Gezondheid
alle pijlers
Ervaring " wilsbekwaam" test arts?
zondag 14 januari 2024 om 21:22
maandag 15 januari 2024 om 08:23
Ik denk dat het wel verder gaat dan waar woont u en welke dag is het vandaag. Het belangrijkste lijkt mij is het toetsen of ze begrijpt wat de onterving inhoudt en de consequenties hiervan.
Hoe gaat de beoordeling van de wilsbekwaamheid in zijn werk?
Iemand wordt als wilsbekwaam beschouwd, als hij er blijk van geeft de op zijn bevattingsvermogen afgestemde informatie te begrijpen in de mate die voor de aard en de reikwijdte van de te nemen beslissing noodzakelijk is.
Bij de beoordeling van de wilsbekwaamheid of wilsonbekwaamheid wordt o.a. rekening gehouden met:
in hoeverre speelt bv. een diagnose als de Ziekte van Alzheimer een rol m.b.t. de wilsbekwaamheid
zijn er zintuiglijke beperkingen die het moeilijk maken de wilsbekwaamheid te beoordelen
kan de cliënt zich op een alternatieve wijze uiten
hoe ingrijpend is de beslissing waar het om gaat
begrijpt de cliënt de op zijn bevattingsvermogen afgestemde informatie
begrijpt hij het belang van deze informatie voor zijn eigen situatie
kan hij een afgewogen keuze maken en begrijpt hij de consequenties daarvan
is er ziekte-inzicht en in hoeverre speelt dit mee in de beslissing
handelt hij uit vrije wil
Hoe gaat de beoordeling van de wilsbekwaamheid in zijn werk?
Iemand wordt als wilsbekwaam beschouwd, als hij er blijk van geeft de op zijn bevattingsvermogen afgestemde informatie te begrijpen in de mate die voor de aard en de reikwijdte van de te nemen beslissing noodzakelijk is.
Bij de beoordeling van de wilsbekwaamheid of wilsonbekwaamheid wordt o.a. rekening gehouden met:
in hoeverre speelt bv. een diagnose als de Ziekte van Alzheimer een rol m.b.t. de wilsbekwaamheid
zijn er zintuiglijke beperkingen die het moeilijk maken de wilsbekwaamheid te beoordelen
kan de cliënt zich op een alternatieve wijze uiten
hoe ingrijpend is de beslissing waar het om gaat
begrijpt de cliënt de op zijn bevattingsvermogen afgestemde informatie
begrijpt hij het belang van deze informatie voor zijn eigen situatie
kan hij een afgewogen keuze maken en begrijpt hij de consequenties daarvan
is er ziekte-inzicht en in hoeverre speelt dit mee in de beslissing
handelt hij uit vrije wil
maandag 15 januari 2024 om 08:58
Enkel ervaring met een (bozige) opa (opa was boos dat hij aan een ‘snotneus’ moest bewijzen dat hij nog ‘bij de pinken’ was).
Opa was toen 94. Naast vragen over tijd en plaats vond opa dat de notaris te lang zat door te praten over familie (volgens opa om het uurtarief lekker uit te melken maar volgens mij om te zien of opa nog kon vertellen hoe en wat en of hij zijn wens had besproken met belanghebbenden). Daarnaast moest opa uitleggen wat hij wilde veranderen en voor wie dat gevolgen kon hebben in zijn eigen woorden. Opa wist van eerdere bezoeken dat de notaris kijkt of hij daar uit vrije wil zou zitten en had besloten om mij als chauffeuse aan te wijzen (een kleinkind zou volgens opa minder ‘druk’ zijn dan een zoon of dochter). Opa had ook een handgeschreven overzicht gemaakt van welke zaken hij nog zelf regelde en welke zoon/dochter wat voor hem regelde (m.n. zaken met telebankieren).
Opa wilde een kleine aanpassing omdat hij al twee kinderen had begraven en graag voor de kleinkinderen alles wat ‘makkelijker’ wilde maken. Het had geen grote gevolgen voor de kinderen. Ik denk dat als opa echt iets drastisch had willen veranderen, hij toch uitgebreid onderzocht zou worden. Want het was wel heel duidelijk dat hij op zijn positiefst bekeken zeer assertief was en zijn decorum aan het afbrokkelen was. Moeilijk om te zeggen of dat zijn karakter was (altijd al een beetje een dwarsligger geweest) in combinatie met zijn eigen berekende aard (wat willen ze mij nu nog maken) of Alzheimer/dementie. Volgens zijn huisarts was hij tot de laatste snik handelingsbekwaam. En dat geloof ik ook wel (kon lange gesprekken goed volgen, niets mis met zijn geheugen of concentratie).
