Gezondheid
alle pijlers
Help, mijn familie 'zweeft'
woensdag 25 juni 2008 om 10:38
Ik ben een jonge vrouw met 2 kindjes. Kindjes die helaas de afgelopen winter veel ziekig zijn geweest. Met een paar snotneuzen kan ik nog wel leven, maar oudste heeft ook veel oorontstekingen gehad. Daarom hebben wij nu in overleg met de kinderarts besloten om buisjes te laten plaatsen. En nu!
Mijn moeder is nogal 'zweverig' en zij meent dat we het kind onaangetast moeten laten. Zij gelooft in het zelfhelend vermogen van het lichaam, en als dat niet optimaal werkt, doet ze wel even reiki door telefoon. Schoonzus kan niet begrijpen dat wij er bewust voor kiezen de oudste onder narcose te laten brengen en in zijn gave lichaam leten snijden. We kunnen er toch voor zorgen dat hij meer groenten en fruit eet? Dan gaat zijn weerstand vanzelf omhoog! En oja, om die rede moet hij ook vaker buiten spelen (ze denkt dat hij heel de dag voor de tv zit ofzo?). Dan komt alles vanzelf goed.
Nu ben ik heel goed in staat zelf beslissingen te nemen betreft mijn kinderen en sta ik ook volledig achter deze ingreep. En wat betreft mijn familie, ik respecteer hun visie en hun 'alternatievere' manier van denken. Maar waarom is het zo moeilijk voor hun om mijn vertrouwen in de reguliere geneeskunde in waarde te laten?
Hoe denken jullie hierover? Heb je zoiets van, baadt het niet schaadt het niet, stuur al die positieve vibes maar op mijn kinderen af? Of zou je zoiets hebben als, houd die hocuspocus maar bij je?
Ik ben heel benieuwd naar verschillende reacties. Misschien kunnen die mijn blik wat verwijden want momenteel schiet ik meteen in de defensieve houding als ze hier over beginnen.
Mijn moeder is nogal 'zweverig' en zij meent dat we het kind onaangetast moeten laten. Zij gelooft in het zelfhelend vermogen van het lichaam, en als dat niet optimaal werkt, doet ze wel even reiki door telefoon. Schoonzus kan niet begrijpen dat wij er bewust voor kiezen de oudste onder narcose te laten brengen en in zijn gave lichaam leten snijden. We kunnen er toch voor zorgen dat hij meer groenten en fruit eet? Dan gaat zijn weerstand vanzelf omhoog! En oja, om die rede moet hij ook vaker buiten spelen (ze denkt dat hij heel de dag voor de tv zit ofzo?). Dan komt alles vanzelf goed.
Nu ben ik heel goed in staat zelf beslissingen te nemen betreft mijn kinderen en sta ik ook volledig achter deze ingreep. En wat betreft mijn familie, ik respecteer hun visie en hun 'alternatievere' manier van denken. Maar waarom is het zo moeilijk voor hun om mijn vertrouwen in de reguliere geneeskunde in waarde te laten?
Hoe denken jullie hierover? Heb je zoiets van, baadt het niet schaadt het niet, stuur al die positieve vibes maar op mijn kinderen af? Of zou je zoiets hebben als, houd die hocuspocus maar bij je?
Ik ben heel benieuwd naar verschillende reacties. Misschien kunnen die mijn blik wat verwijden want momenteel schiet ik meteen in de defensieve houding als ze hier over beginnen.
woensdag 25 juni 2008 om 10:43
Ik zou m'n schoonzus bij iedere loopneus een flinke antibioticakuur aanraden. Voorstellen dat ze bij haar kinderen preventief de amandelen moet laten verwijderen.
Zijn ze nou helemaal belatafeld? Het zijn jouw kinderen en jij bent de gene die voor ze zorgt en het beste met ze voor heeft. Oorontsteking doet ontzettend veel pijn en als je daar iets aan kan doen, dan moet je dat doen.
Zijn ze nou helemaal belatafeld? Het zijn jouw kinderen en jij bent de gene die voor ze zorgt en het beste met ze voor heeft. Oorontsteking doet ontzettend veel pijn en als je daar iets aan kan doen, dan moet je dat doen.
woensdag 25 juni 2008 om 10:44
Ik herken je gevoel wel een beetje. Bij mij speelt het zich dan wel niet in mijn familie af maar in mijn (ex?-) vriendenkring. Het moeilijke is dat je het hierover nooit echt eens kunt worden. Ik vind het goed van je dat je hun kijk op het leven en gezondheid respecteert. Ik vind dat je van hen hetzelfde mag vragen.
