Gezondheid
alle pijlers
hartkatheterisatie praktische ervaring
zaterdag 4 maart 2023 om 16:26
Daar is Krakje weer. Nu geen darmklachten meer, maar "gewoon" hartproblemen 
.
Typisch vrouwenhart klachten: coronaire vaatspasmen.
Ik krijg deze maand een katheterisatie waarbij ze krampen opwekken om te zien wat er gebeurt. Dat gaat via mijn lies.
Ik werd deze week gebeld door de cardioloog die dit zal gaan doen: dat verwachtte ik helemaal niet. Ik had een goed gesprek, maar heb nu toch nog wel praktische vragen.
Wat doe je bijvoorbeeld aan bij dat onderzoek: lig je zonder onderbroek als ze bij je lies moeten zijn, of moet je een hoog uitgesneden onderbroek aan zodat ze erbij kunnen? Zulke dingen staan niet in die folders
.
Op de website vh ziekenhuis staat trouwens dat de afdeling pas 1 dag vantevoren inplant wanneer ze je gaan helpen. Is dat echt zo?! Het zou binnen 1 maand zijn, maar krijg ik geen datum door?
Ik kan me dat niet voorstellen, ook omdat ik 48 uur vantevoren moet stoppen met mijn medicatie (Dilatezem). Dat moet je dan toch ook kunnen inplannen?
Ik vind het ook niet zo fijn om te stoppen met medicatie: dan krijg ik meteen weer pijn op mijn borst en in mijn arm. Zijn er mensen die daar ervaring mee hadden?
.Typisch vrouwenhart klachten: coronaire vaatspasmen.
Ik krijg deze maand een katheterisatie waarbij ze krampen opwekken om te zien wat er gebeurt. Dat gaat via mijn lies.
Ik werd deze week gebeld door de cardioloog die dit zal gaan doen: dat verwachtte ik helemaal niet. Ik had een goed gesprek, maar heb nu toch nog wel praktische vragen.
Wat doe je bijvoorbeeld aan bij dat onderzoek: lig je zonder onderbroek als ze bij je lies moeten zijn, of moet je een hoog uitgesneden onderbroek aan zodat ze erbij kunnen? Zulke dingen staan niet in die folders
. Op de website vh ziekenhuis staat trouwens dat de afdeling pas 1 dag vantevoren inplant wanneer ze je gaan helpen. Is dat echt zo?! Het zou binnen 1 maand zijn, maar krijg ik geen datum door?
Ik kan me dat niet voorstellen, ook omdat ik 48 uur vantevoren moet stoppen met mijn medicatie (Dilatezem). Dat moet je dan toch ook kunnen inplannen?
Ik vind het ook niet zo fijn om te stoppen met medicatie: dan krijg ik meteen weer pijn op mijn borst en in mijn arm. Zijn er mensen die daar ervaring mee hadden?
zaterdag 4 maart 2023 om 18:20
zaterdag 4 maart 2023 om 18:42
Wat kan je daar aan doen?
Wat heeft zin om mee te nemen en aan te houden behalve sokken?
zaterdag 4 maart 2023 om 18:58
Oei dat herinner ik me ook. Ik was compleet naakt en het was ijskoud. Ik kon en mocht verder niets aan, ook geen sokken.
Tip: ga vooraf plassen.
Tip 2: naderhand gaat iemand van de OK je je onderbroek aandoen (en alle plakkers verwijderen) terwijl jij niet mag bewegen. Kies dus een makkelijke onderbroek.
Ik had naderhand gigantische dorst, maar gezegd moet worden dat mij ingreep erg lang duurde. Ik heb echt wel 5 drankjes achter elkaar besteld eenmaal terug op kamer.
•
zaterdag 4 maart 2023 om 22:12
Ik kan je niet geruststellen want je gaat me voor. Maar mijn man heeft een jaar geleden een drievoudige bypassoperatie gehad, en vooraf werd hij ook gekatheteriseerd om te zien wat er aan de hand was. Hij kreeg een hartstilstand op het moment dat ze de contrastvloeistof inspoten omdat hij zo erg vernauwd was.
