Geld & Recht
alle pijlers
Wie doen er nog meer spaarchallenges?
vrijdag 3 januari 2020 om 20:04
Hoi!
Ik was een beetje aan het denken over goede voornemens voor 2020 en een beetje aan het surfen, toen ik onderstaand artikel tegenkwam over spaarchallenges. Ik vond dat er best goede ideeën tussenstonden en wij gaan nu thuis de 52-weken challenge doen! Heb er al een apart potje voor gemaakt op onze spaarrekening. Weet nog niet wat we er aan het einde van het jaar mee gaan doen
https://methetzelfdegeld.nl/2020/01/02/ ... challenge/
Wie doet er mee?
Ik was een beetje aan het denken over goede voornemens voor 2020 en een beetje aan het surfen, toen ik onderstaand artikel tegenkwam over spaarchallenges. Ik vond dat er best goede ideeën tussenstonden en wij gaan nu thuis de 52-weken challenge doen! Heb er al een apart potje voor gemaakt op onze spaarrekening. Weet nog niet wat we er aan het einde van het jaar mee gaan doen
https://methetzelfdegeld.nl/2020/01/02/ ... challenge/
Wie doet er mee?
maandag 20 januari 2020 om 15:44
Dagelijks werk valt mee, ik log sowieso elke dag even in op mobiel bankieren dus overmaken is zo gedaan. Daarnaast doe ik ook op andere manieren sparen, ook kleine beetjes maar alles bij elkaar tikt het toch wel aan.Marana schreef: ↑20-01-2020 15:36Dat is dan dagelijks werk voor maximaal 300 euro sparen in een jaar. Voordeel is dat je het niet merkt inderdaad, maar het zet niet echt zoden aan de dijk imo. Wel leuk om te lezen dat je zo enthousiast bent hierover.
Ik heb trouwens genoeg dagen dat er niets van de bankrekening gaat, dan valt er dus ook niets af te romen. Is dat bij jullie anders?
Wij geven trouwens niet elke dag geld uit, dus er zullen ook dagen zijn dat er inderdaad niks naar de spaarrekening gaat maar dat is niet erg
maandag 20 januari 2020 om 16:26
Nee ik ben het niet haha! Maar ik lees wel alles! Ik heb een serieuze hekel aan schrijven. Daarom ben ik aan het einde van mijn studie afgehaakt, die scriptie kreeg ik er niet uit geperst.
Ter aanvulling: ik herken me vaak wel heel erg in de dingen die ze schrijft, dus ik snap dat je het denkt hahaha. Maar ik zag al in de comments op die site dat ik niet de enige ben die dat denkt :p
catcats wijzigde dit bericht op 20-01-2020 16:56
Reden: Toevoeging
Reden: Toevoeging
21.24% gewijzigd
maandag 20 januari 2020 om 16:27
maandag 20 januari 2020 om 16:37
Ik doe ook mee! Ik volg geen specifieke spaarchallenge, maar heb m'n spaartactiek wel een beetje aangepast voor dit jaar
Ik heb altijd lekker neurotisch in honderdtallen gespaard, maar daar stap ik nu vanaf omdat je dan efficiënter kan sparen. Ik heb nu 6 virtuele spaarpotjes. 5 had ik al (daar spaar ik gewoon ronde bedragen op, standaard €700 per maand, verdeling wisselt), maar de 6e heb ik nieuw aangemaakt. Ik wil hier dus de extra bedragen op sparen, zoals belastingteruggave, teruggave van energierekening, etc.
Ik heb ook even uitgezocht hoe het met de vaste lasten in januari en februari zit. Zo gaat er in januari en februari geen geld af voor gemeentelijke belastingen (betaal ik in 10 maand), maar om mijn vaste lasten gelijk te houden en te voorkomen dat dat geld dan ergens naartoe verdwijnt heb ik ingesteld dat ik dit ook in dat extra potje spaar. En ik had altijd qua zorg een basisverzekering en aanvullende verzekering, maar aanvullend heb ik stopgezet. Dat geld wat anders naar de aanvullende zou gaan, gaat nu dus naar het extra potje.
Op deze manier kan ik het wel aan dat mijn totale spaarbedrag random is en sparen gaat zo nóg efficiënter
Verder had ik het plan om geld wat nog op mijn betaalrekening staat op het moment dat ik mijn salaris krijg, naar dat potje over te maken.
