Gezondheid
alle pijlers
Koraskov
vrijdag 21 juni 2019 om 09:43
Mijn tweelingbroer,
Bij mijn eeneiige tweelingbroer (68 jaar) is 2 maanden geleden Korsakov vastgesteld, en dat hakt er behoorlijk in. Aan de ene kant is er opluchting omdat ik eindelijk weet wat er met hem aan de hand is. Maar aan de andere kant zijn er grote zorgen, hoe nu verder. Ineens komen er allemaal zaken op je af waar je nooit mee te maken heb gehad, zeker omdat het allemaal op mij neer komt en hij geen partner of kinderen heeft. Termen als wilsonbekwaamheid, levenstestamenten, volmachten, enz. enz., dit om te voorkomen dat als hij in een verzorgingshuis komt al zijn, AOW en welverdiende pensioen, in moet leveren en in het ergste geval zijn eigen huis kwijt raakt!
Nog los van het feit dat die rot ziekte een enorme impact op zijn eigen leven heeft, raakt het mijn als tweelingbroer natuurlijk ook hard. Bij mij staat voorop dat voor hem de beste oplossing moet worden gevonden en hij nog in een goede kwaliteit van leven vele jaren mee kan. De kans is groot dat hij in een verzorgingshuis opgenomen gaat worden, ook al omdat zijn nieren niet meer werken en hij 3 keer naar het ziekenhuis moet om gedialyseerd te worden. Alleen thuis ging dat de laatste maanden regelmatig mis, ondanks de hulp van de thuiszorg, GGZ, leger des heils, en mijn persoonlijke inbreng natuurlijk. Thuis was de situatie was dus onhoudbaar, en hij ligt nu weer tijdelijk in het ziekenhuis, wachtend op een plekje in een verzorgingshuis. Zelf wil hij het liefst weer naar huis, maar in de gesprekken die ik met hem heb bereid ik hem langzaam voor dat de kans bestaat dat hij, dan wel definitief of tijdelijk, naar een verzorgingshuis moet, en dan zie en voel ik de pijn en verdriet die hij dan bij dat idee heeft. En dat is zeker als tweelingbroer hartverscheurend, en het voelt als dat het er ook een stukje van mezelf doodgaat.
Zijn er mensen met dezelfde ervaringen die nog tip voor me hebben om te voorkomen dat hij alles kwijt raakt!
Bij mijn eeneiige tweelingbroer (68 jaar) is 2 maanden geleden Korsakov vastgesteld, en dat hakt er behoorlijk in. Aan de ene kant is er opluchting omdat ik eindelijk weet wat er met hem aan de hand is. Maar aan de andere kant zijn er grote zorgen, hoe nu verder. Ineens komen er allemaal zaken op je af waar je nooit mee te maken heb gehad, zeker omdat het allemaal op mij neer komt en hij geen partner of kinderen heeft. Termen als wilsonbekwaamheid, levenstestamenten, volmachten, enz. enz., dit om te voorkomen dat als hij in een verzorgingshuis komt al zijn, AOW en welverdiende pensioen, in moet leveren en in het ergste geval zijn eigen huis kwijt raakt!
Nog los van het feit dat die rot ziekte een enorme impact op zijn eigen leven heeft, raakt het mijn als tweelingbroer natuurlijk ook hard. Bij mij staat voorop dat voor hem de beste oplossing moet worden gevonden en hij nog in een goede kwaliteit van leven vele jaren mee kan. De kans is groot dat hij in een verzorgingshuis opgenomen gaat worden, ook al omdat zijn nieren niet meer werken en hij 3 keer naar het ziekenhuis moet om gedialyseerd te worden. Alleen thuis ging dat de laatste maanden regelmatig mis, ondanks de hulp van de thuiszorg, GGZ, leger des heils, en mijn persoonlijke inbreng natuurlijk. Thuis was de situatie was dus onhoudbaar, en hij ligt nu weer tijdelijk in het ziekenhuis, wachtend op een plekje in een verzorgingshuis. Zelf wil hij het liefst weer naar huis, maar in de gesprekken die ik met hem heb bereid ik hem langzaam voor dat de kans bestaat dat hij, dan wel definitief of tijdelijk, naar een verzorgingshuis moet, en dan zie en voel ik de pijn en verdriet die hij dan bij dat idee heeft. En dat is zeker als tweelingbroer hartverscheurend, en het voelt als dat het er ook een stukje van mezelf doodgaat.
