Besnijdenis strafbaar maken

Westerpaviljoen zaterdag 23 juli 2022 om 18:28

Ik bedoel het besnijden bij mannen. Bij vrouwen is het al strafbaar gelukkig.

Waarom zou je in een gezond lichaam vaneen kind mogen snijden als ouder?

Ik vind dat dat strafbaar moet worden
Dat doe je pas als het kind wilsbekwaam is.

Want er valt iets tegen zeggen:

Niet snijden in een gezond lichaam
Kinderen mogen niet beslissen
Besnijden geeft minder sexuele genot
Je houdt er littekens aan over
Masturberen gaat ook een stuk moeilijker.
Hygiëne is geen reden je kan je ook gewoon wassen

apppie zondag 24 juli 2022 om 06:31

Ttroeteltje schreef: ↑
24-07-2022 06:22
Ik zou als ik jou was daar nu heel goed over nadenken en stelling in nemen. Je vriend is moslim en zelf besneden, mocht hij een blijver zijn wil hij dat misschien ook bij jullie zoon(s) laten doen. Dat zou voor mij een absolute no-go zijn.

Huh, dat schrijft ze toch helemaal niet? Mijn ex is ook besneden omdat zijn vader uit een islamitisch land komt. Hij heeft er geen last van en toch zou hij het zelf niet nodig vinden als hij kinderen zou krijgen.

Anoniem_64f461d1f16f7 zondag 24 juli 2022 om 06:41

Verbieden gaat waarschijnlijk meer leed veroorzaken. Nu gebeurt het tenminste in het zh.
Mijn ex was overigens ook besneden. Hij beweerde hierdoor beter gestimuleerd te worden..

Anoniem_63b6a03408332 zondag 24 juli 2022 om 07:06

apppie schreef: ↑
24-07-2022 06:31
Huh, dat schrijft ze toch helemaal niet? Mijn ex is ook besneden omdat zijn vader uit een islamitisch land komt. Hij heeft er geen last van en toch zou hij het zelf niet nodig vinden als hij kinderen zou krijgen.

Nee, dat schrijft ze niet, maar die kans is heel groot.
Dat jij een andere ervaring hebt wil niet zeggen dat jouw ervaring leading is. En ik zou er reeds nu stelling in nemen. Dan is het aan de ander zich daaraan aan te passen of te vertrekken. In dit geval, er zijn genoeg andere zaken waarin ieders mening evenveel waarde heeft en je het er over kunt hebben en waar ik mij wel aan zou kunnen passen aan die ander zijn mening door mijn kijk overboord te gooien.

Morrir_Soñando zondag 24 juli 2022 om 07:28

Prolo schreef: ↑
24-07-2022 06:41
Verbieden gaat waarschijnlijk meer leed veroorzaken. Nu gebeurt het tenminste in het zh.
Mijn ex was overigens ook besneden. Hij beweerde hierdoor beter gestimuleerd te worden..

Eens. Dat verbieden gaat niet helpen.
Ze gaan het toch thuis laten doen door een imam met bot mes.

CHL zondag 24 juli 2022 om 08:18

Westerpaviljoen schreef: ↑
23-07-2022 20:41
Nee want hoe kan je man nou sex vergelijken met voorhuid? Dat kan hij dus niet.

Maar iedereen kan toch bedenken dat zonder voorhuid het veel minder gevoelig is? En aftrekken gaat een stuk moeilijker.

Mijn man is besneden na zijn eerste keer, maar zijn vergelijking is niet helemaal eerlijk want hij herinnert zich vooral de pijn erna, waardoor hij besneden moest worden.

NosceTeIpsum zondag 24 juli 2022 om 08:23

Doberman eigenaren mogen tegenwoordig niet meer de staart verwijderen, maar een ouder van een baby mag wel een stukje van de piemel verwijderen. Compleet idioot en niet goed te praten. Als ik nou een nieuwe kerk sticht waarbij het van ons godje verplicht is om de rechteroorlel van een baby af te snijden, gaan we dat dan ook toestaan?

Die intens domme uitzondering voor gelovigen moet echt eens ophouden. Geloof wat je wil geloven, maar gedraag je niet als een debiel.

Anoniem_63b6a03408332 zondag 24 juli 2022 om 08:30

CHL schreef: ↑
24-07-2022 08:18
Mijn man is besneden na zijn eerste keer, maar zijn vergelijking is niet helemaal eerlijk want hij herinnert zich vooral de pijn erna, waardoor hij besneden moest worden.