Hij heeft erna van de AIO die er bij was gehoord dat ze dat heel erg geroutineerd oppakken: ze hadden hem er zo weer bij, en iedereen bleef super rustig. Dus je moet maar zo denken: je bent al in het ziekenhuis. Ze slepen je er wel doorheen
.
zondag 5 maart 2023 om 08:56
Je kan verder eigenlijk niks meenemen. Als het goed is krijg je wel een molton over je benen en je kan vragen of ze nog wat extra's over je bovenlijf willen leggen. De steriele doek is met plastic dus die isoleert wel goed.
maandag 6 maart 2023 om 11:44
Hoi liezze, wanneer ben je aan de beurt deze week? Ik wil je heel veel sterkte wensen! Ben benieuwd naar je verhaal.Liezze schreef: ↑04-03-2023 17:38Dit topic komt als geroepen, want ik ben deze week aan de beurt!
Ik kreeg ongeveer 2 weken van tevoren een brief met zaken als wanneer stoppen met medicatie, koffie en thee, chocola etc.
Praktische zaken als wat doe je nu precies aan, staan daar (heel onhandig) niet in vermeld.
Inmiddels ben ik er wel achter dat de ingreep in zo’n operatie hemd zal gebeuren, voor daarna heb ik gewoon lekker zittende kleding en ik hoop idd ook dat ik m’n warme sokken mag aanhouden
Ik zal je na de ingreep komen vertellen of dat gelukt is!
Als iemand kan vertellen dat het allemaal reuze meevalt, zou ik dat heel fijn vinden, want ik heb er helemaal geen zin in.
Ik heb vandaag rondgebeld en sta "met potlood" ingepland voor 20 maart; sneller dan ik dacht. Krijg nu ook wel een heel klein beetje zenuwen.
maandag 6 maart 2023 om 13:25
Niks. Ik heb een operatie gehad, waar ik helemaal naakt was. Maar mocht wel mijn dikke, warme huissokken aanhouden
heel charmant met een operatiehemd, die aan de achterkant open is en daaronder sokken. Voor erna. Geen onderbroek aan. Makkelijke, lekker zittende jogging broek, of huispakbroek. Gewoon makkelijke kleding en neem gewoon je eigen thee mee. En prop spullen in de tas die je meeneemt. Beter mee verlegen dan om verlegen.
Is het een dagopname of moet je nachtje blijven?
It is
what it is.
Accept it
and move on!
what it is.
Accept it
and move on!
maandag 6 maart 2023 om 14:09
Ik moet nog details krijgen. In principe is het een dagopname, maar ik weet niet of dat ook geldt als je later op de dag pas aan de beurt bent. Ik weet niet of ze die zelfde dag eerst nog andere testen willen doen of dat die de week ervoor plaatsvinden.Lookie schreef: ↑06-03-2023 13:25Niks. Ik heb een operatie gehad, waar ik helemaal naakt was. Maar mocht wel mijn dikke, warme huissokken aanhoudenheel charmant met een operatiehemd, die aan de achterkant open is en daaronder sokken.
Voor erna. Geen onderbroek aan. Makkelijke, lekker zittende jogging broek, of huispakbroek. Gewoon makkelijke kleding en neem gewoon je eigen thee mee. En prop spullen in de tas die je meeneemt. Beter mee verlegen dan om verlegen.
Is het een dagopname of moet je nachtje blijven?
Ik lees dat soms aangeraden wordt om spullen in te pakken voor 1 nachtje voor geval dat toch nodig is; ik krijg vast nog wel instructie.
Het is natuurlijk het fijnste als het 'sochtends direct gepland staat: dan hoef je niet langdurig nuchter te blijven, en de kans is het kleinst dat er een spoedgeval tussendoor komt. Hoe later op de dag, hoe meer risico op onverwacht uitstel.
dinsdag 7 maart 2023 om 09:09
Ik heb niet het hele topic gelezen maar ben maandag 6 maart gedotterd en er zijn 2 stents geplaatst.
Ik had veel last van pijn op de borst,kon ook niet meer echt normaal functioneren,was enorm moe.Gelukkig nam de cardioloog mijn klachten serieus want er zat een flinke verstopping.
Ik kreeg een operatiehemdje aan,geen ondergoed,werd lekker onder gestopt onder warme dekens.
Bij mij is het ook via de lies gegaan omdat ik aan de vorige keer(2017) een trombosearm had overgehouden.
Ik moest 2u plat blijven liggen.Plugje in de lies voel ik wel nog met bepaalde bewegingen.
