Gezondheid
alle pijlers
Nieuwe boosterronde in september - ga jij hem halen?
vrijdag 29 juli 2022 om 20:02
Vandaag bekend geworden: in september krijgt iedereen vanaf 12 jaar een uitnodiging voor een nieuwe coronaprik.
Niet geheel verrassend - vorig jaar werd al bekend dat er voor dit jaar genoeg vaccins ingekocht waren om de hele bevolking 2x in te enten.
[...]
Nu lees ik hele verschillende verhalen over de verwachte opkomst. Daarom deze poll:
Niet geheel verrassend - vorig jaar werd al bekend dat er voor dit jaar genoeg vaccins ingekocht waren om de hele bevolking 2x in te enten.
[...]
Nu lees ik hele verschillende verhalen over de verwachte opkomst. Daarom deze poll:
moderatorviva wijzigde dit bericht op 30-07-2022 10:53
Reden: desinformatie en speculeren
Reden: desinformatie en speculeren
71.38% gewijzigd
maandag 29 augustus 2022 om 17:45
Helaas ben je al besmettelijk voordat je klachten krijgt.
Onsterfelijk Verheven
maandag 29 augustus 2022 om 19:34
Jawel, dan is dat ook van toepassing. Ook voor je symptomen ontwikkelt ben je al besmettelijk. Was het maar zo dat je pas als je ziek bent anderen kunt besmetten, dan waren de golven nooit zo hoog geworden en waren ook al die algemene 1,5 meter en max zoveel mensen in 1 ruimte regels niet nodig. Dit is nou precies het verraderlijke van de meeste infectieziekten, dat die virussen zo 'slim'* zijn om zich flink te verspreiden voor de gastheer daar weet van heeft.
(*uiteraard zijn virussen niet slim, maar is dit pure evolutie: de virussen die in het begin van de infectie weinig symptomen veroorzaken verspreiden en vermenigvuldigen zich daardoor effectiever en worden daardoor automatisch de meerderheid)
maandag 29 augustus 2022 om 19:47
maandag 29 augustus 2022 om 20:01
maandag 29 augustus 2022 om 23:01
Dat is uiteraard niet iets wat op een directe manier getest is, want dat kan in dit stadium nog niet. Wel is het zo dat in eerste instantie de vaccins goed passend waren bij de variant die rondging en daardoor goed beschermden tegen het oplopen van covid en het verspreiden ervan, maar vooral bij Omikron de oorspronkelijke vaccins minder goed beschermden tegen covid oplopen en het verspreiden. Zie bijv. hier://www.bmj.com/content/376/bmj.o298. Het is dan logisch om te veronderstellen dat als je een specifieker vaccin hebt, gericht tegen Omikron, dat je weer meer op het oude niveau terugkomt van de bescherming. Of zelfs betere omdat er nu minder tijd en daarmee verandering zit tussen de virus variant en het vaccin. De imitatie van het virus door het vaccin is simpelweg beter omdat ze meer op elkaar lijken, waardoor het waarschijnlijk effectiever is. Dus geen direct bewijs, wel biologie en logica die in deze richting wijzen. En ervaring met andere vaccins, zoals bijv het griepvaccin dat elk jaar geüpdate wordt.
nicole123 wijzigde dit bericht op 30-08-2022 08:33
19.96% gewijzigd
dinsdag 30 augustus 2022 om 11:24
Ik ga hem halen hoor. Ik heb trouw alle prikken gehaald, niet direct voor mijzelf, maar voor de kwetsbare bewoners op mijn werk.
Een aantal maanden geleden was er bij ons een uitbraak. Alle bewoners ziek en een aantal personeelsleden.
Bewoners zijn gevaccineerd en zij hadden milde klachten. Ik en andere gevaccineerde collega's hadden ook milde klachten.
De twee ongevaccineerde collega’s zijn er ruim een week flink ziek van geweest en moesten behandeld worden (niet opgenomen gelukkig, maar ze kregen luchtwegverwijders o.a.).