Zijn er mensen met dezelfde ervaringen die nog tip voor me hebben om te voorkomen dat hij alles kwijt raakt!
vrijdag 21 juni 2019 om 10:01
vrijdag 21 juni 2019 om 10:09
Sterkte, Twins, het is een ontzettend rotte situatie voor jullie beiden 
Je moet er rekening mee houden dat je broer steeds minder zelf zal kunnen. Ook het eigen huis zal uiteindelijk niet meer aangehouden kunnen worden, maar dat kan tegen die tijd ook een opluchting zijn. Probeer zoveel mogelijk alvast te regelen inderdaad, dan is dat maar gedaan. Zorg ook dat je broer zolang hij helder en relatief 'gezond' is nog bepaalde beslissingen neemt. Praat veel met elkaar.
Je moet er rekening mee houden dat je broer steeds minder zelf zal kunnen. Ook het eigen huis zal uiteindelijk niet meer aangehouden kunnen worden, maar dat kan tegen die tijd ook een opluchting zijn. Probeer zoveel mogelijk alvast te regelen inderdaad, dan is dat maar gedaan. Zorg ook dat je broer zolang hij helder en relatief 'gezond' is nog bepaalde beslissingen neemt. Praat veel met elkaar.
vrijdag 21 juni 2019 om 10:10
Bedoel je met alles kwijtraken, financiële dingen als spaargeld, hoge eigen bijdrages etc?
Voor nu is er weinig meer aan te doen, voor de berekening van eigen bijdrage in 2019 wordt er namelijk gekeken naar de financiële gegevens van 2017.
Meer hierover kan je vast wel vinden op de site van het CAK. Let op dat het veel uitmaakt in wat voor instelling hij gaat verblijven.
En echt verpleeghuis is vaak hoge eigen bijdrage. Maar bijvoorbeeld een aanleunwoning met zorg (helpen douchen, wassen, etc) vanuit het verpleeghuis is weer iets anders en het zou zo maar kunnen dat je dan niet de hoge eigen bijdrage hoeft betalen.
En probeer anders een afspraak te maken met de WMO consulent vd gemeente. Soms zijn er nog dingen waar hij recht op heeft (hulp id huishouding), waar je zelf niet eens aan gedacht hebt, en anders kunnen zij je goed adviseren welke wegen je moet bewandelen.
M.b.t. het wilsonbekwaam zijn en wat je daarvoor allemaal moet regelen, zou ik zsm contact opnemen met een notaris.
Sterkte!
Voor nu is er weinig meer aan te doen, voor de berekening van eigen bijdrage in 2019 wordt er namelijk gekeken naar de financiële gegevens van 2017.
Meer hierover kan je vast wel vinden op de site van het CAK. Let op dat het veel uitmaakt in wat voor instelling hij gaat verblijven.
En echt verpleeghuis is vaak hoge eigen bijdrage. Maar bijvoorbeeld een aanleunwoning met zorg (helpen douchen, wassen, etc) vanuit het verpleeghuis is weer iets anders en het zou zo maar kunnen dat je dan niet de hoge eigen bijdrage hoeft betalen.
En probeer anders een afspraak te maken met de WMO consulent vd gemeente. Soms zijn er nog dingen waar hij recht op heeft (hulp id huishouding), waar je zelf niet eens aan gedacht hebt, en anders kunnen zij je goed adviseren welke wegen je moet bewandelen.
M.b.t. het wilsonbekwaam zijn en wat je daarvoor allemaal moet regelen, zou ik zsm contact opnemen met een notaris.