Dat is totaal iets anders dus. In zijn geval gaat het om een medische ingreep.

LaFleurNoire zondag 24 juli 2022 om 08:30

Ouders van een klasgenootje van een van mijn kinderen gingen met elke zoon naar het land van herkomst om te laten besnijden. Zij deden het omdat ze vonden dat het daar beter werd gedaan, maar je kunt er donder op zeggen dat het grote gros wat laat besnijden wegens religie het zo gaat oplossen als het hier verboden wordt.

Een van mijn zoons is ook besneden. Ernstig vernauwde voorhuid, steeds ontstekingen, crème om de boel op te rekken hielp niet, dus heel veel keus was er gewoon niet.

tonkje zondag 24 juli 2022 om 08:35

NosceTeIpsum schreef: ↑
24-07-2022 08:23
Die intens domme uitzondering voor gelovigen moet echt eens ophouden. Geloof wat je wil geloven, maar gedraag je niet als een debiel.

Helemaal mee eens. Vanwege religies zijn rare dingen toegestaan en religies hebben ook nog steeds een uitzonderingspositie. Afschaffen die uitzonderingsregels!

Je merkte het ook bij corona. Niemand mocht met meer dan x personen samenkomen, behalve kerken e.d. Dat is toch idioot?

Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.

madamecannibale zondag 24 juli 2022 om 08:53

Prolo schreef: ↑
24-07-2022 06:41
Verbieden gaat waarschijnlijk meer leed veroorzaken. Nu gebeurt het tenminste in het zh.
Mijn ex was overigens ook besneden. Hij beweerde hierdoor beter gestimuleerd te worden..

Dat risico is er wel helaas.

Maar goed vrouwenbesnijdenis is gelukkig ook verboden. Ik ben voor een verbod, tenzij het voor medische redenen is. In het geslachtsdeel van een kind te gaan snijden voor religieuze of culturele redenen is iets wat ik nooit zal begrijpen.

himalaya zondag 24 juli 2022 om 09:21

LexAndTheCity schreef: ↑
24-07-2022 01:36
Wanneer zou het wel verantwoord zijn? Als kind 12 jaar is en zelf kan beslissen? Dat zou misschien wel beter zijn, heb gehoord dat het makkelijker is wanneer het op jonge leeftijd wordt gedaan. Maar op zich niks mis mee om kinderen te laten wachten totdat ze wat ouder zijn. Wat betreft vrouwenbesnijdenis is natuurlijk gewoon gestoord en van andere koek, dat is ook helemaal niet gerelateerd aan geloof maar in bepaalde culturen.

In hoeverre kan een kind van 12 zelf beslissen als zijn hele familie zegt dat hij zich moet laten besnijdenis omdat dat van hun God hoort/iedere man in de familie besneden is/je een PlayStation 5 ofzo krijgt als je het laat doen?

Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje

Fairway zondag 24 juli 2022 om 09:24

Westerpaviljoen schreef: ↑
23-07-2022 18:35
Ik had hier een discussie over met een collega en was benieuwd hoe Viva zou reageren. Ik kan snel schakelen.

Ik vind het ondenkbaar. Net zo ondenkbaar als een schaamlipcorrectie uitvoeren op je pasgeboren dochtertje.
Op Viva komen steevast dezelfde argumenten terug in de discussie over besnijdenis.

-Alle Amerikanen zijn besneden
-Het is hygiënischer
-Het is mooier
-Mijn besneden vriend heeft er geen last van
-Religie
-Als je het verbiedt gaan ze naar de slager
-Soms medisch noodzakelijk

Al deze non-argumenten kun je ook loslaten op een goed uitgevoerde medische (maar niet noodzakelijke) schaamlipcorrectie bij je dochter. Geeft gelijk aan hoe absurd het idee van een besnijdenis is. Ik snap niet hoe iemand anno 2022 nog achter besnijdenis kan staan en hoe laconiek men soms omgaat met de discussie. 'Ach, het ziet er mooier uit...'

Ja, een design-doos ook!

Anoniem_63b6a03408332 zondag 24 juli 2022 om 09:58

Het is niet eens per definitie mooier. Ligt toch volledig aan de kijker?
Ik zelf vind een besneden geslachtsdeel beslist niet mooier. Wat is er mooi aan een worm met een dikke kale kop. Een worm met een hoedje ziet er nog enigszins respectabel uit.