Dat bewijst voor mij dat de vaccins zeker helpen bij een milder ziekteverloop.
Een aantal maanden geleden was er bij ons een uitbraak. Alle bewoners ziek en een aantal personeelsleden.
Bewoners zijn gevaccineerd en zij hadden milde klachten. Ik en andere gevaccineerde collega's hadden ook milde klachten.
De twee ongevaccineerde collega’s zijn er ruim een week flink ziek van geweest en moesten behandeld worden (niet opgenomen gelukkig, maar ze kregen luchtwegverwijders o.a.).
Dat bewijst voor mij dat de vaccins zeker helpen bij een milder ziekteverloop.
dinsdag 30 augustus 2022 om 18:53
In mijn omgeving zijn frappant genoeg juist de paar ongevaccineerde mensen de enigen die nog geen corona hebben gehad.Stella_Aurora schreef: ↑30-08-2022 11:24Ik ga hem halen hoor. Ik heb trouw alle prikken gehaald, niet direct voor mijzelf, maar voor de kwetsbare bewoners op mijn werk.
Een aantal maanden geleden was er bij ons een uitbraak. Alle bewoners ziek en een aantal personeelsleden.
Bewoners zijn gevaccineerd en zij hadden milde klachten. Ik en andere gevaccineerde collega's hadden ook milde klachten.
De twee ongevaccineerde collega’s zijn er ruim een week flink ziek van geweest en moesten behandeld worden (niet opgenomen gelukkig, maar ze kregen luchtwegverwijders o.a.).
Dat bewijst voor mij dat de vaccins zeker helpen bij een milder ziekteverloop.
dinsdag 30 augustus 2022 om 19:00
Ik heb het over een milder ziekteverloop, niet over minder snel besmet raken.
Ik was er ook ruim 2 jaar doorheen geglipt, maar nu had ik het toch. Mijn gezinsleden hebben ook nog geen corona gehad.
dinsdag 30 augustus 2022 om 20:21
Dat snap ik wel hoor, logisch dat een omikron-specifiek vaccin initieel beter werkt tegen omikronvarianten dan het oude vaccin. Door de post van Dahlia lijkt het echter alsof het vaccin op zichzelf volgens de fabrikanten ook beter zou werken dan eerdere vaccins, i.e. dat je anderen beter beschermd dan voorheen. Daar was ik benieuwd naar.nicole123 schreef: ↑29-08-2022 23:01Dat is uiteraard niet iets wat op een directe manier getest is, want dat kan in dit stadium nog niet. Wel is het zo dat in eerste instantie de vaccins goed passend waren bij de variant die rondging en daardoor goed beschermden tegen het oplopen van covid en het verspreiden ervan, maar vooral bij Omikron de oorspronkelijke vaccins minder goed beschermden tegen covid oplopen en het verspreiden. Zie bijv. hier://www.bmj.com/content/376/bmj.o298. Het is dan logisch om te veronderstellen dat als je een specifieker vaccin hebt, gericht tegen Omikron, dat je weer meer op het oude niveau terugkomt van de bescherming. Of zelfs betere omdat er nu minder tijd en daarmee verandering zit tussen de virus variant en het vaccin. De imitatie van het virus door het vaccin is simpelweg beter omdat ze meer op elkaar lijken, waardoor het waarschijnlijk effectiever is. Dus geen direct bewijs, wel biologie en logica die in deze richting wijzen. En ervaring met andere vaccins, zoals bijv het griepvaccin dat elk jaar geüpdate wordt.