Sterkte!
vrijdag 21 juni 2019 om 10:14
Betty_Slocombe schreef: ↑21-06-2019 10:05Uiteraard moet er betaald worden voor de zorg die je broer nodig heeft. Het is ook niet gek dat hij hierin zelf een bijdrage levert. Legale mogelijkheden dit te omzeilen zijn bij mij niet bekend. Vraag eens een notaris.
Betalen is logisch ja, maar wel extreem soms. Heb je een eigen zaak gehad of altijd keurig geleefd en geen gekke dingen gedaan, en daardoor flink wat vermogen opgevoed bijvoorbeeld, kan je zo maar 2000 tot 3000 per maand aan eigen bijdrage moeten betalen.
Piet in de kamer naast je heeft echter nooit gewerkt, wat hij had meteen al zijn centen er doorheen gebrast, en betaalt voor exact dezelfde kamer als jou maar 1000 per maand.
Je wordt gestraft als je hard gewerkt hebt of verstandige keuzes gemaakt hebt. En dat is wel heel krom. Ik snap dat mensen in zulke situaties zoeken naar uitwegen om dit te omzeilen.
vrijdag 21 juni 2019 om 10:16
Op het moment dat iemand wilsonbekwaam wordt, zal er een Rechterlijke Machtiging moeten worden afgegeven om deze persoon te laten opnemen voor de eigen veiligheid. Dan wordt iemand vanuit een indicatie van de verzekering opgenomen en zal een deel eigen bijdrage uit de zorgverzekering gaan. Dan zal een groot deel van AOW en dergelijke ook naar de rest van de betaling gaan. Maar is iemand wilsonbekwaam dan zal de staat het grootste deel betalen. Je betaalt de rest uit het eigen risico.
Mogelijk is de wet BOPZ op hem van toepassing vanwege de Korsakov.
Mogelijk is de wet BOPZ op hem van toepassing vanwege de Korsakov.
vrijdag 21 juni 2019 om 10:34
Voor opname in een instelling voor mensen met (oa) Korsakov is een indicatie nodig. Dit gaat via het CIZ. Een woonzorgconsulent kan hier evt bij ondersteunen. Info kan je vinden op www.hetcak.nl of www.zorghulpatlas.nl
En idd, de wet BOPZ of een artikel 60 kan van toepassing zijn. Maar dit zal getoetst moeten worden. Zie ciz.nl voor info.
Ander ding is dat niet ieder verpleeghuis mensen opneemt met de diagnose Korsakov. Dus het zou ook zomaar kunnen zijn dat je broer uit jullie regio geplaatst wordt indien er geen plek is.
Waar ik gewerkt heb, gold de ‘first choice second best’ regel.. hield in dat -als het bureau wat de opnames regelde- in de regio niets kan vinden er verder gezocht werd. Eerste keus is natuurlijk dicht bij familie, maar ik heb meegemaakt dat mensen met dit ziektebeeld ver uit de eigen regio werden geplaatst. Helaas..
Sterkte, je zal te maken hebben met veel regels en wetgevingen. Zorg dat je iemand hebt die jou erbij kan ondersteunen.
En idd, de wet BOPZ of een artikel 60 kan van toepassing zijn. Maar dit zal getoetst moeten worden. Zie ciz.nl voor info.
Ander ding is dat niet ieder verpleeghuis mensen opneemt met de diagnose Korsakov. Dus het zou ook zomaar kunnen zijn dat je broer uit jullie regio geplaatst wordt indien er geen plek is.
Waar ik gewerkt heb, gold de ‘first choice second best’ regel.. hield in dat -als het bureau wat de opnames regelde- in de regio niets kan vinden er verder gezocht werd. Eerste keus is natuurlijk dicht bij familie, maar ik heb meegemaakt dat mensen met dit ziektebeeld ver uit de eigen regio werden geplaatst. Helaas..
