Gezondheid
alle pijlers
Acupunctuur
maandag 8 juli 2024 om 10:16
maandag 8 juli 2024 om 13:29
gonniegijsje schreef: ↑08-07-2024 12:54Helaas 0 wetenschappelijke basis maar dan kan het nog wel werken. Een goede placebo is goud waard!
Ook zonder wetenschappelijke basis kan iets gewoon werken zonder dat het een placebo is. Van sommige medicijnen kunnen ze ook de werking niet verklaren, en toch werken ze. We weten gewoon nog lang niet alles van het menselijk lichaam.
maandag 8 juli 2024 om 13:32
Dat is een dooddoener en een soort omgekeerde redenering. Want ook al weten ze van sommige medicijnen niet hoe ze werken, ze weten wel dát ze werken, wat betekent dat ze meer effect hebben dan een placebo.
Dat is bij acupunctuur niet aangetoond.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 8 juli 2024 om 13:33
Ik word tegenwoordig zo beperkt door mijn allergieen dat ik op dit moment ook opensta voor bv accupunctuur. Niks anders werkt momenteel. Ik word voor iets anders behandeld met dry needling en dat werkt ook dus ik denk het ik het maar eens ga proberen.
Verder denk ik dat als mijn verzekering het vergoed er echt wel een basis is dat het werkt anders zouden ze het me wel zelf laten betalen.
Verder denk ik dat als mijn verzekering het vergoed er echt wel een basis is dat het werkt anders zouden ze het me wel zelf laten betalen.
maandag 8 juli 2024 om 13:38
Die fout maken veel mensen.love2dance schreef: ↑08-07-2024 13:33Ik word tegenwoordig zo beperkt door mijn allergieen dat ik op dit moment ook opensta voor bv accupunctuur. Niks anders werkt momenteel. Ik word voor iets anders behandeld met dry needling en dat werkt ook dus ik denk het ik het maar eens ga proberen.
Verder denk ik dat als mijn verzekering het vergoed er echt wel een basis is dat het werkt anders zouden ze het me wel zelf laten betalen.
Als het werkt zit het (vaak) in de basisverzekering.
Aanvullende verzekeringen zijn gewoon een commercieel product: als er vraag naar is wordt het aangeboden.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 8 juli 2024 om 13:41
Ik ben niet van de alternatieve geneeswijze en heb jarenlang als academicus gewerkt. Maar ik werd wanhopig van mijn hooikoorts klachten en na alles in de reguliere geneeskunde geprobeerd te hebben, heb ik op pubmed een snelle zoektocht gedaan naar onderzoek naar accupunctuur en hooikoorts. Ik heb alleen de samenvattingen van verschillende onderzoeken gelezen, dus er is vast van alles op de onderzoeken aan te merken, maar de resultaten klonken veelbelovend. En dus ben ik het gaan proberen. Ik ben inmiddels niet volledig van de klachten af maar wel van alle paardenmiddelen, én de klachten zijn behapbaar. Of het placebo is, mijn verandering van voeding (meer gericht op verbetering darmflora), de accupunctuur of een combi; het zal me een worst zijn. Mijn kwaliteit van leven is echt enorm verbeterd.love2dance schreef: ↑08-07-2024 13:33Ik word tegenwoordig zo beperkt door mijn allergieen dat ik op dit moment ook opensta voor bv accupunctuur. Niks anders werkt momenteel. Ik word voor iets anders behandeld met dry needling en dat werkt ook dus ik denk het ik het maar eens ga proberen.
Verder denk ik dat als mijn verzekering het vergoed er echt wel een basis is dat het werkt anders zouden ze het me wel zelf laten betalen.
maandag 8 juli 2024 om 13:51
Nou precies dit dus. Ik kom bijna niet meer buiten. Heb naast extreme hooikoorts ook een allergie voor paarden ( en nog veel meer) laatst eerder teruggekomen van vakantie omdat er naast het park een manege lag. Mijn huid barstte gewoon open. Ik ben het zo zat om alleen maar binnen te zitten. Ik word beperkt in mijn doen en laten en merk dat ik steeds meer thuis blijf. Ik wil dit niet meer ._horizon_ schreef: ↑08-07-2024 13:41Ik ben niet van de alternatieve geneeswijze en heb jarenlang als academicus gewerkt. Maar ik werd wanhopig van mijn hooikoorts klachten en na alles in de reguliere geneeskunde geprobeerd te hebben, heb ik op pubmed een snelle zoektocht gedaan naar onderzoek naar accupunctuur en hooikoorts. Ik heb alleen de samenvattingen van verschillende onderzoeken gelezen, dus er is vast van alles op de onderzoeken aan te merken, maar de resultaten klonken veelbelovend. En dus ben ik het gaan proberen. Ik ben inmiddels niet volledig van de klachten af maar wel van alle paardenmiddelen, én de klachten zijn behapbaar. Of het placebo is, mijn verandering van voeding (meer gericht op verbetering darmflora), de accupunctuur of een combi; het zal me een worst zijn. Mijn kwaliteit van leven is echt enorm verbeterd.