Ik had veel last van pijn op de borst,kon ook niet meer echt normaal functioneren,was enorm moe.Gelukkig nam de cardioloog mijn klachten serieus want er zat een flinke verstopping.
Ik kreeg een operatiehemdje aan,geen ondergoed,werd lekker onder gestopt onder warme dekens.
Bij mij is het ook via de lies gegaan omdat ik aan de vorige keer(2017) een trombosearm had overgehouden.
Ik moest 2u plat blijven liggen.Plugje in de lies voel ik wel nog met bepaalde bewegingen.
dinsdag 7 maart 2023 om 11:57
Ha fijn dat je je ervaring deelt. Was het een spoed ingreep, of stond je al een tijdje ingepland? Hoe lang moest je wachten?coetje schreef: ↑07-03-2023 09:09Ik heb niet het hele topic gelezen maar ben maandag 6 maart gedotterd en er zijn 2 stents geplaatst.
Ik had veel last van pijn op de borst,kon ook niet meer echt normaal functioneren,was enorm moe.Gelukkig nam de cardioloog mijn klachten serieus want er zat een flinke verstopping.
Ik kreeg een operatiehemdje aan,geen ondergoed,werd lekker onder gestopt onder warme dekens.
Bij mij is het ook via de lies gegaan omdat ik aan de vorige keer(2017) een trombosearm had overgehouden.
Ik moest 2u plat blijven liggen.Plugje in de lies voel ik wel nog met bepaalde bewegingen.
En jeetje: een trombosearm lijkt me een ramp! Heb je daar blijvende klachten van?
2 nablijven uur is kort: ik verwachtte iets van 6 uur ofzo. Vind het op zich niet erg om ergens in een ziekenhuis opgeborgen te liggen ipv thuis op de bank met allemaal drukte om me heen en de hond die bovenop me wil gaan liggen enzo.
Onze wc is beneden, en aangezien ik waarschuwingen lees voor traplopen enzo, wordt dat wel gedoe hier.
dinsdag 7 maart 2023 om 12:07
Semi-spoed,ik was binnen 2 weken aan de beurt.
Die trombose arm geeft nog weleens klachten,ik heb daar een half jaar handtherapie voor gevolgd en een spalk voor s'nachts.
Ik moest ook langer blijven dan 2uur hoor,bedoelde dat ik 2uur moest blijven platliggen,daarna nog 3uur gebleven.
Trap lopen moet je idd wel mee oppassen maar als je voorzichtig bent is het goed te doen.Goed naar je lijf luisteren.
Die trombose arm geeft nog weleens klachten,ik heb daar een half jaar handtherapie voor gevolgd en een spalk voor s'nachts.
Ik moest ook langer blijven dan 2uur hoor,bedoelde dat ik 2uur moest blijven platliggen,daarna nog 3uur gebleven.
Trap lopen moet je idd wel mee oppassen maar als je voorzichtig bent is het goed te doen.Goed naar je lijf luisteren.
woensdag 8 maart 2023 om 21:40
Ik ben alweer thuis!
Als ik iets vergeet Krakje, vraag gerust hoor.
Verschil is wel dat ze bij mij via de pols zijn gegaan, maar ook mijn kamergenoten via de lies mochten hun warme sokken aanhouden, ik zelfs mijn warme broek.
Verder een warme isolatiedeken op de ok, ik heb het geen seconde koud gehad.
Ik had ook een dag/nacht-tasje bij me.
Mij verrassen ze niet meer daar! Niet veel, maar de eerste 24/48uur kan ik comfortabel doorkomen.
Drink veel water daarna, dat helpt om de afvalstoffen weer af te voeren.
Ik dacht dat ik de dag erna wel weer up and running zou zijn, dat valt vies tegen.
Dus doe niet zo dom als ik en plan niet je halve agenda vol in de dagen erna.
De 20e! Dat is ook al snel.
Het kan maar achter de rug zijn hè.
Sterkte en succes!
Als ik iets vergeet Krakje, vraag gerust hoor.
Verschil is wel dat ze bij mij via de pols zijn gegaan, maar ook mijn kamergenoten via de lies mochten hun warme sokken aanhouden, ik zelfs mijn warme broek.
Verder een warme isolatiedeken op de ok, ik heb het geen seconde koud gehad.
Ik had ook een dag/nacht-tasje bij me.