En ik zat ook te denken om elke maand van een vast beginpunt uit te gaan. Salaris wisselt altijd een beetje (niet veel); meestal tussen de 2050 en 2100. Als ik in mijn maandplaatje uitga van 2050, dan kan ik alles wat ik méér aan salaris binnen krijg naar het extra potje overmaken.
Ik vind die kaasschaafmethode (de goedkope versie) ook wel een leuke trouwens! Misschien ga ik daar ook wel mee starten
Er staat trouwens nu €27,41 in dat potje die ik anders vast al lang ergens anders aan had uitgegeven, dus dat gaat nog best snel ook.
Ik heb altijd lekker neurotisch in honderdtallen gespaard, maar daar stap ik nu vanaf omdat je dan efficiënter kan sparen. Ik heb nu 6 virtuele spaarpotjes. 5 had ik al (daar spaar ik gewoon ronde bedragen op, standaard €700 per maand, verdeling wisselt), maar de 6e heb ik nieuw aangemaakt. Ik wil hier dus de extra bedragen op sparen, zoals belastingteruggave, teruggave van energierekening, etc.
Ik heb ook even uitgezocht hoe het met de vaste lasten in januari en februari zit. Zo gaat er in januari en februari geen geld af voor gemeentelijke belastingen (betaal ik in 10 maand), maar om mijn vaste lasten gelijk te houden en te voorkomen dat dat geld dan ergens naartoe verdwijnt heb ik ingesteld dat ik dit ook in dat extra potje spaar. En ik had altijd qua zorg een basisverzekering en aanvullende verzekering, maar aanvullend heb ik stopgezet. Dat geld wat anders naar de aanvullende zou gaan, gaat nu dus naar het extra potje.
Op deze manier kan ik het wel aan dat mijn totale spaarbedrag random is en sparen gaat zo nóg efficiënter
Verder had ik het plan om geld wat nog op mijn betaalrekening staat op het moment dat ik mijn salaris krijg, naar dat potje over te maken.
En ik zat ook te denken om elke maand van een vast beginpunt uit te gaan. Salaris wisselt altijd een beetje (niet veel); meestal tussen de 2050 en 2100. Als ik in mijn maandplaatje uitga van 2050, dan kan ik alles wat ik méér aan salaris binnen krijg naar het extra potje overmaken.
Ik vind die kaasschaafmethode (de goedkope versie) ook wel een leuke trouwens! Misschien ga ik daar ook wel mee starten
Er staat trouwens nu €27,41 in dat potje die ik anders vast al lang ergens anders aan had uitgegeven, dus dat gaat nog best snel ook.
rainydays wijzigde dit bericht op 20-01-2020 16:39
Reden: .
Reden: .
3.77% gewijzigd
Here am I in my little bubble
maandag 20 januari 2020 om 16:55
Nice! En slim om alles wat je de andere maanden toch al moet betalen, nu in een potje te doen! Net als de extraatjes. Wij doen het ook een beetje zo, ik weet precies wat onze vaste lasten zijn en wat we uitgeven aan de rest, dus alles wat over is gaat op de spaarrekening. En van het 'de rest' geld voor de boodschappen enzo, doe ik dus de spaarchallenges wij hebben ook een vast beginpunt elke maand, de dag waarop het loon gestort wordtRainyDays schreef: ↑20-01-2020 16:37Ik doe ook mee! Ik volg geen specifieke spaarchallenge, maar heb m'n spaartactiek wel een beetje aangepast voor dit jaar
Ik heb altijd lekker neurotisch in honderdtallen gespaard, maar daar stap ik nu vanaf omdat je dan efficiënter kan sparen. Ik heb nu 6 virtuele spaarpotjes. 5 had ik al (daar spaar ik gewoon ronde bedragen op, standaard €700 per maand, verdeling wisselt), maar de 6e heb ik nieuw aangemaakt. Ik wil hier dus de extra bedragen op sparen, zoals belastingteruggave, teruggave van energierekening, etc.