Sterkte, je zal te maken hebben met veel regels en wetgevingen. Zorg dat je iemand hebt die jou erbij kan ondersteunen.
vrijdag 21 juni 2019 om 10:47
Het is niet dat je dat je dat geld nog kan gebruiken om allerlei uitstapjes te maken als je in een verpleegtehuis zit.piepp schreef: ↑21-06-2019 10:14Betalen is logisch ja, maar wel extreem soms. Heb je een eigen zaak gehad of altijd keurig geleefd en geen gekke dingen gedaan, en daardoor flink wat vermogen opgevoed bijvoorbeeld, kan je zo maar 2000 tot 3000 per maand aan eigen bijdrage moeten betalen.
Piet in de kamer naast je heeft echter nooit gewerkt, wat hij had meteen al zijn centen er doorheen gebrast, en betaalt voor exact dezelfde kamer als jou maar 1000 per maand.
Je wordt gestraft als je hard gewerkt hebt of verstandige keuzes gemaakt hebt. En dat is wel heel krom. Ik snap dat mensen in zulke situaties zoeken naar uitwegen om dit te omzeilen.
Waarom zou het dan niet mogen gaan naar de Instelling die de zorg levert in aata van naar de erfgenamen die er ook niet voor gewerkt hebben.
En dat Piet minder betaald. Het alternatief is Piet te laten creperen. Dat lijkt mij ook niet zo humaan.
vrijdag 21 juni 2019 om 10:51
piepp schreef: ↑21-06-2019 10:14Betalen is logisch ja, maar wel extreem soms. Heb je een eigen zaak gehad of altijd keurig geleefd en geen gekke dingen gedaan, en daardoor flink wat vermogen opgevoed bijvoorbeeld, kan je zo maar 2000 tot 3000 per maand aan eigen bijdrage moeten betalen.
Piet in de kamer naast je heeft echter nooit gewerkt, wat hij had meteen al zijn centen er doorheen gebrast, en betaalt voor exact dezelfde kamer als jou maar 1000 per maand.
Je wordt gestraft als je hard gewerkt hebt of verstandige keuzes gemaakt hebt. En dat is wel heel krom. Ik snap dat mensen in zulke situaties zoeken naar uitwegen om dit te omzeilen.
En dan stel je al je geld 'veilig' en kun je het niet meer uitgeven. Ga je dood met al je geld nog op de bank.
vrijdag 21 juni 2019 om 10:58
iedereen draagt bij wat hij kan, de zorg is gewoon duur en als je zorg krijgt moet je het betalen, dat geldt overal ter wereld. dat Piet er met de pet naar heeft gegooid (volgens jou want de echte reden weet jij ook niet) ontslaat jou niet van je eigen verantwoordelijkheidpiepp schreef: ↑21-06-2019 10:14Betalen is logisch ja, maar wel extreem soms. Heb je een eigen zaak gehad of altijd keurig geleefd en geen gekke dingen gedaan, en daardoor flink wat vermogen opgevoed bijvoorbeeld, kan je zo maar 2000 tot 3000 per maand aan eigen bijdrage moeten betalen.
Piet in de kamer naast je heeft echter nooit gewerkt, wat hij had meteen al zijn centen er doorheen gebrast, en betaalt voor exact dezelfde kamer als jou maar 1000 per maand.
Je wordt gestraft als je hard gewerkt hebt of verstandige keuzes gemaakt hebt. En dat is wel heel krom. Ik snap dat mensen in zulke situaties zoeken naar uitwegen om dit te omzeilen.
vrijdag 21 juni 2019 om 11:08
Dat dus!
Mijn ouders willen geld overhouden om later zorg te kunnen kopen. Begrijp ik. Als ze die zorg niet lang nodig hebben even wij het geld. Tot zo ver prima geregeld.