Wat je doet met hun aanbod wbt 'telefonische reiki' is lastig. Als je er echt niet in gelooft, zou het in principe natuurlijk geen kwaad kunnen ze hun gang te laten gaan (er gebeurt immers niks). Of ben je ergens een beetje bang dat het wel effect heeft en dan misschien wel een verkeerd effect?
Wat je doet met hun aanbod wbt 'telefonische reiki' is lastig. Als je er echt niet in gelooft, zou het in principe natuurlijk geen kwaad kunnen ze hun gang te laten gaan (er gebeurt immers niks). Of ben je ergens een beetje bang dat het wel effect heeft en dan misschien wel een verkeerd effect?
anoniem_60102 wijzigde dit bericht op 25-06-2008 10:44
Reden: taalfoutje
Reden: taalfoutje
% gewijzigd
woensdag 25 juni 2008 om 10:44
Kan je defensieve houding heel goed begrijpen hoor. Misschien komt die ook voort uit het gevoel dat je niet 'gehoord' wordt door je moeder en zus? Dat ze jouw kwaliteiten als verzorger / moeder niet voor helemaal 'vol' beschouwen.
Ikzelf ben ook wel redelijk van de alternatieve dus ik probeer ook altijd eerst met dergelijke remedies, maar als dat niet helpt wend ik me tot de reguliere geneeskunde.
Ikzelf ben ook wel redelijk van de alternatieve dus ik probeer ook altijd eerst met dergelijke remedies, maar als dat niet helpt wend ik me tot de reguliere geneeskunde.
Computer says nooooo
woensdag 25 juni 2008 om 10:46
Ik zou gedeeltelijk meegaan met bijv. je moeder en afstands-Reiki , maar een schoonzus zou ik toch denk ik afkappen , zeker als ze jou het idee wil geven dat je slecht bezig bent .
Een keer duidelijk aangeven dat er wat jou betreft geen overtuigende gesprekken nodig zijn waarom al die hocuspocus beter is omdat je zélf bepaalt hoe en wat en ook in staat bent zelf zo nodig andere oplossingen te zoeken als je dat nodig vindt . Geen discussies aangaan , dus .
Een keer duidelijk aangeven dat er wat jou betreft geen overtuigende gesprekken nodig zijn waarom al die hocuspocus beter is omdat je zélf bepaalt hoe en wat en ook in staat bent zelf zo nodig andere oplossingen te zoeken als je dat nodig vindt . Geen discussies aangaan , dus .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 25 juni 2008 om 10:49
Herkenbaar!! ook mijn familie gedraagt zich zo als het om de reguliere geneeskunst gaat. Wat ik nou zo vreemd vind is dat zij zelf regelmatig aangeven dat hun visie op zaken door anderen niet geaccepteerd wordt. Terwijl ze van de andere kant precies hetzelfde doen.
Ik heb dit ook aangegeven en hier meerdere gesprekken over gehad en hopelijk kunnen ze nu zonder een oordeel overal over te willen hebben praten over dit soort zaken.
Ben zelf nu zwanger van mn eerste kind en heb dus geen ervaring in die zin maar kan me er nu al van alles bij voorstellen!!
Ik zou ze wel in hun waarde laten en idd baadt t niet schaadt t niet hebben als ze persee reiki of iets anders willen proberen. Je moet zelf natuurlijk wel respectvol met hun ideeen omgaan als je hetzelfde verwacht van je familie.
Kan me overigens heel erg goed voorstellen dat je in de verdediging schiet van dit soort zaken (heb ik zelf ook) van het betweterende toontje en wij weten wel beter (dat soort zaken).
Ja weet eigenlijk niet of je hier wat mee kan maar ik wens je sterkte!!
Ik heb dit ook aangegeven en hier meerdere gesprekken over gehad en hopelijk kunnen ze nu zonder een oordeel overal over te willen hebben praten over dit soort zaken.
Ben zelf nu zwanger van mn eerste kind en heb dus geen ervaring in die zin maar kan me er nu al van alles bij voorstellen!!