Ik heb ook even uitgezocht hoe het met de vaste lasten in januari en februari zit. Zo gaat er in januari en februari geen geld af voor gemeentelijke belastingen (betaal ik in 10 maand), maar om mijn vaste lasten gelijk te houden en te voorkomen dat dat geld dan ergens naartoe verdwijnt heb ik ingesteld dat ik dit ook in dat extra potje spaar. En ik had altijd qua zorg een basisverzekering en aanvullende verzekering, maar aanvullend heb ik stopgezet. Dat geld wat anders naar de aanvullende zou gaan, gaat nu dus naar het extra potje.
Op deze manier kan ik het wel aan dat mijn totale spaarbedrag random is en sparen gaat zo nóg efficiënter
Verder had ik het plan om geld wat nog op mijn betaalrekening staat op het moment dat ik mijn salaris krijg, naar dat potje over te maken.
En ik zat ook te denken om elke maand van een vast beginpunt uit te gaan. Salaris wisselt altijd een beetje (niet veel); meestal tussen de 2050 en 2100. Als ik in mijn maandplaatje uitga van 2050, dan kan ik alles wat ik méér aan salaris binnen krijg naar het extra potje overmaken.
Ik vind die kaasschaafmethode (de goedkope versie) ook wel een leuke trouwens! Misschien ga ik daar ook wel mee starten
Er staat trouwens nu €27,41 in dat potje die ik anders vast al lang ergens anders aan had uitgegeven, dus dat gaat nog best snel ook.
maandag 20 januari 2020 om 17:15
Ik ben ook begonnen!
De wekelijkse spaarchallenge maar dan wel op de bingo manier.
Heb vandaag 4 X overgemaakt (het is immers al week 4) naar de nieuw geopende spaarrekening.
Verder wil ik écht proberen om wat automatisch naar de spaar gaat, daar vanaf te blijven.
Ik heb nu simpelweg te weinig buffer en dat is a- relaxed.
Heb alles in mijn agenda geschreven, dus data waarop ik moet storten kunnen niet aan de aandacht ontsnappen. Verder een aftekenlijst gemaakt waarop ik kan doorstrepen welke week ik betaald heb. Ik ben benieuwd
De wekelijkse spaarchallenge maar dan wel op de bingo manier.
Heb vandaag 4 X overgemaakt (het is immers al week 4) naar de nieuw geopende spaarrekening.
Verder wil ik écht proberen om wat automatisch naar de spaar gaat, daar vanaf te blijven.
Ik heb nu simpelweg te weinig buffer en dat is a- relaxed.
Heb alles in mijn agenda geschreven, dus data waarop ik moet storten kunnen niet aan de aandacht ontsnappen. Verder een aftekenlijst gemaakt waarop ik kan doorstrepen welke week ik betaald heb. Ik ben benieuwd
maandag 20 januari 2020 om 18:05
Mensen kijken mij wel eens vreemd aan als ik zo gepassioneerd over sparen praat, maar gelukkig ben ik niet de enigeCatcats schreef: ↑20-01-2020 16:55Nice! En slim om alles wat je de andere maanden toch al moet betalen, nu in een potje te doen! Net als de extraatjes. Wij doen het ook een beetje zo, ik weet precies wat onze vaste lasten zijn en wat we uitgeven aan de rest, dus alles wat over is gaat op de spaarrekening. En van het 'de rest' geld voor de boodschappen enzo, doe ik dus de spaarchallenges wij hebben ook een vast beginpunt elke maand, de dag waarop het loon gestort wordt
Met vast beginpunt doelde ik trouwens op dat vaste beginbedrag (dus die €2050, en alles wat ik daarboven aan salaris binnenkrijg gaat naar de spaar). Qua datum is mijn beginpunt ook de dag waarop het salaris gestort wordt.
Here am I in my little bubble
maandag 20 januari 2020 om 18:13
Wat mij helpt is om te zorgen dat ik een realistisch bedrag over laat op mijn betaalrekening. Ik kan wel dénken dat ik met 400 euro voor boodschappen en andere variabele dingen uitkom, maar ik wéet gewoon dat ik standaard tussen de 500 en 600 euro daar aan uitgeef. Dus ik maak mezelf geen illusies meer dat ik ook wel 100 euro meer kan sparen 'omdat het zo lekker is om 100 euro meer te sparen' als ik weet dat ik die 100 euro zou missen aan het eind van de maand en ik echt op m'n geld zou moeten gaan letten. Dat helpt goed moet ik zeggenjustagirly schreef: ↑20-01-2020 17:15Ik ben ook begonnen!
