Gezondheid
alle pijlers
Kanker en roken
dinsdag 17 september 2019 om 20:15
Vandaag hoorde ik een collega vertellen dat ze 5 jaar geleden borstkanker gehad heeft. 45 is ze nu.
Terwijl ze het vertelde stak ze haar sigaret aan en ik wilde het haar niet vragen maar vroeg het me wel af: hoe werkt dat in je hoofd? Dat je een enorme behandeling ondergaat omdat je niet dood wil en dan stop je niet ook gelijk met roken waarvan allang bewezen is dat je er kanker van krijgt?
Hoe werkt dat in zo een hoofd?! Koppel je dat los? Doe je een struisvogel? Ben je gewoon een beetje oenig?
Terwijl ze het vertelde stak ze haar sigaret aan en ik wilde het haar niet vragen maar vroeg het me wel af: hoe werkt dat in je hoofd? Dat je een enorme behandeling ondergaat omdat je niet dood wil en dan stop je niet ook gelijk met roken waarvan allang bewezen is dat je er kanker van krijgt?
Hoe werkt dat in zo een hoofd?! Koppel je dat los? Doe je een struisvogel? Ben je gewoon een beetje oenig?
dinsdag 17 september 2019 om 22:17
Is dat recent?!? Dat zou mij ook hoogst verbaasd hebben...Betty_Slocombe schreef: ↑17-09-2019 20:57Mijn ouder heeft heel lang in het ziekenhuis gelegen. Een ruim aantal specialisten kwam je tegen in de rookruimte. Ook de longarts. Zeg het maar.
woensdag 18 september 2019 om 00:22
woensdag 18 september 2019 om 01:00
Het komt op mij een beetje over alsof jij verwacht dat iemand iets moet ‘leren’ van het hebben (gehad) van kanker en daarna beter, verstandiger zou moeten leven. Hoezo? Kanker is geen leerschool, het is vette pech, met een klein stukje invloed van leefstijl. En dat kleine stukje invloed wordt imo vaak schromelijk overdreven door de omgeving.
(Ja borstkanker gehad, maar ik rook niet)
(Ja borstkanker gehad, maar ik rook niet)
woensdag 18 september 2019 om 05:55
Ik snap dat ook niet hoor.
Goed, het is een verslaving maar dat wil níet zeggen dat het onmogelijk is om te stoppen. Je zou toch eerder denken dat dat nou juist het laatste zetje was dat je nodig had om die sigaret definitief te bannen.
Na een hartinfarct zijn er ook tig mensen die het roer omgooien en hun leefstijl aanpassen.
Goed, het is een verslaving maar dat wil níet zeggen dat het onmogelijk is om te stoppen. Je zou toch eerder denken dat dat nou juist het laatste zetje was dat je nodig had om die sigaret definitief te bannen.
Na een hartinfarct zijn er ook tig mensen die het roer omgooien en hun leefstijl aanpassen.
woensdag 18 september 2019 om 06:11
Mijn moeder heeft twee keer kanker gehad, en was daarna aan het minderen toen mijn vader plotseling overleed. En het haar vervolgens niet meer lukte om de sigaret te laten staan.
Ook later heb ik het aan haar gevraagd (zonder verwijt) waarom ze nu nog steeds rookt. Ze gaf aan dat het inderdaad een verslaving is, ze donders goed weet dat het slecht is, maar ook haar rust geeft.
Dat inmiddels nog steeds rookt vind ik soms lastig (ik heb kanker gekregen en ik heb nooit gerookt). Maar het is haar keuze en die wil ik respecteren.
Ook later heb ik het aan haar gevraagd (zonder verwijt) waarom ze nu nog steeds rookt. Ze gaf aan dat het inderdaad een verslaving is, ze donders goed weet dat het slecht is, maar ook haar rust geeft.
Dat inmiddels nog steeds rookt vind ik soms lastig (ik heb kanker gekregen en ik heb nooit gerookt). Maar het is haar keuze en die wil ik respecteren.
woensdag 18 september 2019 om 06:16
En helaas zijn er dan ook mensen in mijn directe omgeving die na een hersenbloeding op de oude voet verder gaan (en jaren na die hersenbloeding een TIA krijgen die zeer waarschijnlijk het gevolg is van een ongezonde levensstijlFarFarAway schreef: ↑18-09-2019 05:55
Na een hartinfarct zijn er ook tig mensen die het roer omgooien en hun leefstijl aanpassen.
)
alchemist77 wijzigde dit bericht op 18-09-2019 06:19
Reden: Typfouten
Reden: Typfouten
2.73% gewijzigd
woensdag 18 september 2019 om 06:35
Wat zei die longarts bij Zomergasten? Twee op de drie rokers overlijden aan de gevolgen van roken? Laat t een op de drie zijn.... Dat is niet te categoriseren als ‘pech’ of ‘een klein stukje invloed’.puntillita schreef: ↑18-09-2019 01:00Het komt op mij een beetje over alsof jij verwacht dat iemand iets moet ‘leren’ van het hebben (gehad) van kanker en daarna beter, verstandiger zou moeten leven. Hoezo? Kanker is geen leerschool, het is vette pech, met een klein stukje invloed van leefstijl. En dat kleine stukje invloed wordt imo vaak schromelijk overdreven door de omgeving.
