonder dat het helpt om de economie aan te jagen.
Een gevolg is wel dat de vermogensongelijkheid groeit omdat er weer een ‘asset bubbel’ ontstaat met stijgende vastgoedprijzen. Leuk voor huiseigenaren en beleggers, jammer voor de rest.
Een ander gevolg is dat de ECB met het opkopen van staatspapier in feite de Italiaanse (en ook Franse) overheid steunt met het financieren van hun veel te grote begrotingstekorten. De ECB houdt daarmee onevenwichtigheden in stand. Overheden kunnen veel te goedkoop lenen en kunnen iets dat noodzakelijk is - ontvangsten en uitgaven in evenwicht brengen - weer verder voor zich uitschuiven.
Nederland gaat overigens wel braaf door met het verlagen van de staatsschuld, ondanks dat de rente bijna 0 is.
zondag 24 februari 2019 om 11:01
zondag 24 februari 2019 om 11:20
Uitstekend samengevat. Met de kanttekening dat als de schulden wél daadwerkelijk worden ingelost op termijn, er geen bubbels ontstaan. Maar goed, dan moet de productiviteit dus wel dusdanig stijgen dat je je schulden kán inlossen. Ziedaar het probleem van o.a. Italië, maar ook China gaat in de problemen komen.tantejans schreef: ↑24-02-2019 11:01Onze economie is gebaseerd op schuldengroei en dat creëer zeepbellen die uiteraard eens moeten klappen.
Zolang de rente kunstmatig laag gehouden wordt en de schulden blijven meegroeien valt het niet zo op.
Maar de kleinste verandering van de rente kan al een flinke crisis tot gevolg hebben.
zondag 24 februari 2019 om 12:05
Als je zo gaat redeneren is er veel meer spookgeld. Jij krijgt jouw salaris ook voordat de klant heeft betaald. Vanuit jouw werkgever gezien is dat dan ook niet bestaand geld. Waarvoor hij weer niet bestaand geld krijgt van de bank, zodat jij weer spullen kunt kopen van bedrijven die vervolgens nog een paar maanden op hun geld moeten wachten en dat moeten financieren met niet bestaand kredietgeld.Cateautje schreef: ↑23-02-2019 23:54Als je een lening afsluit bij je bank van 3 ton, dan wordt er gewoon 3 ton ingetoetst en op je rekening gestort, maar in de eerste instantie bestaat dat geld helemaal niet, het is gewoon een bedrag dat in de computer wordt ingevoerd en zo maken banken geld waar het eerst niet bestond.
Dat is spookgeld, althans, zo noem ik het.
zondag 24 februari 2019 om 12:06
En dat gebeurt ook regelmatig (gemiddeld om de 7 jaar) en iedere keer overleven we het gewoon. Gewoon even het systeem resetten en verder. En we doen er allemaal gewoon aan mee dus je kunt niemand de schuld geven.tantejans schreef: ↑24-02-2019 11:01Onze economie is gebaseerd op schuldengroei en dat creëer zeepbellen die uiteraard eens moeten klappen.
Zolang de rente kunstmatig laag gehouden wordt en de schulden blijven meegroeien valt het niet zo op.
Maar de kleinste verandering van de rente kan al een flinke crisis tot gevolg hebben.
zondag 24 februari 2019 om 12:08
zondag 24 februari 2019 om 12:12
Er is wel degelijk personeelsschaarste maar het werk levert niet zoveel op dat je fors meer kunt gaan betalen. Als je met 10 mensen x omzet realiseert en je kunt met 11 mensen 1,1x realiseren kan je niet zomaar meer gaan betalen om dat 11e personeelslid binnen te halen. Als je 11 mensen 1.2x kunt realiseren, dan is er ruimte voor meer loon maar in zo'n situatie zitten we niet.ManOpHetPrikbord schreef: ↑23-02-2019 22:19
Ik heb ook ooit geleerd dat in een krappe arbeidsmarkt de lonen stijgen.
Mysterie: steeds meer werkgevers schreeuwen om personeel. Maar de lonen stijgen nauwelijks. Hoe kan dat? Ik heb de indruk dat er snel veel meer werk bijkomt in grote delen van de dienstverlening zoals eten rondbrengen, vervoersbranche en werken in de distributiecentra. Waarom verdienen al deze mensen zo weinig? Of is er eigenlijk helemaal geen personeelschaarste?
Maar: het is wel degelijk mogelijk om in deze tijd meer te gaan verdienen door een carrierestap te maken. Er stromen een hoop ouderen uit en die laten vaak hogere posities in organisaties achter. Daar is ruimte voor groei.
En het is natuurlijk ook wel logisch dat middelbare school Economie van de simpele modellen uitgaat. Het is al lastig genoeg.
Het standaardmodel van vraag en aanbod gaat immers ook niet altijd op. Als de vraag minder wordt kan de prijs ook omhoog gaan, afhankelijk van de situatie.
zondag 24 februari 2019 om 12:21
Bij een bedrijf waar ik werkte zaten er toevallig best veel 60 plussers op riante posities. Ze waren pakweg 40 jaar geleden binnen gehaald met CAO's die geweldig waren en zaten op enorm hoge salarissen voor het werkveld plus een hoop ouwe lullen dagen waardoor ze bijna 3 maanden per jaar op vakantie konden. Echt niet dat die posities door de nieuwe garde op die manier ingevuld worden. Die zitten met 'n uitgeklede CAO, een lager loon en geen extra vrije dagen maar moeten wel hetzelfde werk doen.Sara9876 schreef: ↑24-02-2019 12:12Er is wel degelijk personeelsschaarste maar het werk levert niet zoveel op dat je fors meer kunt gaan betalen. Als je met 10 mensen x omzet realiseert en je kunt met 11 mensen 1,1x realiseren kan je niet zomaar meer gaan betalen om dat 11e personeelslid binnen te halen. Als je 11 mensen 1.2x kunt realiseren, dan is er ruimte voor meer loon maar in zo'n situatie zitten we niet.
Maar: het is wel degelijk mogelijk om in deze tijd meer te gaan verdienen door een carrierestap te maken. Er stromen een hoop ouderen uit en die laten vaak hogere posities in organisaties achter. Daar is ruimte voor groei.
zondag 24 februari 2019 om 12:34
Hoe zou je er niet aan mee kunnen doen zelfs al zou je dat willen?
zondag 24 februari 2019 om 15:45
Exact. Echt no way dat ik over 30 jaar hetzelfde verdien als de bijna-pensionado collega, die overigens op dit moment al exact dezelfde functie als ik uitvoert. Tja, oude rechten.redbulletje schreef: ↑24-02-2019 12:21Bij een bedrijf waar ik werkte zaten er toevallig best veel 60 plussers op riante posities. Ze waren pakweg 40 jaar geleden binnen gehaald met CAO's die geweldig waren en zaten op enorm hoge salarissen voor het werkveld plus een hoop ouwe lullen dagen waardoor ze bijna 3 maanden per jaar op vakantie konden. Echt niet dat die posities door de nieuwe garde op die manier ingevuld worden. Die zitten met 'n uitgeklede CAO, een lager loon en geen extra vrije dagen maar moeten wel hetzelfde werk doen.