De wekelijkse spaarchallenge maar dan wel op de bingo manier.
Heb vandaag 4 X overgemaakt (het is immers al week 4) naar de nieuw geopende spaarrekening.
Verder wil ik écht proberen om wat automatisch naar de spaar gaat, daar vanaf te blijven.
Ik heb nu simpelweg te weinig buffer en dat is a- relaxed.
Heb alles in mijn agenda geschreven, dus data waarop ik moet storten kunnen niet aan de aandacht ontsnappen. Verder een aftekenlijst gemaakt waarop ik kan doorstrepen welke week ik betaald heb. Ik ben benieuwd
Here am I in my little bubble
maandag 20 januari 2020 om 18:19
Uh ja, maar bij mij is het dus niet zo dat ik wel even 100 spaar of over heb... Het gaat vaak op. Maar ik begrijp wat je bedoelt hoor. Dat was mijn valkuil ook vaak. En als ik dan terugboekte.... deed ik dat makkelijker nog eens.
Ik wil er nu echt écht vanaf blijven.
Doordat vriend forse inkomensachteruitgang heeft help ik hem ook waar nodig.
Baal ik van, maar dat doe je voor elkaar.
Toch wil ik zelf nu ECHT een buffer.
Ik probeer 50 te sparen op eigen, 50 voor kids, en dus de spaarchallenge.
Ook een pot voor kleingeld.
Die 2 x 50 moet te doen zijn.
Maar als er onverwachts wat tussenkomt dan moet ik mijn eigen wel aanspreken, want heb geen andere buffer. Dus vandaar dat het lastig gaat. Eind vorig jaar dure kosten aan auto gehad, daag centjes.
Maar dat was wel echt nodig.
Toch wil ik nu een buffer dat je zoiets op kunt vangen én nog overhoudt.
Ik heb genoeg dingetjes waarop valt te besparen, was ik al mee begonnen, dus dit jaar moet het m worden!
Ben ook van plan van alle extraatjes een deel te gaan sparen zoals vakantie geld, belasting teruggaaf etc.
Ik wil er nu echt écht vanaf blijven.
Doordat vriend forse inkomensachteruitgang heeft help ik hem ook waar nodig.
Baal ik van, maar dat doe je voor elkaar.
Toch wil ik zelf nu ECHT een buffer.
Ik probeer 50 te sparen op eigen, 50 voor kids, en dus de spaarchallenge.
Ook een pot voor kleingeld.
Die 2 x 50 moet te doen zijn.
Maar als er onverwachts wat tussenkomt dan moet ik mijn eigen wel aanspreken, want heb geen andere buffer. Dus vandaar dat het lastig gaat. Eind vorig jaar dure kosten aan auto gehad, daag centjes.
Maar dat was wel echt nodig.
Toch wil ik nu een buffer dat je zoiets op kunt vangen én nog overhoudt.
Ik heb genoeg dingetjes waarop valt te besparen, was ik al mee begonnen, dus dit jaar moet het m worden!
Ben ook van plan van alle extraatjes een deel te gaan sparen zoals vakantie geld, belasting teruggaaf etc.
justagirly wijzigde dit bericht op 20-01-2020 18:39
51.29% gewijzigd
maandag 20 januari 2020 om 18:53
Oohh haha ja die 2050 euro had ik ff niet in de gaten idd :pRainyDays schreef: ↑20-01-2020 18:05Mensen kijken mij wel eens vreemd aan als ik zo gepassioneerd over sparen praat, maar gelukkig ben ik niet de enige
Met vast beginpunt doelde ik trouwens op dat vaste beginbedrag (dus die €2050, en alles wat ik daarboven aan salaris binnenkrijg gaat naar de spaar). Qua datum is mijn beginpunt ook de dag waarop het salaris gestort wordt.
Ik praat met niemand over het sparen behalve mijn vriend, omdat er in mijn omgeving zo weinig over gepraat wordt. Met mijn broertje heb ik het er wel eens over ook. Die probeert ook wat te sparen en belegt af en toe ook wat. Dat vind ik ook interressant maar dat durf ik nog niet aan haha. Maar ik vind het wel leuk om met geld bezig te zijn, vooral als we de doelen halen die we onszelf stellen :p En dat je ergens naar toe werkt
maandag 20 januari 2020 om 19:11
Je kunt het justagirly! Mijn voorbeeld was inderdaad niet lullig bedoeld, ik snap dat het in jouw situatie lastiger is, maar een heel groot deel is denk ik ook mindset en die heb je!