dinsdag 30 augustus 2022 om 21:09
dinsdag 30 augustus 2022 om 22:12
Maar een vaccin kun je nooit 'op zichzelf' bezien, want het werkt tegen een bepaald virus / bepaalde variant van het virus. De afstemming daarop, dat bepaalt voornamelijk hoe goed het werkt. En die afstemming lijkt nu beter te zijn dan bij het eerste vaccin, omdat het vaccin veel meer lijkt op het virus zit dat nu rondgaat dan een jaar geleden het (op Wuhan gebaseerde) vaccin tegen het toenmalige virus (eerst Alpha maar al snel Delta) . Er zijn in de tussentijd minder mutaties geweest, omdat er minder tijd tussen zat, en geen geheel nieuwe varianten. Daarnaast is het een bivalent vaccin, waardoor het ook nog werkt als er nog een variant oppopt die meer op het oorspronkelijke lijkt.Fairway schreef: ↑30-08-2022 20:21Dat snap ik wel hoor, logisch dat een omikron-specifiek vaccin initieel beter werkt tegen omikronvarianten dan het oude vaccin. Door de post van Dahlia lijkt het echter alsof het vaccin op zichzelf volgens de fabrikanten ook beter zou werken dan eerdere vaccins, i.e. dat je anderen beter beschermd dan voorheen. Daar was ik benieuwd naar.
Waar je bij 'op zichzelf' wel nog aan zou kunnen denken en ook in het artikel genoemd wordt waar ik naar linkte is een andere manier en plek van toediening. Dat je het als neusspray toedient, waardoor het virus al dichtbij in de luchtwegen 'geblockt' wordt. Dat zou wel een specifiek effect kunnen hebben op het virus minder doorgeven (bij dus hetzelfde vaccin toedienen tegen hetzelfde virus, maar via een spray ipv een prik), want dat is nog wel een issue: dat het virus zich bij gevaccineerden in de neus nog behoorlijk vermenigvuldigt en daardoor kan verspreiden. Het zou mooi zijn als dit een oplossing is daarvoor, maar dat zal op z'n vroegst denk ik over 1 of 2 jaar pas zover zijn.
dinsdag 30 augustus 2022 om 23:15
Dit meen je nu toch niet. De meeste maatregelen (lockdowns, maskers, afstand...) waren er juist op gericht om de besmettingen tegen te houden door mensen die niet weten dat ze positief zijn. Omdat ze asymptomatisch blijven (40% van de gevallen!) of de symptomen nog moeten komen.
Sowieso gebeuren bijna alle besmettingen door mensen die geen symptomen hebben, want wie wel symptomen heeft hoort thuis te blijven.
Als het zou volstaan in quarantaine te blijven als je ziek bent, dan hadden er nooit zo 'n grote golven kunnen ontstaan als bvb. de deltagolf.
Een virus dat enkel doorgegeven wordt door mensen met symptomen zou trouwens nooit de wereld rond kunnen gaan - je wéét namelijk dat je die symptomen hebt.
Dus dringend bijstellen dat idee.
woensdag 31 augustus 2022 om 10:29
Uiteraard in combinatie met afstand houden. Ik hou nog steeds afstand, dat zit er nu ingesleten (en ik haatte sowieso al mensen in mijn aura). Knuffelen en zoenen doe ik ook niet, hand geven ook vrijwel niet tenzij iemand er op staat. Maar gezien Nicole zegt dat we allemaal meteen die nieuwe prik krijgen ben ik al om hoor. Die oude hoefde ik niet zo nodig, maar die nieuwe wil ik wel als die zoveel beter is. Ik had me er verder nog niet echt in verdiept, was van plan dat te gaan doen als de uitnodiging binnen kwam rollen.Rosanna1985 schreef: ↑30-08-2022 23:15Dit meen je nu toch niet. De meeste maatregelen (lockdowns, maskers, afstand...) waren er juist op gericht om de besmettingen tegen te houden door mensen die niet weten dat ze positief zijn. Omdat ze asymptomatisch blijven (40% van de gevallen!) of de symptomen nog moeten komen.
Sowieso gebeuren bijna alle besmettingen door mensen die geen symptomen hebben, want wie wel symptomen heeft hoort thuis te blijven.
Als het zou volstaan in quarantaine te blijven als je ziek bent, dan hadden er nooit zo 'n grote golven kunnen ontstaan als bvb. de deltagolf.
Een virus dat enkel doorgegeven wordt door mensen met symptomen zou trouwens nooit de wereld rond kunnen gaan - je wéét namelijk dat je die symptomen hebt.
