Gezondheid
alle pijlers
Diagnose dementie
zaterdag 4 december 2021 om 22:38
Mijn moeder heeft de diagnose beginnende dementie gekregen. Die is gesteld door een verpleegkundige op basis van vragenlijsten en een testje. Is dat gebruikelijk? Moet daar niet een arts aan te pas komen? Het is in elk geval voldoende voor een indicatie voor zwaardere zorg, maar ik vind haar niet zo slecht als de ouderen die ik ken die echt dementie hebben (moeder is 71).
zaterdag 4 december 2021 om 22:42
Je zegt zelf al dat de diagnose beginnende dementie is. Dan kan iemand best nog goed functioneren. Huisarts kan/mag de diagnose stellen. Vaker wordt er doorverwezen naar een geriater en wordt daar een grondig onderzoek gedaan met testen en soms een scan. Maar misschien dat door Corona dat nu even wat anders gaat?
ririanneke wijzigde dit bericht op 04-12-2021 22:43
7.35% gewijzigd
zaterdag 4 december 2021 om 22:56
Heeft je moeder geen behandelend neuroloog vanwege haar infarcten? Of is dat al langer geleden?
Een verpleegkundige die deze diagnose stelt lijkt me niet waarschijnlijk. De vpk kan hooguit vast stellen dat je moeder verschijnselen van dementie laat zien, maar voor een diagnose moet ze toch echt naar een arts. Er zijn meerdere oorzaken voor dementiële klachten, sommige zijn behandelbaar en andere niet.
De huisarts kan doorverwijzen naar een geriater, die een breed onderzoek kan doen naar waar de klachten vandaan komen.
Een verpleegkundige die deze diagnose stelt lijkt me niet waarschijnlijk. De vpk kan hooguit vast stellen dat je moeder verschijnselen van dementie laat zien, maar voor een diagnose moet ze toch echt naar een arts. Er zijn meerdere oorzaken voor dementiële klachten, sommige zijn behandelbaar en andere niet.
De huisarts kan doorverwijzen naar een geriater, die een breed onderzoek kan doen naar waar de klachten vandaan komen.
zaterdag 4 december 2021 om 23:06
Ze gaat nog wel regelmatig naar een neuroloog, al zijn de infarcten 20+ jaar geleden. We vermoeden wel dat ze er dit jaar nog een heeft gehad omdat ze gevallen was en er niet aan had gedacht op haar alarm te drukken. Nadien heeft ze wel extra zorg gekregen en sinds ze niet meer zelf bij haar medicijnen kan is ze ook een stuk helderder.patchouli_ schreef: ↑04-12-2021 22:56Heeft je moeder geen behandelend neuroloog vanwege haar infarcten? Of is dat al langer geleden?
Een verpleegkundige die deze diagnose stelt lijkt me niet waarschijnlijk. De vpk kan hooguit vast stellen dat je moeder verschijnselen van dementie laat zien, maar voor een diagnose moet ze toch echt naar een arts. Er zijn meerdere oorzaken voor dementiële klachten, sommige zijn behandelbaar en andere niet.
De huisarts kan doorverwijzen naar een geriater, die een breed onderzoek kan doen naar waar de klachten vandaan komen.
zaterdag 4 december 2021 om 23:29
Dan is dat toch je antwoord? Maak een afspraak met de neuroloog en stel daar je vragen.KamilleT schreef: ↑04-12-2021 23:06Ze gaat nog wel regelmatig naar een neuroloog, al zijn de infarcten 20+ jaar geleden. We vermoeden wel dat ze er dit jaar nog een heeft gehad omdat ze gevallen was en er niet aan had gedacht op haar alarm te drukken. Nadien heeft ze wel extra zorg gekregen en sinds ze niet meer zelf bij haar medicijnen kan is ze ook een stuk helderder.
Je zegt dat je je moeder niet zo erg vindt als ouderen die echt dementie hebben, maar waar haal jij die wijsheid vandaan dan? Wat is echt dementie volgens jou?
Laat haar door een arts zien, dan weet je meer.
zaterdag 4 december 2021 om 23:51
Bij man moeder is die diagnose 10 jaar geleden ook gesteld. Ze woonde toen nog alleen en dan valt het veel meer op dan wanneer je een partner hebt die een beetje naar je omkijkt. Ze woont inmiddels in een verzorgingstehuis maar je kunt nog steeds prima een (leuk) gesprek met haar hebben en (her)kent iedereen ook nog. Ze is wel nogal vergeetachtig en echte (complexe) taken/handelingen kan ze niet meer uitvoeren. Maar dat is toch allemaal niet zo erg? Ik hoor ook al 10 jaar "ja, ze gaat de laatste tijd wel achteruit hoor". Het mens is ook 87.. Jouw moeder is natuurlijk veel jonger maar zo'n diagnose hoeft niet het einde van de wereld te zijn. Waarschijnlijk kan er nu makkelijker meer hulp en ondersteuning geregeld worden.