Mij verrassen ze niet meer daar! Niet veel, maar de eerste 24/48uur kan ik comfortabel doorkomen.
Drink veel water daarna, dat helpt om de afvalstoffen weer af te voeren.
Ik dacht dat ik de dag erna wel weer up and running zou zijn, dat valt vies tegen.
Dus doe niet zo dom als ik en plan niet je halve agenda vol in de dagen erna.
De 20e! Dat is ook al snel.
Het kan maar achter de rug zijn hè.
Sterkte en succes!
woensdag 8 maart 2023 om 22:10
Hee wat fijn om dit te lezen! Hoe vond je het onderzoek zelf gaan: gaf het nog pijn of ongemak met die krampen? En is er voor jouw behandeling meer duidelijk geworden waar ze nu beter op af kunnen stemmen?Liezze schreef: ↑08-03-2023 21:40Ik ben alweer thuis!
Als ik iets vergeet Krakje, vraag gerust hoor.
Verschil is wel dat ze bij mij via de pols zijn gegaan, maar ook mijn kamergenoten via de lies mochten hun warme sokken aanhouden, ik zelfs mijn warme broek.
Verder een warme isolatiedeken op de ok, ik heb het geen seconde koud gehad.
Ik had ook een dag/nacht-tasje bij me.
Mij verrassen ze niet meer daar! Niet veel, maar de eerste 24/48uur kan ik comfortabel doorkomen.
Drink veel water daarna, dat helpt om de afvalstoffen weer af te voeren.
Ik dacht dat ik de dag erna wel weer up and running zou zijn, dat valt vies tegen.
Dus doe niet zo dom als ik en plan niet je halve agenda vol in de dagen erna.
De 20e! Dat is ook al snel.
Het kan maar achter de rug zijn hè.
Sterkte en succes!
Ik stond "met potlood" genoteerd voor de 20e maar dat hebben ze nog steeds niet officieel bevestigd, dus ik vrees wel dat het misschien toch verschoven wordt omdat er iemand langs komt met ergere klachten...
Het wetenschappelijk onderzoek vooraf (extra ecg met fietstest) heb ik volgende week donderdag.
woensdag 8 maart 2023 om 22:25
Ik ben vanwege een andere reden gekatheteriseerd (hartritmestoornis).
Kan me niet herinneren dat ik het koud heb gehad terwijl ik daar lag...
Had wel een onderbroek uitgekozen met net iets langer pijpje zodat hij niet precies in mijn lies zou snijden, dat ging prima.
Je hebt de 2 uur daarna een heel dik verband in je lies, maar toen dat eraf ging had ik eigenlijk meteen nergens meer last van. Heb ook nooit een plugje gevoeld.
Ik weet natuurlijk niet hoe jouw klachten zijn en hoe het gaat voelen, maar bij mij hebben ze wel de hartritmestoornis opgewekt terwijl ik daar lag, om vervolgens een bundeltak weg te branden. Dat was naar ja, zowel het opwekken als het wegbranden deed pijn. Maar toch ben ik nooit echt in de stress geschoten oid, ik wist dat het weer goed zou komen en dat het tijdelijk zou zijn. Ook had ik een heeeele lieve medewerker bij het hoofdeinde staan die me moed inpraatte en op de hoogte hield. Overigens kon ik niet eens in de stress schieten, want ik mocht me absoluut niet bewegen
ik denk niet dat dat bij jou ook het geval gaat zijn (want bij mij ging het om de elektrische geleidingen, bij jou niet).
Overigens vond ik de prik in de lies ook wel even echt gemeen, maar dat is ook in de categorie: tandjes op elkaar, na een paar seconden weer over.
Kan me niet herinneren dat ik het koud heb gehad terwijl ik daar lag...
Had wel een onderbroek uitgekozen met net iets langer pijpje zodat hij niet precies in mijn lies zou snijden, dat ging prima.
Je hebt de 2 uur daarna een heel dik verband in je lies, maar toen dat eraf ging had ik eigenlijk meteen nergens meer last van. Heb ook nooit een plugje gevoeld.