(Ja borstkanker gehad, maar ik rook niet)
Maar goed, als ik zelf ooit echt begonnen was met roken was ik nu ook verslaafd. Verslaving is heel moeilijk en werkt in ieder brein weer anders.
woensdag 18 september 2019 om 06:39
Hier een overzicht van de processen die spelen bij zoiets:
https://mens-en-samenleving.infonu.nl/p ... inger.html
Naar mijn idee is er nog een strategie, die hier niet genoemd staat en dat is compartimentalisatie tussen overtuiging en handelen. Die vind ik het leukst.
https://mens-en-samenleving.infonu.nl/p ... inger.html
Naar mijn idee is er nog een strategie, die hier niet genoemd staat en dat is compartimentalisatie tussen overtuiging en handelen. Die vind ik het leukst.
woensdag 18 september 2019 om 06:49
.MarvelousMrsMaisel schreef: ↑18-09-2019 06:35Wat zei die longarts bij Zomergasten? Twee op de drie rokers overlijden aan de gevolgen van roken? Laat t een op de drie zijn.... Dat is niet te categoriseren als ‘pech’ of ‘een klein stukje invloed’.
Longkanker is nou net de uitzondering waarbij er een heel sterk oorzakelijk verband is tussen roken en kanker. Voor borst- en andere soorten kanker is die link veel minder duidelijk. Waarom de ene persoon wel en de ander geen kanker krijgt bij dezelfde levensstijl is iets dat we hopelijk in de toekomst beter zullen begrijpen. Maar roken als directe oorzaak van allerlei soorten kanker is veel te koet door de bocht en doet de patiënt in mijn ogen tekort. Alsof je als je maar niet had gerookt geen kanker had gekregen en dat klopt gewoon in de meeste gevallen niet.
woensdag 18 september 2019 om 07:28
puntillita schreef: ↑18-09-2019 06:49.
Longkanker is nou net de uitzondering waarbij er een heel sterk oorzakelijk verband is tussen roken en kanker. Voor borst- en andere soorten kanker is die link veel minder duidelijk. Waarom de ene persoon wel en de ander geen kanker krijgt bij dezelfde levensstijl is iets dat we hopelijk in de toekomst beter zullen begrijpen. Maar roken als directe oorzaak van allerlei soorten kanker is veel te koet door de bocht en doet de patiënt in mijn ogen tekort. Alsof je als je maar niet had gerookt geen kanker had gekregen en dat klopt gewoon in de meeste gevallen niet.
Kijk anders die aflevering even terug.
woensdag 18 september 2019 om 09:38
Ik vraag me dat soms ook wel eens af (en niet dat ik het veroordeel, maar echt gewoon uit interesse hoe de mens in elkaar kan zitten). Zelf denk ik in dit specifieke geval dat het roken wordt voortgezet, omdat het concept sterfelijkheid ontzettend abstract is en nagenoeg ongrijpbaar (maar dit is slechts een invulling mijnerzijds). De link die Pandax heeft geplaatst vind ik de moeite waard om te lezen.
woensdag 18 september 2019 om 11:04
Tussen roken en blaaskanker en keelkanker is ook een sterk oorzakelijk verband.puntillita schreef: ↑18-09-2019 06:49.
Longkanker is nou net de uitzondering waarbij er een heel sterk oorzakelijk verband is tussen roken en kanker. Voor borst- en andere soorten kanker is die link veel minder duidelijk. Waarom de ene persoon wel en de ander geen kanker krijgt bij dezelfde levensstijl is iets dat we hopelijk in de toekomst beter zullen begrijpen. Maar roken als directe oorzaak van allerlei soorten kanker is veel te koet door de bocht en doet de patiënt in mijn ogen tekort. Alsof je als je maar niet had gerookt geen kanker had gekregen en dat klopt gewoon in de meeste gevallen niet.
Maar je kunt ook ontzettende pech hebben. Mijn oom is op 55-jarige leeftijd aan longkanker overleden. Nooit gerookt, altijd gesport.
woensdag 18 september 2019 om 11:08
Dat vind ik interessant. Er wordt steeds gedaan alsof roken je zo ongeveer rechtstreeks de dood injaagt. Terwijl de cijfers aangeven dat 20 tot 30% van alle kanker door roken ontstaat.
woensdag 18 september 2019 om 11:11
Roken kan ook hart- en vaatziekten veroorzaken. Echt wel een killerverslaving, vind ik!