zaterdag 4 december 2021 om 23:57
Als ze al eerder herseninfarcten heeft gehad, en jullie vermoedde dat ze er onlangs nog één heeft gehad terug naar neuroloog en verder onderzoek..KamilleT schreef: ↑04-12-2021 23:06Ze gaat nog wel regelmatig naar een neuroloog, al zijn de infarcten 20+ jaar geleden. We vermoeden wel dat ze er dit jaar nog een heeft gehad omdat ze gevallen was en er niet aan had gedacht op haar alarm te drukken. Nadien heeft ze wel extra zorg gekregen en sinds ze niet meer zelf bij haar medicijnen kan is ze ook een stuk helderder.
Mijn vader en moeder hadden vasculaire dementie.
zondag 5 december 2021 om 00:05
Weet je zeker dat haar functie Verpleegkundige is?
Bij ons gaat het nl zo.
Ik als vpk constateer mijn vermoedens bespreek dit in het team en schakel in overleg met familie de huisarts in. Ik benoem wat ik/ wij zien met concrete voorbeelden en benoem bevindingen of geen van familie. Als huisarts hier in kan vinden of twijfelt dan zorgt de huisarts voor een verwijzing naar een dementie arts/vpk dat binnen ons organisatie aanwezig is, zij is degene dat bevoegd is om testen af te nemen. Dit is dus een specialist. De situatie speel ik door aan onze Clienten adviseur. Zij plant een afspraak in of de huisarts heeft dit al gedaan en houdt ons op de hoogte hier van. Clienten adviseur komt dan ook gelijk in beeld als dat nog niet het geval is en plant een familie gesprek. Alle bevindingen vanuit ons worden daar in meegenomen maar vooral vragen en tips worden gegeven naar client of familie toe. Ook wordt er besproken wat de wensen zijn in de toekomst: wel of geen dagbesteding/boederij. Wel of geen wens voor een pg afdeling. Uitleg hoe de procedures werken. Wachtlijsten, consequenties alles wordt besproken in meerdere gesprekken en wat van toepassing is.
Het is vooral wachten op de afgenomen test uitslag om concrete stappen te ondernemen. Besef dat dementie een verzamelnaam is voor vele varianten. En omdat ook nog elk persoon een eigen individu is zal dementie zich ook niet altijd uiten volgens het boekje.
Krijg concreet over welk dementie vorm het gaat. Lees hierover en vergelijk niet alles maar kijk wat je wel ziet.
De buurman kan hetzelfde hebben als je moeder maar uit zich anders. Dat kan. Vergeet niet dat dementie sluipend kan zijn. Voor je het weet zit ze al in een ander fase. Maar het hoeft ook niet snel te gaan. Je weet het niet.
1 tip wat ik je mee kan geven is dat je een demente persoon zo veel mogelijk handelingen zelf moet laten doen. Dat wordt een vast patroon die ze niet snel vergeten. Maar let op wanneer er frustratie bij komt kijken want dat gaat over tot falen en verdriet, dan kom je op een punt dat je het over moet nemen.
Hier zijn ook Alzheimer cafés in de gemeente, bijeenkomsten voor lotgenoten en families. Daar komen ook vaak disciplines aan het woord. Het klinkt ver-weg-van-mijn-bed-show maar er zijn heel veel mensen met dementie.
Bij ons gaat het nl zo.
Ik als vpk constateer mijn vermoedens bespreek dit in het team en schakel in overleg met familie de huisarts in. Ik benoem wat ik/ wij zien met concrete voorbeelden en benoem bevindingen of geen van familie. Als huisarts hier in kan vinden of twijfelt dan zorgt de huisarts voor een verwijzing naar een dementie arts/vpk dat binnen ons organisatie aanwezig is, zij is degene dat bevoegd is om testen af te nemen. Dit is dus een specialist. De situatie speel ik door aan onze Clienten adviseur. Zij plant een afspraak in of de huisarts heeft dit al gedaan en houdt ons op de hoogte hier van. Clienten adviseur komt dan ook gelijk in beeld als dat nog niet het geval is en plant een familie gesprek. Alle bevindingen vanuit ons worden daar in meegenomen maar vooral vragen en tips worden gegeven naar client of familie toe. Ook wordt er besproken wat de wensen zijn in de toekomst: wel of geen dagbesteding/boederij. Wel of geen wens voor een pg afdeling. Uitleg hoe de procedures werken. Wachtlijsten, consequenties alles wordt besproken in meerdere gesprekken en wat van toepassing is.