Dus nee, een designdoos is niet OOK mooier.

Sjulia zondag 24 juli 2022 om 10:00

Klopt. Een design vagina is ook veel mooier. Van die grote vleesflappen, nah, er is een reden dat je ze niet ziet in de porno wereld.

Maar wat een publiekelijke woede zou er volgen als we nu standaard meisjes gaan bijknippen wanneer ze in de pubertijd zijn geweest en de lippen zijn gegroeid. Om mooier te zijn voor de mannen.

Je bent echt niet goed wijs als je “mooi” als argument gebruikt. Klap in je gezicht bij deze.

Anoniem_63b6a03408332 zondag 24 juli 2022 om 10:04

Sjulia schreef: ↑
24-07-2022 10:00
Klopt. Een design vagina is ook veel mooier. Van die grote vleesflappen, nah, er is een reden dat je ze niet ziet in de porno wereld.

Maar wat een publiekelijke woede zou er volgen als we nu standaard meisjes gaan bijknippen wanneer ze in de pubertijd zijn geweest en de lippen zijn gegroeid. Om mooier te zijn voor de mannen.

Je bent echt niet goed wijs als je “mooi” als argument gebruikt. Klap in je gezicht bij deze.

Design vagina’s zijn ook niet per definitie mooier. Ik heb geen design vagina en juist die zichtbare vleesflappen zoals je ze noemt zijn tot op heden erg interessant gebleken voor de jongens/mannen die ermee aan de slag mochten.

Fairway zondag 24 juli 2022 om 10:35

Sjulia schreef: ↑
24-07-2022 10:00
Klopt. Een design vagina is ook veel mooier. Van die grote vleesflappen, nah, er is een reden dat je ze niet ziet in de porno wereld.

Maar wat een publiekelijke woede zou er volgen als we nu standaard meisjes gaan bijknippen wanneer ze in de pubertijd zijn geweest en de lippen zijn gegroeid. Om mooier te zijn voor de mannen.

Je bent echt niet goed wijs als je “mooi” als argument gebruikt. Klap in je gezicht bij deze.

Eens.
Zelfde met het argument 'hygiënisch'. Er is niets onhygiënisch aan een gezonde voorhuid of schaamlippen. Toch komt dat argument keer op keer terug. Natuurlijk kan iemand een voorkeur hebben voor besneden genitalia (m/v), maar het is geen argument om specifiek mannenbesnijdenis toe te staan.

Anoniem_64f461d1f16f7 zondag 24 juli 2022 om 10:49

Fairway schreef: ↑
24-07-2022 09:24
Ik vind het ondenkbaar. Net zo ondenkbaar als een schaamlipcorrectie uitvoeren op je pasgeboren dochtertje.
Op Viva komen steevast dezelfde argumenten terug in de discussie over besnijdenis.

-Alle Amerikanen zijn besneden
-Het is hygiënischer
-Het is mooier
-Mijn besneden vriend heeft er geen last van
-Religie
-Als je het verbiedt gaan ze naar de slager
-Soms medisch noodzakelijk

Al deze non-argumenten kun je ook loslaten op een goed uitgevoerde medische (maar niet noodzakelijke) schaamlipcorrectie bij je dochter. Geeft gelijk aan hoe absurd het idee van een besnijdenis is. Ik snap niet hoe iemand anno 2022 nog achter besnijdenis kan staan en hoe laconiek men soms omgaat met de discussie. 'Ach, het ziet er mooier uit...'

Ja, een design-doos ook!

Gewoon een ondoordachte post om wat te roepen. Kom dan ook met een idee om het leed achter de voordeur te voorkomen.

Fairway zondag 24 juli 2022 om 11:11

Prolo schreef: ↑
24-07-2022 10:49
Gewoon een ondoordachte post om wat te roepen. Kom dan ook met een idee om het leed achter de voordeur te voorkomen.

Wat is er precies ondoordacht aan? Kom met argumenten anders roep je ook maar wat. Het kan geen kwaad om te herhalen hoe absurd het besnijden van jongens is.