Ik heb gewoon het geluk met de combinatie 'goedkoop appartement, lage vaste lasten en een prima salaris'.
Inderdaad Catcats, het is leuk om doelen te stellen en ze te halen. Ik ga volgende maand mijn doel halen dat ik begin vorig jaar heb gesteld. Kan ik dan echt blij van worden hahaha. Beleggen ben ik ook een beetje huiverig voor. Vind het wel fijn als ik gewoon weet waar ik aan toe ben haha.
Ik heb gewoon het geluk met de combinatie 'goedkoop appartement, lage vaste lasten en een prima salaris'.
Inderdaad Catcats, het is leuk om doelen te stellen en ze te halen. Ik ga volgende maand mijn doel halen dat ik begin vorig jaar heb gesteld. Kan ik dan echt blij van worden hahaha. Beleggen ben ik ook een beetje huiverig voor. Vind het wel fijn als ik gewoon weet waar ik aan toe ben haha.
rainydays wijzigde dit bericht op 20-01-2020 19:14
Reden: .
Reden: .
33.18% gewijzigd
Here am I in my little bubble
maandag 20 januari 2020 om 19:18
Hahaha, dat comment kon wel eens van mij zijn. Ik herken me ook erg in haar schrijven en doen en laten. Erg leuk!Catcats schreef: ↑20-01-2020 16:26Nee ik ben het niet haha! Maar ik lees wel alles! Ik heb een serieuze hekel aan schrijven. Daarom ben ik aan het einde van mijn studie afgehaakt, die scriptie kreeg ik er niet uit geperst.
Ter aanvulling: ik herken me vaak wel heel erg in de dingen die ze schrijft, dus ik snap dat je het denkt hahaha. Maar ik zag al in de comments op die site dat ik niet de enige ben die dat denkt :p
maandag 20 januari 2020 om 19:22
Ja dit is heel herkenbaar. Ik probeer trouwens wel te besparen op boodschappen (reëel uiteraard, want ik wil ook gezond én lekker blijven eten), maar ik kan niet denken; Oh deze maand doen we €500 boodschappen en dan spaar ik alvast €100 extra, want dat wordt toch helemaal niks!RainyDays schreef: ↑20-01-2020 18:13Wat mij helpt is om te zorgen dat ik een realistisch bedrag over laat op mijn betaalrekening. Ik kan wel dénken dat ik met 400 euro voor boodschappen en andere variabele dingen uitkom, maar ik wéet gewoon dat ik standaard tussen de 500 en 600 euro daar aan uitgeef. Dus ik maak mezelf geen illusies meer dat ik ook wel 100 euro meer kan sparen 'omdat het zo lekker is om 100 euro meer te sparen' als ik weet dat ik die 100 euro zou missen aan het eind van de maand en ik echt op m'n geld zou moeten gaan letten. Dat helpt goed moet ik zeggen
maandag 20 januari 2020 om 19:29
Haha nee inderdaad, werkt gewoon niet. Ik vind sparen leuk en sommige grote dingen stel ik soms wel uit, maar ik heb geen zin om op dagelijkse basis op een budget te moeten letten._melon schreef: ↑20-01-2020 19:22Ja dit is heel herkenbaar. Ik probeer trouwens wel te besparen op boodschappen (reëel uiteraard, want ik wil ook gezond én lekker blijven eten), maar ik kan niet denken; Oh deze maand doen we €500 boodschappen en dan spaar ik alvast €100 extra, want dat wordt toch helemaal niks!
Here am I in my little bubble
maandag 20 januari 2020 om 23:26
Deze week kan ik het niet overmaken. Haal het in zodra loon in gestort. Werk sinds kort parttime plus een kindje. Moet daar erg aan wennen qua uitgave nu....
Hoe doen jullie dat qua boodschappen. Vast bedrag pinnen en dan altijd contant bij je hebben? Ik heb het gevoel dat onnodig veel geld naar boodschappen gaan.