Het is vooral wachten op de afgenomen test uitslag om concrete stappen te ondernemen. Besef dat dementie een verzamelnaam is voor vele varianten. En omdat ook nog elk persoon een eigen individu is zal dementie zich ook niet altijd uiten volgens het boekje.
Krijg concreet over welk dementie vorm het gaat. Lees hierover en vergelijk niet alles maar kijk wat je wel ziet.
De buurman kan hetzelfde hebben als je moeder maar uit zich anders. Dat kan. Vergeet niet dat dementie sluipend kan zijn. Voor je het weet zit ze al in een ander fase. Maar het hoeft ook niet snel te gaan. Je weet het niet.
1 tip wat ik je mee kan geven is dat je een demente persoon zo veel mogelijk handelingen zelf moet laten doen. Dat wordt een vast patroon die ze niet snel vergeten. Maar let op wanneer er frustratie bij komt kijken want dat gaat over tot falen en verdriet, dan kom je op een punt dat je het over moet nemen.
Hier zijn ook Alzheimer cafés in de gemeente, bijeenkomsten voor lotgenoten en families. Daar komen ook vaak disciplines aan het woord. Het klinkt ver-weg-van-mijn-bed-show maar er zijn heel veel mensen met dementie.
zondag 5 december 2021 om 00:14
Nee, dat tenzij het een verpleegkundig specialist is (master opgeleid).
Anders stelt een huisarts, neuroloog, geriater of psychiater de diagnose. Al dan niet met scans (afhankelijk van leeftijd, klinisch beeld, en andere vermoedens). En sowieso met bloedonderzoek (oa schildklier, vitB’s). Ook een zeer belangrijk onderdeel is een uitgebreide heteroanamnese.
Een vragenlijst, vermoedelijk de MMSE, kan een indicatie zijn en richting geven voor verder onderzoek. Maar kan opzichzelfstaand nooit de diagnose stellen.
Verder, er zijn verschillende typen dementie, en ja, dat begint ergens. Dan is het nog niet zo opvallend.
Probeer niet teveel ‘de buurvrouw dit, en tante dat’ binnen laten komen. Want iedereen heeft verhalen, maar je kunt het niet vergelijken. Ieder ziekteproces staat op zichzelf en ziektebeelden, ook dezelfde, verschillen van persoon tot persoon.
Sterkte iniedergeval, sowieso, ga naar de huisarts samen met haar en laat haar gedegen verder onderzoeken.
Anders stelt een huisarts, neuroloog, geriater of psychiater de diagnose. Al dan niet met scans (afhankelijk van leeftijd, klinisch beeld, en andere vermoedens). En sowieso met bloedonderzoek (oa schildklier, vitB’s). Ook een zeer belangrijk onderdeel is een uitgebreide heteroanamnese.
Een vragenlijst, vermoedelijk de MMSE, kan een indicatie zijn en richting geven voor verder onderzoek. Maar kan opzichzelfstaand nooit de diagnose stellen.
Verder, er zijn verschillende typen dementie, en ja, dat begint ergens. Dan is het nog niet zo opvallend.
Probeer niet teveel ‘de buurvrouw dit, en tante dat’ binnen laten komen. Want iedereen heeft verhalen, maar je kunt het niet vergelijken. Ieder ziekteproces staat op zichzelf en ziektebeelden, ook dezelfde, verschillen van persoon tot persoon.
Sterkte iniedergeval, sowieso, ga naar de huisarts samen met haar en laat haar gedegen verder onderzoeken.
Geloof niet alles wat je denkt.
zondag 5 december 2021 om 00:33
Ik ga dat nog wel even checken bij mijn zus. Zij heeft het gebeuren in gang gezet vanwege veelvuldig vallen en wat bijzonder gedrag.
zondag 5 december 2021 om 00:43
Een 'gewone' verpleegkundige die de diagnose dementie/Alzheimer stelt bestaat bij mijn instelling niet.
Er zijn behoorlijk wat verschillende vormen (denk bijvoorbeeld aan Lewy Body, Parkinson, Korsakov, NAO) dus daar komen echt specialisten aan te pas. Iedereen die naar ons wordt verwezen heeft eerst een diagnostisch en vaak multi disciplinair traject gehad.
Er zijn behoorlijk wat verschillende vormen (denk bijvoorbeeld aan Lewy Body, Parkinson, Korsakov, NAO) dus daar komen echt specialisten aan te pas. Iedereen die naar ons wordt verwezen heeft eerst een diagnostisch en vaak multi disciplinair traject gehad.
Those who can make you believe absurdities can make you commit atrocities.
zondag 5 december 2021 om 06:21
Best bijzonder dat je dan vindt dat zij goed functioneert in vergelijk met gelijk gezonde van rond de 70.
Hoe vaak zie je je moeder in haar eigen huis?