Opa was toen 94. Naast vragen over tijd en plaats vond opa dat de notaris te lang zat door te praten over familie (volgens opa om het uurtarief lekker uit te melken maar volgens mij om te zien of opa nog kon vertellen hoe en wat en of hij zijn wens had besproken met belanghebbenden). Daarnaast moest opa uitleggen wat hij wilde veranderen en voor wie dat gevolgen kon hebben in zijn eigen woorden. Opa wist van eerdere bezoeken dat de notaris kijkt of hij daar uit vrije wil zou zitten en had besloten om mij als chauffeuse aan te wijzen (een kleinkind zou volgens opa minder ‘druk’ zijn dan een zoon of dochter). Opa had ook een handgeschreven overzicht gemaakt van welke zaken hij nog zelf regelde en welke zoon/dochter wat voor hem regelde (m.n. zaken met telebankieren).
Opa wilde een kleine aanpassing omdat hij al twee kinderen had begraven en graag voor de kleinkinderen alles wat ‘makkelijker’ wilde maken. Het had geen grote gevolgen voor de kinderen. Ik denk dat als opa echt iets drastisch had willen veranderen, hij toch uitgebreid onderzocht zou worden. Want het was wel heel duidelijk dat hij op zijn positiefst bekeken zeer assertief was en zijn decorum aan het afbrokkelen was. Moeilijk om te zeggen of dat zijn karakter was (altijd al een beetje een dwarsligger geweest) in combinatie met zijn eigen berekende aard (wat willen ze mij nu nog maken) of Alzheimer/dementie. Volgens zijn huisarts was hij tot de laatste snik handelingsbekwaam. En dat geloof ik ook wel (kon lange gesprekken goed volgen, niets mis met zijn geheugen of concentratie).
maandag 15 januari 2024 om 09:07
Dat is waar, heel goed als je dan zo doet TO.Lariba schreef: ↑15-01-2024 07:11TO heeft hier eerder een topic gehad waarin ook naar voren kwam dat het vooral gaat om het geen contact willen. Zolang broer erfgenaam is moet TO hem t.z.t. inlichten over het overlijden en heeft hij inspraak in de uitvaart en de afwikkeling van de erfenis. Als hij onterfd is maar alleen recht heeft op zijn kindsdeel, hoeft TO naar hem toe niets te doen. Zij hoeft dan hooguit te zorgen dat zij dat bedrag de eerste 5 jaar apart houdt voor als hij er alsnog om komt.
De vragen zijn simpel, het komt vast goed.
Jaja.
maandag 15 januari 2024 om 09:12
Dat is precies wat moeder nu gaat doen.Gemberthee schreef: ↑14-01-2024 22:27Wat naar voor je moeder. Het is natuurlijk ook iets wat je eigenlijk nooit doet, en er hangt gevoelsmatig veel van af, dat maakt het vast hartstikke belastend voor haar.
Als ik het goed begrijp is het testament (nog) niet aangevochten. Is het idee om nu al een verklaring van een arts te regelen op advies van de notaris?
maandag 15 januari 2024 om 09:31
Het gaat wel wat verder dan deze vragen kan ik je uit ervaring vertellen. Maar als moeders gewoon goed is hoeft ze zich nergens zorgen over te maken. Mits ze begrijpt wat ze doet en wat het gevolg daarvan is.
maandag 15 januari 2024 om 13:56
Door antwoord te geven op die vraag geef je niets prijs mbt anonimiteit.Tafelkleed schreef: ↑15-01-2024 07:04Wat heb jij hier mee te maken?
Wegens herkenning zal ik niets daarover delen, maar ik zou er heel wat voor over hebben om niet meegemaakt te hebben wat er allemaal gebeurd is. ( ook met mij)
Het is een heel serieuze vraag……
Mensen hanteren te pas en te onpas het label narcist.
Ik heb ook veel meegemaakt, heel veel, maar het label narcist gebruik ik niet. Ik ben daarin niet bevoegd. En ik vind er nogal wat van als mensen dat wel doen zonder daartoe bevoegd te zijn.
maandag 15 januari 2024 om 13:59
Ik vind de reacties van deze forummer niet al te vriendelijk………Kaarsjevoordesfeer schreef: ↑15-01-2024 07:12En dan nog, een kind onterven doe je niet zomaar. Als er geen diagnose is maar er is wel genoeg gebeurt om dit te rechtvaardigen dan is dat zo. Maakt voor het topic niets uit, zonder diagnose kan de beste man nog steeds onterft worden.
Overigens denk ik dat je met een officiële diagnose sterker staat in bepaalde zaken, dus mijn vraag was toch echt wel relevant.