Ik weet natuurlijk niet hoe jouw klachten zijn en hoe het gaat voelen, maar bij mij hebben ze wel de hartritmestoornis opgewekt terwijl ik daar lag, om vervolgens een bundeltak weg te branden. Dat was naar ja, zowel het opwekken als het wegbranden deed pijn. Maar toch ben ik nooit echt in de stress geschoten oid, ik wist dat het weer goed zou komen en dat het tijdelijk zou zijn. Ook had ik een heeeele lieve medewerker bij het hoofdeinde staan die me moed inpraatte en op de hoogte hield. Overigens kon ik niet eens in de stress schieten, want ik mocht me absoluut niet bewegen
ik denk niet dat dat bij jou ook het geval gaat zijn (want bij mij ging het om de elektrische geleidingen, bij jou niet).Overigens vond ik de prik in de lies ook wel even echt gemeen, maar dat is ook in de categorie: tandjes op elkaar, na een paar seconden weer over.
donderdag 9 maart 2023 om 07:09
Aha. Fijn om te horen. Bij mij gaan ze vaatspasmen opwekken, dus dat wordt vast ook wel even ongemakkelijk. Als er genoeg kramp is, maken ze het weer ongedaan en dan kijken ze ook nog hoe goed de kleine haarvaten kunnen verwijden, maar dat lijkt me niet erg.Zanahoria schreef: ↑08-03-2023 22:25Ik ben vanwege een andere reden gekatheteriseerd (hartritmestoornis).
Kan me niet herinneren dat ik het koud heb gehad terwijl ik daar lag...
Had wel een onderbroek uitgekozen met net iets langer pijpje zodat hij niet precies in mijn lies zou snijden, dat ging prima.
Je hebt de 2 uur daarna een heel dik verband in je lies, maar toen dat eraf ging had ik eigenlijk meteen nergens meer last van. Heb ook nooit een plugje gevoeld.
Ik weet natuurlijk niet hoe jouw klachten zijn en hoe het gaat voelen, maar bij mij hebben ze wel de hartritmestoornis opgewekt terwijl ik daar lag, om vervolgens een bundeltak weg te branden. Dat was naar ja, zowel het opwekken als het wegbranden deed pijn. Maar toch ben ik nooit echt in de stress geschoten oid, ik wist dat het weer goed zou komen en dat het tijdelijk zou zijn. Ook had ik een heeeele lieve medewerker bij het hoofdeinde staan die me moed inpraatte en op de hoogte hield. Overigens kon ik niet eens in de stress schieten, want ik mocht me absoluut niet bewegen
Overigens vond ik de prik in de lies ook wel even echt gemeen, maar dat is ook in de categorie: tandjes op elkaar, na een paar seconden weer over.
Omdat ik op meer plekken slechte doorbloeding en kramp heb, wilde ik liever niet dat ze die katheter door mijn arm doen terwijl daar een vat verkrampt oid. Dat komt wat sneller voor bij mensen met mijn klachten. En bij kou komen krampen ook sneller.
Ze kunnen mij alleen behandelen met medicatie: het onderzoek is om te kijken waar de krampen ontstaan, om hopelijk gerichter te kunnen behandelen.
donderdag 9 maart 2023 om 16:57
Ik vond de spasmes reuze meevallen, natuurlijk het is vervelend, maar niets wat je niet al kent.krakje schreef: ↑08-03-2023 22:10Hee wat fijn om dit te lezen! Hoe vond je het onderzoek zelf gaan: gaf het nog pijn of ongemak met die krampen? En is er voor jouw behandeling meer duidelijk geworden waar ze nu beter op af kunnen stemmen?
Ik stond "met potlood" genoteerd voor de 20e maar dat hebben ze nog steeds niet officieel bevestigd, dus ik vrees wel dat het misschien toch verschoven wordt omdat er iemand langs komt met ergere klachten...
Het wetenschappelijk onderzoek vooraf (extra ecg met fietstest) heb ik volgende week donderdag.
Er zitten wat vervelende dingen tussen, het aanprikken werd al genoemd, maar ook dat is in enkele seconden voorbij.
Dat gerommel in m’n arm vond ik nog het vervelendst, maar het blijft allemaal goed te doen.
Bij mij hebben ze nu spasmes geconstateerd, volgende week een gesprek met mijn cardioloog over hoe nu verder met het behandelplan.