Ik zou ze wel in hun waarde laten en idd baadt t niet schaadt t niet hebben als ze persee reiki of iets anders willen proberen. Je moet zelf natuurlijk wel respectvol met hun ideeen omgaan als je hetzelfde verwacht van je familie.
Kan me overigens heel erg goed voorstellen dat je in de verdediging schiet van dit soort zaken (heb ik zelf ook) van het betweterende toontje en wij weten wel beter (dat soort zaken).
Ja weet eigenlijk niet of je hier wat mee kan maar ik wens je sterkte!!
woensdag 25 juni 2008 om 10:50
Wat Yamuna zegt: inderdaad!
Verder: ik hoef je niet te overtuigen, maar mijn ervaring met buisjes is heel erg goed! Van een kind dat constant met een snotneus liep en slecht hoorde, naar een kind dat nauwelijks nog verkouden is! (en dus ook beter hoort). Kleine ingreep, groot plezier!
Sterkte ermee (en vooral met je familie, pfff, lastig lijkt me dat....)
Verder: ik hoef je niet te overtuigen, maar mijn ervaring met buisjes is heel erg goed! Van een kind dat constant met een snotneus liep en slecht hoorde, naar een kind dat nauwelijks nog verkouden is! (en dus ook beter hoort). Kleine ingreep, groot plezier!
Sterkte ermee (en vooral met je familie, pfff, lastig lijkt me dat....)
woensdag 25 juni 2008 om 10:50
De kinderarts adviseert niet zo maar buisjes zou ik zo denken! Ik heb dezelfde mening als AE en Kip. Het gaat om jouw kinderen en jij beslist wat goed voor ze is. Zeg gewoon tegen je moeder en schoonzus: 'Het is jullie manier van leven om zo om te gaan met kwaaltjes, ik luister liever met een reguliere arts'. Waar bemoeien ze zich mee zeg!.... Als je nou een tatoeage ging laten zetten bij je kind met 'I LOVE MAMA' ofzo, dan kan je moeder je ervan beschuldigen dat je zijn/haar lichaam niet in tact gelaten hebt. Het gaat hier om een medische behandeling, dat lijkt me juist bedoeld om het lichaam in tact te laten.
woensdag 25 juni 2008 om 10:50
Ik ben ook van de wetenschap en dan wel van de bewezen wetenschap en niet van de pseudovormen. Prima om bij een schaafwondje iets van homeopathie te gebruiken. Ik gebruik uierzalf á ¤ 0,99 per pot en dat werkt ook maar goed, dat moet ieder voor zich weten.
Als het om iets gaat als een echte ziekte of chronische ontstekingen en als de dokter zegt buisjes plaatsen dan zou ik daar eerder naar luisteren dan naar het 'niet snijden in een gaaf lichaam' principe en een aftreksel van de springbalsemien gebruiken.
Ik heb zelf een dochter met chronische luchtweginfecties, overgehouden aan een vroeggeboorte (nee, ik heb niet gerookt tijdens de zwangerschap )en ook voor haar dreigen de buisjes. Ze eet fruit en groente, speelt veel buiten, is rank, slank en beweeglijk maar heeft wel die verdomde luchtweginfecties. De KNO arts it is dus.....
Je zou je schoonfamilie kunnen zeggen dat je hun mening respecteert maar dat jij degene bent die de beslissingen neemt samen met je man. Gewoon duidelijk en helder. Jullie zijn de ouders, niet je schoonouders.
Mijn schoonouders denken alles op te lossen met een gebed. Prima als het voor hun werkt, ik los het anders op. Jij zou dat ook aan kunnen voeren, hun manier is niet dé manier. Jouw manier ook niet maar het is wel de manier waarbij jij je prettig voelt.
Als het om iets gaat als een echte ziekte of chronische ontstekingen en als de dokter zegt buisjes plaatsen dan zou ik daar eerder naar luisteren dan naar het 'niet snijden in een gaaf lichaam' principe en een aftreksel van de springbalsemien gebruiken.
Ik heb zelf een dochter met chronische luchtweginfecties, overgehouden aan een vroeggeboorte (nee, ik heb niet gerookt tijdens de zwangerschap )en ook voor haar dreigen de buisjes. Ze eet fruit en groente, speelt veel buiten, is rank, slank en beweeglijk maar heeft wel die verdomde luchtweginfecties. De KNO arts it is dus.....