Dat de. Raag werd vertaald naar onregelmatige met een snerend antwoord door forummer doet daaraan niets af.
maandag 15 januari 2024 om 14:05
BlaBla schreef: ↑15-01-2024 13:59Ik vind de reacties van deze forummer niet al te vriendelijk………
Overigens denk ik dat je met een officiële diagnose sterker staat in bepaalde zaken, dus mijn vraag was toch echt wel relevant.
Dat de. Raag werd vertaald naar onregelmatige met een snerend antwoord door forummer doet daaraan niets af.
Of de zoon nu onterft wordt omdat hij narcistisch is of doet, of omdat hij rood haar heeft, maakt niet uit. Als erflater kun je onterven zonder reden of diagnose. Dus het maakt voor het verhaal niks uit.
En dat jij het denkt maakt het nog geen waarheid. Ga eens met een notaris praten en je wordt heel wat wijzer.
kaarsjevoordesfeer wijzigde dit bericht op 15-01-2024 14:53
8.56% gewijzigd
maandag 15 januari 2024 om 14:08
Zit jij mij nou echt terecht te wijzen??Kaarsjevoordesfeer schreef: ↑15-01-2024 14:05Of de zoon nu onterft wordt omdat hij narcistisch is of doet, of omdat hij rood haar heeft, maakt niet uit. Als erflater kun je onterven zonder reden of diagnose. Dus het maakt voor het verhaal niks uit.
En dat hij het denkt maakt het nog geen waarheid. Ga eens met een notaris praten en je wordt heel wat wijzer.
maandag 15 januari 2024 om 14:26
Ik weet niet hoe je aan deze info komt, maar dit lijken meer vragen die gesteld worden om bijv. de diagnose alzheimer te stellen of te ontkrachten en die los staan van wilsbekwaam of wilsonbekwaam zijn.
To, ik heb ervaring vanuit mijn werkgebied.
Laat ik als eerste zeggen dat er best wat voor nodig is om wilsonbekwaam verklaard te worden, dan moet er echt flink iets aan de hand zijn.
Je kunt nog zo dementerend zijn, en dan door de arts toch niet geheel wilsonbekwaam verklaard worden maar enkel op bepaalde gebieden.
Feitelijk gaat het erom of je moeder haar handelen kan overzien en onder woorden kan brengen.
Hierbij telt de mening van de arts niet, dus hij hoeft er niets van te vinden.
Het enige wat onderzocht wordt is of wat je moeder vast wil laten leggen weloverwogen en eventueel zonder dwang of oplegging van anderen is. Je kunt haar in dat opzicht echt geruststellen, het is geen examen!
maandag 15 januari 2024 om 14:51
Bedankt!renate-2009 schreef: ↑15-01-2024 14:26Ik weet niet hoe je aan deze info komt, maar dit lijken meer vragen die gesteld worden om bijv. de diagnose alzheimer te stellen of te ontkrachten en die los staan van wilsbekwaam of wilsonbekwaam zijn.
To, ik heb ervaring vanuit mijn werkgebied.
Laat ik als eerste zeggen dat er best wat voor nodig is om wilsonbekwaam verklaard te worden, dan moet er echt flink iets aan de hand zijn.
Je kunt nog zo dementerend zijn, en dan door de arts toch niet geheel wilsonbekwaam verklaard worden maar enkel op bepaalde gebieden.
Feitelijk gaat het erom of je moeder haar handelen kan overzien en onder woorden kan brengen.
Hierbij telt de mening van de arts niet, dus hij hoeft er niets van te vinden.
Het enige wat onderzocht wordt is of wat je moeder vast wil laten leggen weloverwogen en eventueel zonder dwang of oplegging van anderen is. Je kunt haar in dat opzicht echt geruststellen, het is geen examen!
Alles wat er gebeurd is, speelt natuurlijk ook mee in haar gevoel. Haar minderwaardigheidscomplex zal nooit helemaal overgaan , en in zulke situaties voelt het toch alsof je " gekeurd" wordt.
maandag 15 januari 2024 om 16:42
Wat heb jij er voor last van als ik iemand zo noem, ongeacht of hij dat label heeft of niet?BlaBla schreef: ↑15-01-2024 13:56Door antwoord te geven op die vraag geef je niets prijs mbt anonimiteit.
Het is een heel serieuze vraag……
Mensen hanteren te pas en te onpas het label narcist.