woensdag 18 september 2019 om 11:12
Dit vond ik over alcoholgebruik en het verband met kanker: Een groot percentage van de gevallen van kanker in westerse landen zou voorkomen kunnen worden als niemand alcohol zou drinken. Het zou bijvoorbeeld gaan om 7% van de gevallen van darmkanker, 22% van de gevallen van borstkanker, 41% van de gevallen van mond- en keelkanker en maar liefst 51% van de gevallen van slokdarmkanker. Bron: https://www.wkof.nl/nl/kanker-voorkomen ... -alcohol-0
woensdag 18 september 2019 om 11:16
Ik denk dat je daar gelijk in hebt. We hebben een klein beetje invloed op ziektes, maar zeker niet zoveel invloed als graag wordt aangenomen. Hoort ook wel in de gedachte thuis van 'de maakbaarheid van het leven'. Helaas, maar zoveel controle hebben we niet op wat er gebeurt.puntillita schreef: ↑18-09-2019 01:00Het komt op mij een beetje over alsof jij verwacht dat iemand iets moet ‘leren’ van het hebben (gehad) van kanker en daarna beter, verstandiger zou moeten leven. Hoezo? Kanker is geen leerschool, het is vette pech, met een klein stukje invloed van leefstijl. En dat kleine stukje invloed wordt imo vaak schromelijk overdreven door de omgeving.
(Ja borstkanker gehad, maar ik rook niet)
woensdag 18 september 2019 om 13:23
Imo is WKOF een twijfelachtige organisatie. Zie https://www.vpro.nl/argos/media/aflever ... fonds.html
woensdag 18 september 2019 om 13:30
Goed om hier naar te verwijzen!puntillita schreef: ↑18-09-2019 13:23Imo is WKOF een twijfelachtige organisatie. Zie https://www.vpro.nl/argos/media/aflever ... fonds.html
Ik ga eens zoeken of er elders meer informatie te vinden is over alcoholgebruik en kanker.
woensdag 18 september 2019 om 14:02
Dit vraag ik me ook altijd af als ik doodzieke mensen bij het ziekenhuis zie roken. Stom, want ik heb het zelf ook gedaan. 
Het feit dat ik stress had door mijn ziekte maakte dat ik nog meer ging roken.
De schoonmoeder van mijn zus had COPD en nam na het roken een trek aan haar inhalator. Ze ontkende ook dat roken een probleem was en de oorzaak was van haar ziekte. Dat begreep ik helemaal niet. Wel dat ze niet kon stoppen, maar waarom ontkennen dat het slecht is? Ze is uiteindelijk op een hele vervelende manier gestorven. Heel verdrietig.
Het feit dat ik stress had door mijn ziekte maakte dat ik nog meer ging roken.De schoonmoeder van mijn zus had COPD en nam na het roken een trek aan haar inhalator. Ze ontkende ook dat roken een probleem was en de oorzaak was van haar ziekte. Dat begreep ik helemaal niet. Wel dat ze niet kon stoppen, maar waarom ontkennen dat het slecht is? Ze is uiteindelijk op een hele vervelende manier gestorven. Heel verdrietig.
woensdag 18 september 2019 om 15:28
Tja, in mijn familie zijn er vrij veel die nog wel houden van een flinke borrel (eigenlijk gewoon alcoholisten) en ze hebben bijna allemaal wel slokdarm- of keelkanker gekregen. Je maakt mij niet wijs dat er geen link is.
woensdag 18 september 2019 om 15:35
puntillita schreef: ↑18-09-2019 01:00Het komt op mij een beetje over alsof jij verwacht dat iemand iets moet ‘leren’ van het hebben (gehad) van kanker en daarna beter, verstandiger zou moeten leven. Hoezo? Kanker is geen leerschool, het is vette pech, met een klein stukje invloed van leefstijl.
Best boeiend dit. Ik denk dat ik inderdaad een beetje zo denk, ik denk dat ik ziekte inderdaad als een leerschool zie. En ik zie het ook als een soort burgerplicht naar de gemeenschap om de leefomstandigheden te veranderen, kanker is namelijk nogal een dure ziekte. Ik vind het heel onkien om te blijven roken als je voor duizenden euro's behandeld bent. Ik zou me -denk ik- echt een beetje verantwoordelijk voelen in die zin.
Geinig, ik wist helemaal niet dat ik zo dacht!
.
woensdag 18 september 2019 om 15:36
Ik ook.
En dan hebben we het alleen nog maar over hetgeen ondertussen wetenschappelijk onderbouwd is. Dit getal wordt waarschijnlijk groter en groter naarmate ze meer onderzoek doen.
.
woensdag 18 september 2019 om 18:23
Ik ook. Dat is bijna 1 op de 3.
woensdag 18 september 2019 om 18:28
Er wordt steeds meer bekend over het verband tussen alcohol en kanker. Zwaar alcoholgebruik geeft een sterk vergrote kans op slokdarmkanker.
Ook wordt steeds meer verband gevonden tussen borstkanker en alcohol. 1 glaasje per dag kan al een sterk verhoogde kans geven. En in het algemeen is de kans op borstkanker al vrij hoog. Alcohol is een hormoonverstorende stof en kan daarmee de kans op borstkanker (hormoongevoelig) vergroten.