Ben overigens ook al tijdje met verbeteren van darmflora bezig. Dit schijnt ook wel in verband te liggen met eczeem, psorioasis en allergie.
maandag 8 juli 2024 om 13:53
Heb je ook al naar je voeding gekeken / wat je kan doen om je darmflora met voeding te verbeteren?love2dance schreef: ↑08-07-2024 13:51Nou precies dit dus. Ik kom bijna niet meer buiten. Heb naast extreme hooikoorts ook een allergie voor paarden ( en nog veel meer) laatst eerder teruggekomen van vakantie omdat er naast het park een manege lag. Mijn huid barstte gewoon open. Ik ben het zo zat om alleen maar binnen te zitten. Ik word beperkt in mijn doen en laten en merk dat ik steeds meer thuis blijf. Ik wil dit niet meer .
Edit; ja dus
maandag 8 juli 2024 om 14:18
Maar als het werkt bij veel mensen (ookal is het placebo) dan is er toch niets op tegen?
Als je een rondje op PubMed zoekt zie je dat er best veel onderzoeken zijn die concluderen dat het voor bepaalde zaken kan helpen. Het mechanisme erachter is vaak alleen niet bekend, maar als ik bepaalde klachten zou hebben en die minder worden door acupunctuur dan zou mij dat ook een worst wezen.
maandag 8 juli 2024 om 14:34
Dat is dus wel door verschillende onderzoek aangetoond zoals verschillende mensen in dit topic ook al aangeven. Wat is dan het verschil met die medicijnen?
maandag 8 juli 2024 om 15:31
Wat mij betreft prima, maar wel zelf betalen en niet via een aanvullende verzekering.Nijlpaard schreef: ↑08-07-2024 14:18Maar als het werkt bij veel mensen (ookal is het placebo) dan is er toch niets op tegen?
Als je een rondje op PubMed zoekt zie je dat er best veel onderzoeken zijn die concluderen dat het voor bepaalde zaken kan helpen. Het mechanisme erachter is vaak alleen niet bekend, maar als ik bepaalde klachten zou hebben en die minder worden door acupunctuur dan zou mij dat ook een worst wezen.
Want, placebo-effect kun je ook op allerlei veel goedkopere manieren bereiken.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 8 juli 2024 om 15:32
Ik heb nog geen linkjes gezien naar onderzoeken die aantonen dat acupunctuur beter werkt dan een placebo.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 8 juli 2024 om 16:24
Ik heb gezorgd op ‘acupuncture’, ‘trial’, ‘placebo’, ‘review’ en kreeg meer dan 10000 hits. Hier heb je er eentje over dat acupunctuur beter werkt dan placebo bij asthma:
https://www.sciencedirect.com/science/a ... 9923000432
En hier nog eentje over de effectiviteit bij pijn bij kanker:
https://www.sciencedirect.com/science/a ... 6424000268
maandag 8 juli 2024 om 21:41
Puntje bij de eerste studie:Charlotta schreef: ↑08-07-2024 16:24Ik heb gezorgd op ‘acupuncture’, ‘trial’, ‘placebo’, ‘review’ en kreeg meer dan 10000 hits. Hier heb je er eentje over dat acupunctuur beter werkt dan placebo bij asthma:
https://www.sciencedirect.com/science/a ... 9923000432
En hier nog eentje over de effectiviteit bij pijn bij kanker:
https://www.sciencedirect.com/science/a ... 6424000268
There are a few limitations to this study. First, high quality evidence was absent. The quality of included studies ranged from low to moderate.
Puntje bij de tweede studie:
Despite some limitations due to the low quality and small sample size of some included studies,
Oftewel: het werkt niet, maar het helpt wel.
https://www.henw.org/artikelen/acupunct ... -helpt-wel
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 8 juli 2024 om 22:04
Heb je dat tweede artikel goed bekeken? Dat is een enorm review artikel, van zowel grote als kleinere studies. Maar natuurlijk ben je op zoek gegaan naar een zinnetje om de hele review mee onderuit te kunnen schoppen. Lekker makkelijk.Solomio schreef: ↑08-07-2024 21:41Puntje bij de eerste studie:
There are a few limitations to this study. First, high quality evidence was absent. The quality of included studies ranged from low to moderate.
