Gezondheid
alle pijlers
Racisme op de werkvloer
maandag 23 september 2024 om 19:58
Ik werk in de gezondheidszorg.
Vorige week had een collega van mij het over een patiënt: dat hij nu die neger ging helpen.
Ik viel nog net niet met klapperende oren van mijn stoel. Heb aangegeven dat die bewoording écht niet meer kan, maar ik was toen het deugmeisje. En dat hij het helemaal niet slecht bedoelde, dus hij was niet racistisch. Heb daarna wel een breder gesprek hierover gevoerd, maar hij vond het allemaal overtrokken, omdat bijvoorbeeld lelijke mensen ook met 1-0 achterstaan in de samenleving. En zijn leven ging ook niet over rozen en hij werd ook weleens beoordeeld op zijn uiterlijk. Dus negers moeten niet zo moeilijk doen.
Ik heb zo goed mogelijk geprobeerd tegen te sputteren (dat witte mensen ook problemen hebben, maar in ieder geval nooit op hun huidskleur worden beoordeeld etc.) maar kwam niet erg beslagen ten ijs.
Wie heeft tips om de volgende keer wel goede argumenten te geven. Ik heb niet veel hoop nou echt fantastisch tot hem door te dringen, maar nu blijft het gewoon in mijn hoofd zitten dat ik meer had moeten doen.
Online vind ik alleen tips om of met kinderen over racisme te praten, of tips voor als je zelf racisme ervaart.
Vorige week had een collega van mij het over een patiënt: dat hij nu die neger ging helpen.
Ik viel nog net niet met klapperende oren van mijn stoel. Heb aangegeven dat die bewoording écht niet meer kan, maar ik was toen het deugmeisje. En dat hij het helemaal niet slecht bedoelde, dus hij was niet racistisch. Heb daarna wel een breder gesprek hierover gevoerd, maar hij vond het allemaal overtrokken, omdat bijvoorbeeld lelijke mensen ook met 1-0 achterstaan in de samenleving. En zijn leven ging ook niet over rozen en hij werd ook weleens beoordeeld op zijn uiterlijk. Dus negers moeten niet zo moeilijk doen.
Ik heb zo goed mogelijk geprobeerd tegen te sputteren (dat witte mensen ook problemen hebben, maar in ieder geval nooit op hun huidskleur worden beoordeeld etc.) maar kwam niet erg beslagen ten ijs.
Wie heeft tips om de volgende keer wel goede argumenten te geven. Ik heb niet veel hoop nou echt fantastisch tot hem door te dringen, maar nu blijft het gewoon in mijn hoofd zitten dat ik meer had moeten doen.
Online vind ik alleen tips om of met kinderen over racisme te praten, of tips voor als je zelf racisme ervaart.
maandag 23 september 2024 om 21:44
fashionvictim schreef: ↑23-09-2024 21:37Heeft die meneer daar wat aan gehad? Gaan toekomstige 'negers" daar wat aan hebben? Nee, toch?
ik hoop zeker wel dat die collega door mijn toedoen in ieder geval die term niet meer bezigt op de werkvloer
Je collega heeft nog precies dezelfde standpunten, vindt je nu ook al een zeikerd, vindt zijn mening nog steeds geoorloofd en dat klopt, want niemand fluit hem ooit terug.
en als ik een melding maak, ben ik naast een zeikerd ook nog eens een smerige klikspaan. Hoezo heb ik hem niet teruggefloten dóór dat gesprek aan te gaan?
De enige reden dat jij dat gesprek bent aangegaan is om je eigen geweten te sussen, niet om daadwerkelijk racisme aan te pakken.