Hoe doen jullie dat qua boodschappen. Vast bedrag pinnen en dan altijd contant bij je hebben? Ik heb het gevoel dat onnodig veel geld naar boodschappen gaan.
dinsdag 21 januari 2020 om 01:22
Boodschappen let ik niet heel specifiek op, geen zin in. Maar goed, ik ben dan ook alleen. Ik hou een variabel bedrag over na vaste lasten en sparen en van dat bedrag betaal ik boodschappen, dingen bij de kruidvat of voor mijn huis, uit eten/drinken, dagje sauna, bioscoop, nieuw boek etc. Contant geld vind ik onhandig, want ik reken boodschappen altijd af bij de zelfscan. Ik heb een tijdje een tweede betaalrekening gehad waar ik dat variabele bedrag op stortte, maar ik heb toch liever gewoon 1 betaalrekening en 1 spaarrekening dus ik heb die tweede betaalrekening alweer opgeheven.Baby12345 schreef: ↑20-01-2020 23:26Deze week kan ik het niet overmaken. Haal het in zodra loon in gestort. Werk sinds kort parttime plus een kindje. Moet daar erg aan wennen qua uitgave nu....
Hoe doen jullie dat qua boodschappen. Vast bedrag pinnen en dan altijd contant bij je hebben? Ik heb het gevoel dat onnodig veel geld naar boodschappen gaan.
Tweede betaalrekening zou voor jou misschien een optie kunnen zijn? Je zou een weekbedrag voor boodschappen kunnen bedenken en dan eenmaal per week boodschappen doen? Als je 100 euro per week daarvoor hebt gereserveerd (ik noem maar wat hoor), dan is het met 1x boodschappen doen overzichtelijker of je onder die 100 blijft. En dan zou je dus bijvoorbeeld 400 euro op een tweede betaalrekening kunnen zetten en dan weet je dat je het die maand met dat bedrag moet doen qua boodschappen.
Wat je sowieso kan doen, aangezien je aangeeft dat er voor je gevoel veel geld naar boodschappen gaat, is eens een tijdje specifiek bijhouden waar je dat dan precies aan uitgeeft. Als je dat in kaart hebt, dan is het denk ik ook makkelijker om te beslissen dat je sommige dingen misschien niet meer (of ergens anders) wilt kopen in het vervolg.
rainydays wijzigde dit bericht op 21-01-2020 01:23
Reden: .
Reden: .
0.06% gewijzigd
Here am I in my little bubble
dinsdag 21 januari 2020 om 02:18
Leuk topic, ik hou van zulke topic’s!
Jullie zijn allemaal zo enthousiast!
Ik heb al jaren niet gespaard (Al een buffer) en afgelopen maanden heb ik flink geld uitgegeven dus moet mijn spaarrekening even bijvullen.
Ik heb al een aantal bespaar/ spaar methodes maar ik denk dat ik kaasschaven wel leuk vind. Ik wil wel dan niet de centen storten maar afronden naar eindcijfer 5 of 0.
Ik ga per 1 febr. starten, als ik me niet bedenk.
Jullie zijn allemaal zo enthousiast!
Ik heb al jaren niet gespaard (Al een buffer) en afgelopen maanden heb ik flink geld uitgegeven dus moet mijn spaarrekening even bijvullen.
Ik heb al een aantal bespaar/ spaar methodes maar ik denk dat ik kaasschaven wel leuk vind. Ik wil wel dan niet de centen storten maar afronden naar eindcijfer 5 of 0.
Ik ga per 1 febr. starten, als ik me niet bedenk.
Prrrr, mauw miawwwww.
dinsdag 21 januari 2020 om 07:10
Ik ga al tijden veel minder vaak naar de supermarkt. Bijna niet meer naar de Action en zo wel, ik hou me aan mijn lijstje.
Geen bloemen meer en stukken minder kleding. Nu krijgen wij wel deze zomer een baby, dus dan hoop ik dat het sparen toch door kan gaan, evt dan maar wat minder als ik een aanbieding insla qua luiers oid, dat zien we dan wel.
@Rainydays; ik vatte het ook niet op als zijnde lullig hoor.
Geen bloemen meer en stukken minder kleding. Nu krijgen wij wel deze zomer een baby, dus dan hoop ik dat het sparen toch door kan gaan, evt dan maar wat minder als ik een aanbieding insla qua luiers oid, dat zien we dan wel.
@Rainydays; ik vatte het ook niet op als zijnde lullig hoor.