Je zou je schoonfamilie kunnen zeggen dat je hun mening respecteert maar dat jij degene bent die de beslissingen neemt samen met je man. Gewoon duidelijk en helder. Jullie zijn de ouders, niet je schoonouders.
Mijn schoonouders denken alles op te lossen met een gebed. Prima als het voor hun werkt, ik los het anders op. Jij zou dat ook aan kunnen voeren, hun manier is niet dé manier. Jouw manier ook niet maar het is wel de manier waarbij jij je prettig voelt.
woensdag 25 juni 2008 om 10:53
Jeetje, wat zijn jullie snel. Ik moet wel grinniken om de eerste reacties
Marieke1981, je stelt een lastige vraag. Ik geloof er niet in (denk ik). Van mij mag ze wel reikie doen bij de kinderen, maar eigenlijk doe ik dat om haar niet tegen het hoofd te stoten. Aan de andere kant kan het mij niet schelen, want ik geloof niet dat er iets gebeurd als ze dat doet. Misschien niet helemaal een terechte vergelijking, maar ik geloof niet in een god oid en mijn schoonmoeder heeft tijdens de gezamelijke vakantie tijdens een kerkbezoek gevraagd of ze een kruisje met weiwater op de hoofdjes van de kinderen mocht maken. Dit omdat ze niet gedoopt zijn en zij ze op deze manier wil beschermen. Dit mocht van mij en hier had ik geen problemen mee.
Pfff, het blijft lastig. Misschien is het ook een stukje jaloezie. Mijn zusje is de laatste tijd ook de zweverige kant aan het optrekken en nu is ze plots 2 handen op een buik met onze moeder.
En wat betreft alternatief ben ik nog op zoek naar mijn grenzen. Ik geloof bijvoorbeeld heilig in de werking van arnica en andere homeopatische middeltjes. Ook gebraak ik graag spullen van weleda en haushka. Maar dit is meer omdat dit pure natuurlijke producten zijn. Niet omdat het alternatief is.
Waar ligt bij jullie de grens?
Marieke1981, je stelt een lastige vraag. Ik geloof er niet in (denk ik). Van mij mag ze wel reikie doen bij de kinderen, maar eigenlijk doe ik dat om haar niet tegen het hoofd te stoten. Aan de andere kant kan het mij niet schelen, want ik geloof niet dat er iets gebeurd als ze dat doet. Misschien niet helemaal een terechte vergelijking, maar ik geloof niet in een god oid en mijn schoonmoeder heeft tijdens de gezamelijke vakantie tijdens een kerkbezoek gevraagd of ze een kruisje met weiwater op de hoofdjes van de kinderen mocht maken. Dit omdat ze niet gedoopt zijn en zij ze op deze manier wil beschermen. Dit mocht van mij en hier had ik geen problemen mee.
Pfff, het blijft lastig. Misschien is het ook een stukje jaloezie. Mijn zusje is de laatste tijd ook de zweverige kant aan het optrekken en nu is ze plots 2 handen op een buik met onze moeder.
En wat betreft alternatief ben ik nog op zoek naar mijn grenzen. Ik geloof bijvoorbeeld heilig in de werking van arnica en andere homeopatische middeltjes. Ook gebraak ik graag spullen van weleda en haushka. Maar dit is meer omdat dit pure natuurlijke producten zijn. Niet omdat het alternatief is.
Waar ligt bij jullie de grens?
woensdag 25 juni 2008 om 10:58
quote:eve76 schreef op 25 juni 2008 @ 10:49:
Herkenbaar!! ook mijn familie gedraagt zich zo als het om de reguliere geneeskunst gaat. Wat ik nou zo vreemd vind is dat zij zelf regelmatig aangeven dat hun visie op zaken door anderen niet geaccepteerd wordt. Terwijl ze van de andere kant precies hetzelfde doen.
Ja weet eigenlijk niet of je hier wat mee kan maar ik wens je sterkte!!