Als je dat had gewild dan had je immers wel iets gedaan wat effect had kunnen hebben. Jij wist ook al lang dat dat gesprekje voor de buhne verder geen enkel effect had. Feitelijk heb je een soort toneelstukje zitten opvoeren voor jezelf.ah oke top, gelukkig kun jij gedachtenlezen, ik raakt behoorlijk over de zeik van racisme, maar dat hele -behoorlijk onaangename- gesprek was inderdaad alleen maar om te laten zien hoe goed ik ben! Wie is trouwens de bühne in dit verhaal? Er was geen publiek
maandag 23 september 2024 om 21:44
Ja, duh, dat is natuurlijk ook de bedoeling, dat er olie op het vuur gegooid wordt. Denk je dat vrouwen stemrecht hebben gekregen door een beetje braaf te zitten piepen in een hoekje? Denk je dat me-too aan het rollen is gebracht door vooral geen ophef te veroorzaken?maze schreef: ↑23-09-2024 21:37Met een melding gooi je naar mijn mening juist veel meer olie op het vuur
Voor mij persoonlijk kan het me juist wel heel veel schelen
Ik werk in de kinderopvang en er zijn best wel een aantal collega’s die nog regelmatig “poepchinees” zeiden als er een kindje een poepluier had
Juist door de daarop aan te spreken en het gesprek aan te gaan weten collega’s dat ik hier fel op tegen ben. En ondanks mijn uitleg snappen ze nog steeds niet helemaal waarom zo’n woord niet meer kan maar ze gebruiken het woord niet meer.
Als je wil dat racisme niet langer de norm is, zul je af en toe olie op het vuur moeten gooien.
Maar helaas willen de meeste mensen die niet met racisme te maken hebben liever dat racisme de norm blijft. Mag jij raden waarom.
Am Yisrael Chai!
maandag 23 september 2024 om 21:45
Serieus FV, dat IS de motivatie voor bijna alles en iedereen en NIET jouw boosheid om dan maar iets te doen. Hoe sterk gebukt ga je onder iets. En sommige dingen kan ik wat langer aankijken dan andere dingen. Dus dat zou je dan idd kunnen scharen onder de noemer dat ik het niet erg genoeg vind. En misschien to ook niet. Maar probeer het alleen maar even over mezelf te hebben. En van mij lopen er tig duizenden versies rond die dit soort zaken op dezelfde wijze beoordelen. Komt het in een emmertje of is het een spreekwoordelijke druppel. En dat zal van context afhankelijk zijn.fashionvictim schreef: ↑23-09-2024 21:24Je weet zelf ook wel dat dit soort mensen dat soort gesprekken nooit echt voeren maar alleen maar zeggen dat ze ze gaan voeren. Bottom line is dat ze het niet erg genoeg vinden.
Wees dan zo eerlijk om dat gewoon te zeggen, dat het je niet genoeg kan schelen omdat je er zelf toch geen last van hebt. Want dat hypocriete "ik zit er nog aan te denken" heeft niemand wat aan.
Nl. bij alles wat ik wel of niet doe, speelt er óók (niet alleen, maar zeker óók) een afweging mee of het voor NU of voor straks belangrijk is. Of iets persoonlijk meegedeeld kan worden of dat het hogerop gezocht moet worden. Of ik bereid ben om iets dat niet direct bij een persoon landt, mijn eigen baan en sfeer voor op te blazen of dat dit een druppel is in een emmer dat bij elkaar opgeteld een plas wordt en me uiteindelijk een andere baan doet zoeken of wel mijn mond doet opentrekken.
Maar zo opgefokt lopen doen zoals jij doet, gaat daar niks aan bijdragen.
maandag 23 september 2024 om 21:47
Ohnee, van dat beeld ben ik wel afgestapt hoor!! Scheelt dat het 'maar' een collega is (het zal je partner maar zijn die opeens na 3 jaar zo'n uitspraak doet).Voornu schreef: ↑23-09-2024 21:41Het is niet het hoofdonderwerp hier (maar misschien ook wel), maar ik moest hier nog over nadenken net, en ik vrees dat je dit beeld dus los moet laten. Hij is geen leuke vent.
Kan er een heel verhaal over typen, over al die leuke mensen alleen jammer van die seksistische/racistische/discriminerende/arrogante/shamende grappen maar dat moet je hem maar vergeven want het is zo'n leuke, aardige man die dus gewoon niet leuk zijn.
Was alleen even een teleurstelling (hij leek zo leuk...)
maandag 23 september 2024 om 21:48
Natuurlijk gaat hij die term nog bezigen. Voortaan alleen tegen een andere collega en dan zeggen ze er waarschijnlijk lacherig bij "kijk maar uit dat Oceanside je niet hoort" en liggen vervolgens in een deuk.Oceanside schreef: ↑23-09-2024 21:44ik hoop zeker wel dat die collega door mijn toedoen in ieder geval die term niet meer bezigt op de werkvloer
en als ik een melding maak, ben ik naast een zeikerd ook nog eens een smerige klikspaan. Hoezo heb ik hem niet teruggefloten dóór dat gesprek aan te gaan?
ah oke top, gelukkig kun jij gedachtenlezen, ik raakt behoorlijk over de zeik van racisme, maar dat hele -behoorlijk onaangename- gesprek was inderdaad alleen maar om te laten zien hoe goed ik ben! Wie is trouwens de bühne in dit verhaal? Er was geen publiek
je hebt hem niet teruggefloten doordat er aan zijn gedrag geen enkele consequentie zit.