Dus dringend bijstellen dat idee.
woensdag 31 augustus 2022 om 11:37
Dat is ook helemaal niet zo gek, je dan pas erin verdiepen. Dan weet je ook over welk vaccin het precies gaat (ook bij de nieuwe zijn er verschillende soorten, fabrikanten maken nu een monovalent Omikron vaccin, een bivalent Wuhan+Omikron vaccin en een bivalent vaccin tegen 2 Omikron varianten), welke variant er dan rondwaart, in welke mate, wat de experts voorspellen over komende winter, wat de EMA van de vaccins vindt, wat de Gezondheidsraad aanbeveelt, etc. etc. Nu speculeren over wat-als situaties kan leuk zijn, maar ook je juist onrustig maken of gewoon tijd vergen die je ook aan andere dingen kunt besteden.Ugli schreef: ↑31-08-2022 10:29Uiteraard in combinatie met afstand houden. Ik hou nog steeds afstand, dat zit er nu ingesleten (en ik haatte sowieso al mensen in mijn aura). Knuffelen en zoenen doe ik ook niet, hand geven ook vrijwel niet tenzij iemand er op staat. Maar gezien Nicole zegt dat we allemaal meteen die nieuwe prik krijgen ben ik al om hoor. Die oude hoefde ik niet zo nodig, maar die nieuwe wil ik wel als die zoveel beter is. Ik had me er verder nog niet echt in verdiept, was van plan dat te gaan doen als de uitnodiging binnen kwam rollen.
Ik ben wel benieuwd naar hoe het jou lukt om 1,5 meter afstand te houden. Mij lukt dat niet meer sinds het geen maatregel is. Niet omdat ik het zelf niet kan, maar omdat je ook met anderen te maken hebt. Bij mij houden de mensen in de rij bij de kassa, mijn collega's tijdens een vergadering, andere gasten op een feestje, medereizigers in het OV, enz enz echt geen 1,5 meter afstand van me. Ik ga zelf bij voorkeur niet vlak naast anderen zitten, maar op enige afstand (wel vaak minder dan 1,5 meter), ook los van covid. Maar ik ga niet (meer) zo ver dat ik iedereen om me heen verzoek om op 1,5 meter van me te blijven als ze naast me gaan zitten of staan. Doe jij dat wel?
woensdag 31 augustus 2022 om 11:43
Oh da's simpel: Ik sta niet in de rij bij de kassa (zelf scan), ik zit niet in een vergadering met collega's (thuis werken), ik sta niet naast andere gasten op een feestje (ik ga niet naar feestjes), ik zit niet naast medereizigers in het OV (ik ga met de auto). Mijn grootste probleem is de sportschool. Daar houd ik gewoon minstens 1.5 meter afstand (eerder 3 meter vanwege de sport die ik doe, anders meppen we elkaar) maar dat is wel een dichte ruimte met 2 ramen open.nicole123 schreef: ↑31-08-2022 11:37Dat is ook helemaal niet zo gek, je dan pas erin verdiepen. Dan weet je ook over welk vaccin het precies gaat (ook bij de nieuwe zijn er verschillende soorten, fabrikanten maken nu een monovalent Omikron vaccin, een bivalent Wuhan+Omikron vaccin en een bivalent vaccin tegen 2 Omikron varianten), welke variant er dan rondwaart, in welke mate, wat de experts voorspellen over komende winter, wat de EMA van de vaccins vindt, wat de Gezondheidsraad aanbeveelt, etc. etc. Nu speculeren over wat-als situaties kan leuk zijn, maar ook je juist onrustig maken of gewoon tijd vergen die je ook aan andere dingen kunt besteden.