Wel zuur dat we dan heel veel kwijt raken aan de Belastingdienst. Vind ikk als erfgenaam dus ook. Dus een beetje snappen doe ik dan ook wel weer.
vrijdag 21 juni 2019 om 12:41
Wat een onzin. Niemand wordt gestraft. Zorg is ongelooflijk duur en o.a. door de vergrijzing niet langer meer door de samenleving op te brengen. Iedereen moet daarin dus zelf naar draagkracht bijdragen. Als je een hoge bijdrage betaalt, dan betekent dat niet dat je gestraft wordt, maar dat je een minder groot beroep op de samenleving hoeft te doen.
vrijdag 21 juni 2019 om 14:27
Je kunt altijd nog langs een notaris gaan maar bedenk dat voor vaststellen eigen bijdrage gekeken wordt naar financiële situatie van 2 jaar geleden. Daarom is schenken op papier aan kinderen en kleinkinderen vaak een goed idee. Je verkleint het vermogen en als he onder bepaald bedrag blijft hoeft er geen belasting over te worden betaald. Maar hij heeft geen kinderen dus zou niet weten hoe hij nu nog zijn geld kan wegmoffelen.
vrijdag 21 juni 2019 om 14:43
maar je profiteert natuurlijk ook van dat belastinggeld. onderwijs zorg goede wegen het wordt er allemaal van betaaldAndersom schreef: ↑21-06-2019 11:08Dat dus!
Mijn ouders willen geld overhouden om later zorg te kunnen kopen. Begrijp ik. Als ze die zorg niet lang nodig hebben even wij het geld. Tot zo ver prima geregeld.
Wel zuur dat we dan heel veel kwijt raken aan de Belastingdienst. Vind ikk als erfgenaam dus ook. Dus een beetje snappen doe ik dan ook wel weer.
vrijdag 21 juni 2019 om 14:48
Allereerst heel veel sterkte gewenst!piepp schreef: ↑21-06-2019 10:14Betalen is logisch ja, maar wel extreem soms. Heb je een eigen zaak gehad of altijd keurig geleefd en geen gekke dingen gedaan, en daardoor flink wat vermogen opgevoed bijvoorbeeld, kan je zo maar 2000 tot 3000 per maand aan eigen bijdrage moeten betalen.
Piet in de kamer naast je heeft echter nooit gewerkt, wat hij had meteen al zijn centen er doorheen gebrast, en betaalt voor exact dezelfde kamer als jou maar 1000 per maand.
Je wordt gestraft als je hard gewerkt hebt of verstandige keuzes gemaakt hebt. En dat is wel heel krom. Ik snap dat mensen in zulke situaties zoeken naar uitwegen om dit te omzeilen.
Je wordt niet gestraft, je betaalt voor de zorg die je nodig hebt. Als mensen dat echt niet zelf kunnen betalen betalen we het met z’n allen via de belasting. Gewoon omdat we een geciviliseerde samenleving zijn en we zorgen voor de zwakkeren. Waarom zouden wij de zorg van jouw broer moeten betalen terwijl hij zelf het geld heeft?
vrijdag 21 juni 2019 om 15:31
Oei gevoelig puntje lees ik...
Ik snap uiteraard jullie punt, maar ik bedoel het eigenlijk zoals Andersom het schrijft.
Je weet van te voren niet hoe lang je leeft en hoeveel je nodig hebt. Dus bij voorbaat alles al weggegeven aan (klein)kinderen doe je niet, je wilt tenslotte zelf ook nog een beetje leuk leven. En ik vind dat iemand dat volste recht heeft, vooral als hij zijn leven lang er hard voor gewerkt heeft. En dan kom je ineens, veel eerder dan verwacht, in een verzorgingstehuis. En krijg je precies zelfde kamer, hetzelfde eten, dezelfde zorg als Piet in de kamer naast je. Ik snap dan niet waarom jij 3x zoveel als Piet moet betalen.
En dan kan er een hele redenatie achter zitten waarom dat zo is, dat we solidair zijn met elkaar, dat iedereen profiteert van dat belastinggeld etc. Kan allemaal best, maar het voelt dan toch echt alsof je genaaid wordt. Misschien voor jullie niet, maar in onze situatie wel.
Ik snap uiteraard jullie punt, maar ik bedoel het eigenlijk zoals Andersom het schrijft.