Het zal waarschijnlijk om vasculaire dementie gaan, dan zijn de herseninfarcten de oorzaak.
Niet algemeen bekend maar herseninfacten zijn de 2de grootste veroorzaker van dementie.
Iedereen denkt altijd aan de klassieke alzheimer, maar dat is hier waarschijnlijk niet het geval. Misschien is de verpleegkundige gespecialiseerd in NAH en klopt het.
Wanneer 50% van de hersens beschadigt is, dan is dit een logische diagnose.
Het is de vraag of de diagnose alleen van de verpleegkundige komt of dat zij die stelt in samenwerking met. je moeder heeft vast al meerdere hersenonderzoeken en scans gehad, gezien haar historie.
viva-amber wijzigde dit bericht op 05-12-2021 06:54
40.16% gewijzigd
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
zondag 5 december 2021 om 06:47
Ze maken juist een scan om dat soort dingen uit te sluiten.
Althans, voor de diagnose Alzheimer.
Als er gaten in de hersenen te zien zijn is ofwel de dementie al veel verder gevorderd, ofwel er een andere oorzaak te vinden.
Onsterfelijk Verheven
zondag 5 december 2021 om 06:55
zondag 5 december 2021 om 07:52
De testen zijn gestandaardiseerd, en het zou absoluut niet uitmaken wie deze vragenlijsten en testen uitvoert. Vaak zijn het gespecialiseerde verpleegkundigen die dit onderzoek doen.
De diagnose is beginnende dementie, dat is de periode dat je er nog niet zo veel van merkt. Mensen kunnen dan nog redelijk goed compenseren dat ze iets niet weten of niet kunnen. Maar nog lang niet in het stadium zijn dat ze heel verward zijn.
De diagnose is beginnende dementie, dat is de periode dat je er nog niet zo veel van merkt. Mensen kunnen dan nog redelijk goed compenseren dat ze iets niet weten of niet kunnen. Maar nog lang niet in het stadium zijn dat ze heel verward zijn.
I can't control the wind but I can adjust the sail
explore, dream & discover
explore, dream & discover
zondag 5 december 2021 om 07:57
Vallen, gedragsverandering, niet zelfstandig kunnen omgaan met medicatie.....lijken mij wel signalen zeker gecombineerd met de medische historie.
Dit zijn symptomen van vasculaire dementie:
Wat vaak vooral opvalt is dat men langzamer gaat denken, spreken en handelen.
Men kan zich moeilijker concentreren en moeilijker meerdere dingen tegelijk doen.
Naast de geestelijke achteruitgang kan iemand ook lichamelijke verschijnselen hebben, zoals wankeler of langzamer lopen.
Ook kan bijvoorbeeld verlamming, of gevoelsverlies ontstaan.
Dit zijn symptomen van vasculaire dementie:
Wat vaak vooral opvalt is dat men langzamer gaat denken, spreken en handelen.
Men kan zich moeilijker concentreren en moeilijker meerdere dingen tegelijk doen.
Naast de geestelijke achteruitgang kan iemand ook lichamelijke verschijnselen hebben, zoals wankeler of langzamer lopen.
Ook kan bijvoorbeeld verlamming, of gevoelsverlies ontstaan.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
zondag 5 december 2021 om 09:32
Dat wou ik ook zeggen. Bij ons is het een bediende zonder opleiding in de zorg die adhv een vragenlijst de schaal van verzorging bepaalt. De punten die je scoort nav de vragenlijst bepalen op hoeveel zorg je recht hebt.
To dit ging niet over een diagnose.
Je zegt dat je moeder niet is zoals de mensen met dementie die je kent maar er zijn verschillende soorten dementie én het wordt erger met de jaren.
zondag 5 december 2021 om 09:46
zondag 5 december 2021 om 11:40
Ik denk dat ik vooral in verwarring was over de benaming dementie. Als het gaat om achteruitgang als gevolg van cardiovasculaire schade zie ik dat heus wel. De vragenlijst ging over de verslechtering over een periode van 10 jaar. Fysiek is ze veel slechter geworden en er is ook een waslijst aan medicijnen bij gekomen waar je natuurlijk ook niet beter van wordt.
Ik zie alleen weinig echt cognitieve achteruitgang. Ze weet nog precies waar alles ligt, wat ze vorige week heeft gedaan, wat er komende week op het programma staat. Alleen haar inschattingsvermogen is soms afwezig, ze doet dingen met het idee ‘dat lukt wel’ en dan valt ze weer.
Ik zie alleen weinig echt cognitieve achteruitgang. Ze weet nog precies waar alles ligt, wat ze vorige week heeft gedaan, wat er komende week op het programma staat. Alleen haar inschattingsvermogen is soms afwezig, ze doet dingen met het idee ‘dat lukt wel’ en dan valt ze weer.