En daar zit ik dus zo mee! Ik zal volgende week eens proberen een gesprek aan te gaan, maar eigenlijk voel ik meer van de optie van blijfgewoonbianca:
"Een keer duidelijk aangeven dat er wat jou betreft geen overtuigende gesprekken nodig zijn waarom al die hocuspocus beter is omdat je zélf bepaalt hoe en wat en ook in staat bent zelf zo nodig andere oplossingen te zoeken als je dat nodig vindt . Geen discussies aangaan , dus ."
Herkenbaar!! ook mijn familie gedraagt zich zo als het om de reguliere geneeskunst gaat. Wat ik nou zo vreemd vind is dat zij zelf regelmatig aangeven dat hun visie op zaken door anderen niet geaccepteerd wordt. Terwijl ze van de andere kant precies hetzelfde doen.
Ja weet eigenlijk niet of je hier wat mee kan maar ik wens je sterkte!!
En daar zit ik dus zo mee! Ik zal volgende week eens proberen een gesprek aan te gaan, maar eigenlijk voel ik meer van de optie van blijfgewoonbianca:
"Een keer duidelijk aangeven dat er wat jou betreft geen overtuigende gesprekken nodig zijn waarom al die hocuspocus beter is omdat je zélf bepaalt hoe en wat en ook in staat bent zelf zo nodig andere oplossingen te zoeken als je dat nodig vindt . Geen discussies aangaan , dus ."
woensdag 25 juni 2008 om 10:59
Mijn grens ligt bij een pot Nivea , ofzo .
Zijn er dingen die jij met je moeder deelt ( winkelen , humor , dat soort dingen ) die je zus dan weer niet doet ?
Je kan met alle kinderen wat " anders " hebben en toch van allemaal houden , hoor !
Zijn er dingen die jij met je moeder deelt ( winkelen , humor , dat soort dingen ) die je zus dan weer niet doet ?
Je kan met alle kinderen wat " anders " hebben en toch van allemaal houden , hoor !
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 25 juni 2008 om 10:59
De grens ligt bij waar ik me wel of niet goed bij voel. Wat dit soort dingen betreft ga ik heel erg af op wat mijn intuitie me zegt. Ik heb zelf een 3 maanden oude (huil)baby. Daarmee loop ik nu bij een osteopaat. Mijn hele familie vind dat ik gek ben ("dat kind moet je gewoon laten huilen, geeft het vanzelf een keer op"), maar ik heb een heel goed gevoel bij deze man en zijn manier van behandelen.
Mijn advies dus: luister naar je eigen gevoel. De grens ligt waar jij hem trekt, niet waar een ander hem legt. En dat je zus het met je moeder eens is, wil niet zeggen dat jij dat ook zou moeten zijn (om een 'goede' dochter te zijn).
Mijn advies dus: luister naar je eigen gevoel. De grens ligt waar jij hem trekt, niet waar een ander hem legt. En dat je zus het met je moeder eens is, wil niet zeggen dat jij dat ook zou moeten zijn (om een 'goede' dochter te zijn).
woensdag 25 juni 2008 om 11:06
Heel herkenbaar. Na ongelofelijke irritatie hebben we de betreffende (schoon)ouders te kennen gegeven dat wij niets maar dan ook niets willen horen over wichelen, horoscopen, straling uit magnetrons en computerschermen, en de hele godvergeten reutemeteut. Dit is voor ons een voorwaarde om hun te kunnen zien en de kleinkinderen bij hun te kunnen brengen. Komt het toch per ongeluk ter sprake dan reageren we niet, of waarschuwen we dat we het daar niet over willen hebben. Ze mogen denken wat ze willen, maar wij willen dat gewoon niet weten.
Werkt perfect nu.
Werkt perfect nu.
woensdag 25 juni 2008 om 11:34
Hoi, hier nog iemand die niet in hocuspocus gelooft.
Toch wil ik even een nuance aanbrengen.
Een van mijn kinderen had ook voortdurend oorontstekingen, waar hij telkens antibiotica voor kreeg. Omdat de oorontstekingen voortdurend terugkwamen, werd uiteindelijk ook een ingreep ('buisjes') geadviseerd. Ik vind een chirurgische ingreep behoorlijk drastisch, en heb daarom een 'second opinion' gevraagd bij een arts die ervoor bekend stond dat hij niet zo gauw het mes hanteert.