Je weet van te voren niet hoe lang je leeft en hoeveel je nodig hebt. Dus bij voorbaat alles al weggegeven aan (klein)kinderen doe je niet, je wilt tenslotte zelf ook nog een beetje leuk leven. En ik vind dat iemand dat volste recht heeft, vooral als hij zijn leven lang er hard voor gewerkt heeft. En dan kom je ineens, veel eerder dan verwacht, in een verzorgingstehuis. En krijg je precies zelfde kamer, hetzelfde eten, dezelfde zorg als Piet in de kamer naast je. Ik snap dan niet waarom jij 3x zoveel als Piet moet betalen.
En dan kan er een hele redenatie achter zitten waarom dat zo is, dat we solidair zijn met elkaar, dat iedereen profiteert van dat belastinggeld etc. Kan allemaal best, maar het voelt dan toch echt alsof je genaaid wordt. Misschien voor jullie niet, maar in onze situatie wel.
vrijdag 21 juni 2019 om 15:53
Vroeger had je verschillende klassen in de zorg (eerste, tweede en derde klas)piepp schreef: ↑21-06-2019 15:31Oei gevoelig puntje lees ik...
Ik snap uiteraard jullie punt, maar ik bedoel het eigenlijk zoals Andersom het schrijft.
Je weet van te voren niet hoe lang je leeft en hoeveel je nodig hebt. Dus bij voorbaat alles al weggegeven aan (klein)kinderen doe je niet, je wilt tenslotte zelf ook nog een beetje leuk leven. En ik vind dat iemand dat volste recht heeft, vooral als hij zijn leven lang er hard voor gewerkt heeft. En dan kom je ineens, veel eerder dan verwacht, in een verzorgingstehuis. En krijg je precies zelfde kamer, hetzelfde eten, dezelfde zorg als Piet in de kamer naast je. Ik snap dan niet waarom jij 3x zoveel als Piet moet betalen.
En dan kan er een hele redenatie achter zitten waarom dat zo is, dat we solidair zijn met elkaar, dat iedereen profiteert van dat belastinggeld etc. Kan allemaal best, maar het voelt dan toch echt alsof je genaaid wordt. Misschien voor jullie niet, maar in onze situatie wel.
Verplicht verzekerd en vrijwillig.
Maar dat had jij dan nog steeds graag zo gehad?
Iemand met geld een prive kamer en de arme man op zaal?
De prive kamer een biefstukje en de zalen een gehaktbal?
Zoiets?
vrijdag 21 juni 2019 om 16:03
Nee hoor, gewoon allemaal dezelfde kamer als Piet, hetzelfde betalen als Piet, hetzelfde te eten krijgen als Piet etc. En als ik dan wel een keer zin heb in een biefstukje, dan kan ik die prima zelf kopen, laten bezorgen whatever... Het gaat er niet om dat ik luxer of beter behandeld moet worden dan Piet. In principe is er niks mis mee hoe Piet en ik zelf verzorgd worden. Maar voor exact hetzelfde, 3x zoveel betalen, ja dat vind ik krom en dat blijf ik ook vinden.swannie12 schreef: ↑21-06-2019 15:53Vroeger had je verschillende klassen in de zorg (eerste, tweede en derde klas)
Verplicht verzekerd en vrijwillig.
Maar dat had jij dan nog steeds graag zo gehad?
Iemand met geld een prive kamer en de arme man op zaal?
De prive kamer een biefstukje en de zalen een gehaktbal?
Zoiets?
Ik vind het gewoon gek dat in het ziekenhuis dit onderscheid niet wordt gemaakt; iedereen wordt hetzelfde behandeld, en iedereen betaalt hetzelfde voor een behandeling. En in een verpleeghuis dan wordt er ineens wél onderscheid gemaakt.
vrijdag 21 juni 2019 om 16:10
Ik begrijp jouw gevoel wel. En daarom wordt ook eerder door mij genoemde constructie vaak gebruikt. Maar als hij van zijn geld nu meer wil genieten dan Piet die niks heeft kan hij in een luxe tehuis gaan wonen. Appartement met 24 uur zorg in de buurt, zwembad voor de bewoners, luxere maaltijden etc.
ririanneke wijzigde dit bericht op 21-06-2019 16:51
0.33% gewijzigd