In één klap mannenbesnijdenis verbieden zal echter moeilijk gaan, dus ik heb niet de illusie dat ik hét idee heb om 'het leed achter de voordeur' (??) te voorkomen. Teveel mensen halen hun schouders erover op. Gelukkig komt dit topic met wel enige regelmaat weer in het nieuws: hoe vaker we het erover hebben hoe sneller men van de absurditeit van deze barbaarse praktijk doordrenkt raakt.

justagirly zondag 24 juli 2022 om 11:20

Verbieden zou van mij wel mogen.
Het is totaal onnodige verminking, behalve als het om medische redenen nodig is natuurlijk.

Wie dit ook ooit bedacht heeft

Onvoorstelbaar dat er zoveel mensen in mee gaan.

tonkje zondag 24 juli 2022 om 11:57

Fairway schreef: ↑
24-07-2022 11:11
Gelukkig komt dit topic met wel enige regelmaat weer in het nieuws: hoe vaker we het erover hebben hoe sneller men van de absurditeit van deze barbaarse praktijk doordrenkt raakt.

Mee eens.

En om die reden hoop ik ook dat landen het gaan verbieden. Natuurlijk kunnen moslims of joden dan naar een land gaan waar het nog wel mag, maar als steeds meer landen het verbieden is het signaal "besnijdenis is kindermishandeling" natuurlijk wel steeds duidelijker. En hopelijk gaan gelovigen er dan ook zo over denken.

Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.

Anoniem_64f461d1f16f7 zondag 24 juli 2022 om 12:58

Fairway schreef: ↑
24-07-2022 11:11
Wat is er precies ondoordacht aan? Kom met argumenten anders roep je ook maar wat. Het kan geen kwaad om te herhalen hoe absurd het besnijden van jongens is.

In één klap mannenbesnijdenis verbieden zal echter moeilijk gaan, dus ik heb niet de illusie dat ik hét idee heb om 'het leed achter de voordeur' (??) te voorkomen. Teveel mensen halen hun schouders erover op. Gelukkig komt dit topic met wel enige regelmaat weer in het nieuws: hoe vaker we het erover hebben hoe sneller men van de absurditeit van deze barbaarse praktijk doordrenkt raakt.
[/quote

Ok nu is het weer anders begrijp ik
Het is vooral zinloos om zo te roepen. Beter komt er goede voorlichting zodat vanuit de gemeenschap zelf de roep komt om ermee te stoppen.
Anders krijg je nare praktijken achter de voordeur. Onhygiënisch en bv met botte mesjes.
Leuk dan dat het verboden is na hard geschreeuw. De jongens zelf schieten er niets mee op.

anoniem_64f461d1f16f7 wijzigde dit bericht op 24-07-2022 13:10

19.56% gewijzigd

M3LL0N4 zondag 24 juli 2022 om 13:06

Zodra religie zich met regelgeving bemoeit, verliezen wij mensen al onze integriteit.

Bij jongens wordt een belangrijk stuk vel met een mes verwijderd. Vrouwen mogen geen ongewenste zwangerschap beëindigen. (Niemand vraagt zich af wat de verantwoordelijkheid van de verwekker is?)

Religie is achterhaald.

Er zijn echt veel mannen verminkt met een te strakke besnijdenis, een mislukte besnijdenis. Soms vind ik het er ook echt ongemakkelijk uitzien als die voorhuid bij een erectie heel erg uitgerekt wordt. Dat kan gewoon niet fijn zijn.

Als onwetendheid schreeuwt, dan zwijgt intelligentie ~ Unknown

(Het gras is blauw, het verhaal van de ezel en de tijger)

Westerpaviljoen zondag 24 juli 2022 om 13:49

M3LL0N4 schreef: ↑
24-07-2022 13:06
Zodra religie zich met regelgeving bemoeit, verliezen wij mensen al onze integriteit.

Bij jongens wordt een belangrijk stuk vel met een mes verwijderd. Vrouwen mogen geen ongewenste zwangerschap beëindigen. (Niemand vraagt zich af wat de verantwoordelijkheid van de verwekker is?)

Religie is achterhaald.

Er zijn echt veel mannen verminkt met een te strakke besnijdenis, een mislukte besnijdenis. Soms vind ik het er ook echt ongemakkelijk uitzien als die voorhuid bij een erectie heel erg uitgerekt wordt. Dat kan gewoon niet fijn zijn.

Van die voorhuid merk je niks.

Het is fijn dat ie er is. Want het maakt het een stuk gevoeliger. En masturberen gaat zoveel makkelijker.