Op advies van die arts heb ik de ingreep niet laten uitvoeren. In plaats daarvan, heb ik bij de volgende oorontsteking eens geen antibiotica gegeven (uiteraard onder begeleiding van diezelfde arts) en heb ik mijn kind inderdaad veel groente en fruit gegeven en veel meer buiten laten spelen. Hij heeft daarna nooit meer oorontstekingen gehad. Toeval of gevolg van die andere aanpak??
Hetzelfde heb ik vervolgens voorgehad bij de chronische bronchitis van een ander kind: omdat ik bij die tweede arts zulke goede resultaten had met die oorontstekingen, ben ik er ook met het andere kind op consult gegaan. Zij heeft daarna nog ongeveer 1 maand last gehad van die chronische bronchitis. Daarna nooit meer. En ze is schoolkampioene atletiek geworden, terwijl die eerste arts aangeraden had haar geen sport of lange wandelingen te laten doen... daar zou ze niet in staat toe zijn
Dus is mijn advies: doe het niet te snel, probeer eerst eens een andere arts die het anders aanpakt. Bij mijn kinderen heeft het fantastisch geholpen.
Toch wil ik even een nuance aanbrengen.
Een van mijn kinderen had ook voortdurend oorontstekingen, waar hij telkens antibiotica voor kreeg. Omdat de oorontstekingen voortdurend terugkwamen, werd uiteindelijk ook een ingreep ('buisjes') geadviseerd. Ik vind een chirurgische ingreep behoorlijk drastisch, en heb daarom een 'second opinion' gevraagd bij een arts die ervoor bekend stond dat hij niet zo gauw het mes hanteert.
Op advies van die arts heb ik de ingreep niet laten uitvoeren. In plaats daarvan, heb ik bij de volgende oorontsteking eens geen antibiotica gegeven (uiteraard onder begeleiding van diezelfde arts) en heb ik mijn kind inderdaad veel groente en fruit gegeven en veel meer buiten laten spelen. Hij heeft daarna nooit meer oorontstekingen gehad. Toeval of gevolg van die andere aanpak??
Hetzelfde heb ik vervolgens voorgehad bij de chronische bronchitis van een ander kind: omdat ik bij die tweede arts zulke goede resultaten had met die oorontstekingen, ben ik er ook met het andere kind op consult gegaan. Zij heeft daarna nog ongeveer 1 maand last gehad van die chronische bronchitis. Daarna nooit meer. En ze is schoolkampioene atletiek geworden, terwijl die eerste arts aangeraden had haar geen sport of lange wandelingen te laten doen... daar zou ze niet in staat toe zijn
Dus is mijn advies: doe het niet te snel, probeer eerst eens een andere arts die het anders aanpakt. Bij mijn kinderen heeft het fantastisch geholpen.
woensdag 25 juni 2008 om 11:41
Het is gewoon irritant dat je geen bevestiging krijgt van je familie, maar dat ze je eigenlijk afvallen. Hoe dan ook, je wilt graag erkenning wb je opvoeding van je ouders, hoe oud en volwassen je ook bent!
Natuurlijk moet je doen wat jij denkt dat goed is. En als je moeder of zus daarover gaat zeuren, mag je best zeggen dat je daarvan baalt. Hun mening telt wel, maar als jouw beslissing al vaststaat wb de buisjes, dan moeten ze daar niet meer moeilijk over doen. Dat kan je ze toch ook wel zeggen? Of ligt dat te gecompliceerd? Zij geven hun mening, maar dan mag jij ook heel eerlijk, zonder ruzie of verwijten, zeggen dat je het niet leuk vindt en dat je het gevoel hebt dat ze vinden dat je het niet goed doet ofzo.
Sterkte met de snotneuzen en het ziekenhuisbezoek!!
Natuurlijk moet je doen wat jij denkt dat goed is. En als je moeder of zus daarover gaat zeuren, mag je best zeggen dat je daarvan baalt. Hun mening telt wel, maar als jouw beslissing al vaststaat wb de buisjes, dan moeten ze daar niet meer moeilijk over doen. Dat kan je ze toch ook wel zeggen? Of ligt dat te gecompliceerd? Zij geven hun mening, maar dan mag jij ook heel eerlijk, zonder ruzie of verwijten, zeggen dat je het niet leuk vindt en dat je het gevoel hebt dat ze vinden dat je het niet goed doet ofzo.
Sterkte met de snotneuzen en het ziekenhuisbezoek!!