Puntje bij de tweede studie:
Despite some limitations due to the low quality and small sample size of some included studies,
Oftewel: het werkt niet, maar het helpt wel.
https://www.henw.org/artikelen/acupunct ... -helpt-wel
Ach ja, als je op elke wetenschappelijke studie gaat mierenneuken dan blijft er bijzonder weinig over, dat geldt overigens ook voor onderzoek naar ‘westerse’ behandelingen. Ik had nog tienduizend links kunnen plaatsen waar je vast ook weer wat negatiefs over te zeggen zou hebben. Ik heb zelf nog nooit acupunctuur laten doen dus heb er niet echt perse wat mee; maar vind het best flauw om dingen af te schrijven simpelweg omdat ze in onze cultuur niet gebruikelijk zijn. Maar you do you.
maandag 8 juli 2024 om 22:15
Tja, als het beste wat je kunt vinden zo matig van kwaliteit is, dan krijg je reactie.Charlotta schreef: ↑08-07-2024 22:04Heb je dat tweede artikel goed bekeken? Dat is een enorm review artikel, van zowel grote als kleinere studies. Maar natuurlijk ben je op zoek gegaan naar een zinnetje om de hele review mee onderuit te kunnen schoppen. Lekker makkelijk.
Ach ja, als je op elke wetenschappelijke studie gaat mierenneuken dan blijft er bijzonder weinig over, dat geldt overigens ook voor onderzoek naar ‘westerse’ behandelingen. Ik had nog tienduizend links kunnen plaatsen waar je vast ook weer wat negatiefs over te zeggen zou hebben. Ik heb zelf nog nooit acupunctuur laten doen dus heb er niet echt perse wat mee; maar vind het best flauw om dingen af te schrijven simpelweg omdat ze in onze cultuur niet gebruikelijk zijn. Maar you do you.
Ik volg juist met veel belangstelling onderzoek naar dit soort behandelingen en ben echt de eerste om mijn mening bij te stellen als daar aanleiding voor is.
Waarom dan toch steeds dat gezanik, dat ik dingen zou afschrijven omdat ze niet gebruikelijk zijn in onze cultuur? Flauw is dat.
Ik kom uit de gezondheidszorg, kan me niet voorstellen dat die onderliggende aannames over energiebanen kloppen.
Maar nogmaals: zodra er degelijk bewijs is dat het klopt zal ik juichend mijn mening aanpassen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 9 juli 2024 om 09:20
Ik vind het best, maar dat een verzekering het vergoedt vind ik dan weer niet zo nodig.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 9 juli 2024 om 09:40
Wordt toch alleen vergoed als je een duur aanvullend pakket hebt.. En ik vind dat verzekeringen wel meer rare keuzes maken, dan vind ik die paar honderd euro per jaar voor alternatieve therapieën nog wel meevallen eigenlijk.
dinsdag 9 juli 2024 om 09:42
Ik heb een aanvullend pakket nodig, maar betaal daarmee dus ook voor deze onzin.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 9 juli 2024 om 09:43
Ik moet ineens aan “even Apeldoorn bellen” denken, die reclame met die man vol naalden in die brandende flat 
https://youtu.be/D5iu8u0aVWs?si=2Cj9AyiRFzCBiuy1
https://youtu.be/D5iu8u0aVWs?si=2Cj9AyiRFzCBiuy1
groentuintje wijzigde dit bericht op 09-07-2024 09:46
0.00% gewijzigd
Voor iedereen een groene tuin
dinsdag 9 juli 2024 om 09:44
Waarom nu weer zeggen dat het onzin is? Je had zelf al de conclusie getrokken dat het niet werkt maar wel helpt. Als dit nu voor sommige mensen een oplossing is voor klachten waar de reguliere zorg niks mee kan, waarom dan niet?
dinsdag 9 juli 2024 om 09:46
Omdat irisscopie, praten met kabouters, en meer van dat soort 'het werkt niet, maar het helpt wel' ook niet vergoed wordt?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 9 juli 2024 om 09:57
Jezus wat ontzettend flauw. Is irisscopie en praten met kabouters net zo goed onderzocht als acupunctuur?
In het reguliere circuit worden ongelooflijk veel behandelingen vergoed die niet helpen en een stuk duurder zijn dan een paar sessies acupunctuur (of haptonomie, of chiropractie, of andere 'alternatieve behandelingen' die voor heel veel mensen heel waardevol zijn). Of behandelingen die schadelijker zijn, zoals zware pijnstillers of anti-depressiva, terwijl veel mensen net zo goed geholpen zijn met alternatieve en minder schadelijke behandelingen.
Ik kreeg laatst zelf voor een pijnklacht zonder moeite opiaten voorgeschreven (die ik niet genomen heb), maar heb uiteindelijk de klacht voor 80% opgelost met rust en een paar sessies bij de chiropractor (waar ik keurig zelf voor betaald heb).
dinsdag 9 juli 2024 om 10:03
Oh ja, die.GroenTuintje schreef: ↑09-07-2024 09:43Ik moet ineens aan “even Apeldoorn bellen” denken, die reclame met die man vol naalden in die brandende flat
Er zijn toch ook alternatieve geneeswijzen die wel zouden kunnen helpen, maar omdat er geen geld mee te verdienen valt, wordt er geen onderzoek naar gedaan. Zoals de mugwerende werking van citronella?
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