Ik ben wel benieuwd naar hoe het jou lukt om 1,5 meter afstand te houden. Mij lukt dat niet meer sinds het geen maatregel is. Niet omdat ik het zelf niet kan, maar omdat je ook met anderen te maken hebt. Bij mij houden de mensen in de rij bij de kassa, mijn collega's tijdens een vergadering, andere gasten op een feestje, medereizigers in het OV, enz enz echt geen 1,5 meter afstand van me. Ik ga zelf bij voorkeur niet vlak naast anderen zitten, maar op enige afstand (wel vaak minder dan 1,5 meter), ook los van covid. Maar ik ga niet (meer) zo ver dat ik iedereen om me heen verzoek om op 1,5 meter van me te blijven als ze naast me gaan zitten of staan. Doe jij dat wel?
woensdag 31 augustus 2022 om 11:52
Of een van de vele andere virussen die rondwaren, of hooikoorts bijvoorbeeld.
woensdag 31 augustus 2022 om 13:11
Ja, ik verzoek iedereen om anderhalve meter afstand te houden. Vaak los ik dat op door de mensen bij mij thuis uit te nodigen ipv omgekeerd, zodat ik zelf de stoelen e.d. kan plaatsen. In de rij aan de kassa is het inderdaad moeilijk. Daarom draag ik op die momenten een FFP2 masker zodat de afstand minder een probleem is. Ik heb het geluk dat ik het OV kan vermijden, daar is het inderdaad ook heel moeilijk.nicole123 schreef: ↑31-08-2022 11:37
Ik ben wel benieuwd naar hoe het jou lukt om 1,5 meter afstand te houden. Mij lukt dat niet meer sinds het geen maatregel is. Niet omdat ik het zelf niet kan, maar omdat je ook met anderen te maken hebt. Bij mij houden de mensen in de rij bij de kassa, mijn collega's tijdens een vergadering, andere gasten op een feestje, medereizigers in het OV, enz enz echt geen 1,5 meter afstand van me. Ik ga zelf bij voorkeur niet vlak naast anderen zitten, maar op enige afstand (wel vaak minder dan 1,5 meter), ook los van covid. Maar ik ga niet (meer) zo ver dat ik iedereen om me heen verzoek om op 1,5 meter van me te blijven als ze naast me gaan zitten of staan. Doe jij dat wel?
woensdag 31 augustus 2022 om 13:18
woensdag 31 augustus 2022 om 13:26
woensdag 31 augustus 2022 om 13:32
Ik heb zonder twijfel alle voorgaande vaccinaties gehaald en heb Corona gehad. Enkel bij de eerste vaccinatie heb ik nergens last van gehad. De tweede was ik 48u goed ziek en bij de 3e kreeg ik lymfeklier zo groot als een tennisbal onder mijn oksel/in mijn borst. Daar ben ik ook erg beroerd van geweest.
Corona was ook niet heel lekker, echt wel een zware griep (nog na mijn 3e vaccinatie), maar wel overkomelijk.
En nu twijfel ik dus wel oprecht of ik weer zal gaan. Neig erg naar nee, want ik heb gewoon echt geen zin in de volgende bijwerkingen.
Corona was ook niet heel lekker, echt wel een zware griep (nog na mijn 3e vaccinatie), maar wel overkomelijk.
En nu twijfel ik dus wel oprecht of ik weer zal gaan. Neig erg naar nee, want ik heb gewoon echt geen zin in de volgende bijwerkingen.
woensdag 31 augustus 2022 om 13:37
Niet echt, ik doe dit voor de risicopatiënten en zal dat waarschijnlijk blijven doen zolang er risicopatiënten zijn die ondanks hun vaccin toch op IC belanden of overlijden.Orchid2022 schreef: ↑31-08-2022 13:15Ben je extra kwetsbaar voor covid dat je dit nog steeds doet, ondanks dat er nu vaccins zijn?
Waarschijnlijk zal de persoon die je uitnodigt zelf wel niet op IC belanden, maar x aantal besmettingen later zal er waarschijnlijk wel eens iemand bij zijn bij wie het minder goed uitdraait. Als ik dat kan vermijden door bvb. de stoelen wat verder uit elkaar te zetten of een FFP2 masker op te zetten bij de kassa, dan doe ik dat met plezier, dat is maar een kleine moeite.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