Ik zou als ik jou was op een bepaald moment wel graag duidelijkheid willen hebben. 10 dagen van tevoren is het toch niet vreemd dat je graag wilt weten waar je aan toe bent.
donderdag 9 maart 2023 om 22:11
Ik zal morgenochtend weer bellen. Vond het ook onhandig en onlogisch, maar ik dacht dat het misschien overal zo ging...Liezze schreef: ↑09-03-2023 16:57Ik vond de spasmes reuze meevallen, natuurlijk het is vervelend, maar niets wat je niet al kent.
Er zitten wat vervelende dingen tussen, het aanprikken werd al genoemd, maar ook dat is in enkele seconden voorbij.
Dat gerommel in m’n arm vond ik nog het vervelendst, maar het blijft allemaal goed te doen.
Bij mij hebben ze nu spasmes geconstateerd, volgende week een gesprek met mijn cardioloog over hoe nu verder met het behandelplan.
Ik zou als ik jou was op een bepaald moment wel graag duidelijkheid willen hebben. 10 dagen van tevoren is het toch niet vreemd dat je graag wilt weten waar je aan toe bent.
vrijdag 10 maart 2023 om 09:28
Gebeld maar het is gewoon nog steeds lastig in de zorg: juist met personele bezetting (ziekteverzuim) bij de verpleging kunnen ze maar 1 week vooruit plannen...
Dus ze laten het me pas maandag weten (ALS het de maandag daarop wordt). Ik begreep dat daar 75% kans op is.
Een jaar geleden was het nog erger: mij man lag in het ziekenhuis een maand te wachten op een openhartoperatie.
1 Dag vantevoren werd hij overgebracht naar het UMC voor de intake en onderzoeken. De avond vooraf en de ochtend vd operatie kwamen ze zorgelijk vertellen dat de IC vol lag, dus dat het waarschijnlijk niet door kon gaan.
Uiteindelijk zijn alle operaties van die dag daardoor geschrapt. Alleen mijn man had geluk: hij was er relatief het beste aan toe, en hij is geopereerd, met een anesthesist erbij op de operatiekamer vastgehouden om wakker te worden (ipv op de IC) en toen meteen naar medium care doorgeschoven...
Het verbaast me dus niet, al is dit nu officieel geen pandemie gedoe meer.
Las gister nog dat het ziekteverzuim overal hoger is dan ooit, en in de zorg het ergste.
Verschilt dit erg per ziekenhuis; wat is jullie ervaring?
Dus ze laten het me pas maandag weten (ALS het de maandag daarop wordt). Ik begreep dat daar 75% kans op is.
Een jaar geleden was het nog erger: mij man lag in het ziekenhuis een maand te wachten op een openhartoperatie.
1 Dag vantevoren werd hij overgebracht naar het UMC voor de intake en onderzoeken. De avond vooraf en de ochtend vd operatie kwamen ze zorgelijk vertellen dat de IC vol lag, dus dat het waarschijnlijk niet door kon gaan.
Uiteindelijk zijn alle operaties van die dag daardoor geschrapt. Alleen mijn man had geluk: hij was er relatief het beste aan toe, en hij is geopereerd, met een anesthesist erbij op de operatiekamer vastgehouden om wakker te worden (ipv op de IC) en toen meteen naar medium care doorgeschoven...
Het verbaast me dus niet, al is dit nu officieel geen pandemie gedoe meer.
Las gister nog dat het ziekteverzuim overal hoger is dan ooit, en in de zorg het ergste
.Verschilt dit erg per ziekenhuis; wat is jullie ervaring?
vrijdag 10 maart 2023 om 09:32
ik heb zo'n onderzoek vorig jaar gehad (bij mij ging het via de pols, nog erg lang last van gehad overigens, grote voordeel was wel dat je geen uren plat hoefde te liggen).
Ik kreeg operatiehemd aan, mocht wel eigen ondergoed aanhouden (onderbroek, geen bh). Ik lag onder een behaaglijke deken en heb het niet koud gehad.
Na onderzoek moest ik nog paar uur blijven en in de loop van de avond naar huis.
Ik heb nu een batterij aan medicatie en nu zijn de klachten onder controle
Ik kreeg operatiehemd aan, mocht wel eigen ondergoed aanhouden (onderbroek, geen bh). Ik lag onder een behaaglijke deken en heb het niet koud gehad.
Na onderzoek moest ik nog paar uur blijven en in de loop van de avond naar huis.
Ik heb nu een batterij aan medicatie en nu zijn de klachten onder controle
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