Ik heb ook veel meegemaakt, heel veel, maar het label narcist gebruik ik niet. Ik ben daarin niet bevoegd. En ik vind er nogal wat van als mensen dat wel doen zonder daartoe bevoegd te zijn.
maandag 15 januari 2024 om 17:03
Bij ons niet hoor, deze vragen werden tot 2x toe aan mijn moeder gesteld. Ik was verbaasd over hoe simpel het was en mijn moeder trouwens ook 'of ze niet nog wat moeilijkere sommetjes had!'
maandag 15 januari 2024 om 17:07
Kan d'r niets aan doen, maar zo ging het bij ons destijds toen mijn vader overleed en mijn moeder iets aan het testament wilde laten wijzigen.renate-2009 schreef: ↑15-01-2024 14:26Ik weet niet hoe je aan deze info komt, maar dit lijken meer vragen die gesteld worden om bijv. de diagnose alzheimer te stellen of te ontkrachten en die los staan van wilsbekwaam of wilsonbekwaam zijn.
maandag 15 januari 2024 om 17:26
Ik ben hier een maand geleden mee bezig geweest, maar zo simpel is het niet. Natuurlijk zal er verschil zijn per notaris en zal hetgeen je wilt wijzigen mogelijk ook invloed hebben. De door jouw genoemde vragen konden prima worden beantwoord, maar het waarom bij de notaris dan weer zeer moeizaam. Dat kon niet onder woorden worden gebracht. Ik zat bij dat gesprek en zou ook als notaris een aanvullende onderzoek laten doen.
maandag 15 januari 2024 om 19:28
Ik begrijp dat jij dat niet begrijpt. Je bent nog niet zo lang op dit forum.Tafelkleed schreef: ↑15-01-2024 16:42Wat heb jij er voor last van als ik iemand zo noem, ongeacht of hij dat label heeft of niet?
Hier wordt je met de narcisten om je oren geslagen. Iedereen zijn buurman en ook de neef-van de oom-van de tante van de kassiere in de supermarkt en daar de achternicht van.
Een notaris zal uiteraard ook graag willen toetsen of iemand niet op verzoek van een ander wijzigingen wil aanbrengen. Stel je voor de huishoudelijk hulp fluistert iets in iemands oor….als voorbeeld.
maandag 15 januari 2024 om 19:50
Volgens mij begrijp je het zelf niet helemaal?BlaBla schreef: ↑15-01-2024 19:28Ik begrijp dat jij dat niet begrijpt. Je bent nog niet zo lang op dit forum.
Hier wordt je met de narcisten om je oren geslagen. Iedereen zijn buurman en ook de neef-van de oom-van de tante van de kassiere in de supermarkt en daar de achternicht van.
Een notaris zal uiteraard ook graag willen toetsen of iemand niet op verzoek van een ander wijzigingen wil aanbrengen. Stel je voor de huishoudelijk hulp fluistert iets in iemands oor….als voorbeeld.
Mijn moeder is de enige persoon die haar testament heeft gemaakt, en daar komt de verklaring van die arts nog bij.
Waar heb jij het dan eigenlijk over?
maandag 15 januari 2024 om 20:40
Dat was enkel een voorbeeld dat ik benoemde. Ik merk dat ik hier heel moe van wordt. Ik heb enkele reacties teruggelezen, ook in andere topics en je manier van reageren vind ik zwaar onprettig.Tafelkleed schreef: ↑15-01-2024 19:50Volgens mij begrijp je het zelf niet helemaal?
Mijn moeder is de enige persoon die haar testament heeft gemaakt, en daar komt de verklaring van die arts nog bij.
Waar heb jij het dan eigenlijk over?
Ik heb geen zin in jouw geblaf.
Ik trek me terug, succes.
zaterdag 20 januari 2024 om 13:09
Probleem is dat jij niets te maken hebt met wat er gebeurd is. Er is meer dan genoeg ellende aangericht door die persoon. En de vraag ging daar ook helemaal niet over.
Het ging ook helemaal niet over wijzigingen. Er werd een testament puur gemaakt voor het onterven
Er is ook helemaal geen geld te verdelen waar iemand achteraan zit. We willen geen contact meer
zaterdag 20 januari 2024 om 17:40
Fijn Tafelkleed. Ik hoop dat je moeder er nu gerust op is dat ze het goed heeft geregeld. En ik hoop voor jullie allebei dat ze nog een hele tijd gewoon doorleeft.
zaterdag 20 januari 2024 om 18:14
Wat lief dat je nog even het goede nieuws komt melden! Vast een hele last die van je moeders schouders is gevallen.
zaterdag 20 januari 2024 om 18:45
Inderdaad!Gemberthee schreef: ↑20-01-2024 18:14Wat lief dat je nog even het goede nieuws komt melden! Vast een hele last die van je moeders schouders is gevallen.
Jij ook bedankt voor de fijne reacties
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