Ach kom nu, doe niet zo naïef.
Am Yisrael Chai!
maandag 23 september 2024 om 21:52
En wat verwacht je precies dat er gebeurt als ik meld? Dan komt er een: foei niet meer doen hè, van HR.fashionvictim schreef: ↑23-09-2024 21:48Natuurlijk gaat hij die term nog bezigen. Voortaan alleen tegen een andere collega en dan zeggen ze er waarschijnlijk lacherig bij "kijk maar uit dat Oceanside je niet hoort" en liggen vervolgens in een deuk.
je hebt hem niet teruggefloten doordat er aan zijn gedrag geen enkele consequentie zit.
Ach kom nu, doe niet zo naïef.
Ik denk niet dat de melding zo zaligmakend gaat zijn als je schijnt te denken.
maandag 23 september 2024 om 21:52
mwoah, je bent zo'n beetje een poema die met ijzerscherpe klauwen aan het rondmaaien is, maar verder
maandag 23 september 2024 om 21:53
Ik doe helemaal niet opgefokt, ik zeg alleen dingen die jullie niet leuk vinden om te lezen. Dat zijn twee verschillende dingen.NomenNesci0 schreef: ↑23-09-2024 21:45Serieus FV, dat IS de motivatie voor bijna alles en iedereen en NIET jouw boosheid om dan maar iets te doen. Hoe sterk gebukt ga je onder iets. En sommige dingen kan ik wat langer aankijken dan andere dingen. Dus dat zou je dan idd kunnen scharen onder de noemer dat ik het niet erg genoeg vind. En misschien to ook niet. Maar probeer het alleen maar even over mezelf te hebben. En van mij lopen er tig duizenden versies rond die dit soort zaken op dezelfde wijze beoordelen. Komt het in een emmertje of is het een spreekwoordelijke druppel. En dat zal van context afhankelijk zijn.
Nl. bij alles wat ik wel of niet doe, speelt er óók (niet alleen, maar zeker óók) een afweging mee of het voor NU of voor straks belangrijk is. Of iets persoonlijk meegedeeld kan worden of dat het hogerop gezocht moet worden. Of ik bereid ben om iets dat niet direct bij een persoon landt, mijn eigen baan en sfeer voor op te blazen of dat dit een druppel is in een emmer dat bij elkaar opgeteld een plas wordt en me uiteindelijk een andere baan doet zoeken of wel mijn mond doet opentrekken.
Maar zo opgefokt lopen doen zoals jij doet, gaat daar niks aan bijdragen.
En zoals ik al zei, ik heb ook helemaal niet de illusie dat iemand als TO of jij ooit naar een leidinggevende zou stappen om racisme te melden. Wat dat betreft ben je altijd on your own, dat weet iedereen die weleens met racisme te maken heeft.
Am Yisrael Chai!
maandag 23 september 2024 om 21:54
Dan wil ik volgens mij niet weten hoe jij bent als je wél opgefokt bent.
maandag 23 september 2024 om 21:55
Welnee. Mijn woorden komen hard aan omdat mensen ze niet leuk vinden om te lezen. Omdat de normale etiquette is dat iemand dan heel verontwaardigd zegt "nou, dat woord mag je niet gebruiken hoor!" en dan gaan er een paar mensen mee zitten jeremiëren en zo, hoppa, kijk eens hoe erg we tegen racisme zijn! Opgelost.NomenNesci0 schreef: ↑23-09-2024 21:52mwoah, je bent zo'n beetje een poema die met ijzerscherpe klauwen aan het rondmaaien is, maar verder
Maar dat dat niet meer dan een hypocriet toneelstukje is weten we natuurlijk allebei deep down inside heus wel. Je hoort dat eigenlijk alleen niet hardop te zeggen. Of schrijven in dit geval.
Am Yisrael Chai!
maandag 23 september 2024 om 21:57
Ik vind dit een vervelend frame dat altijd uit de kast getrokken wordt als het over racisme gaat.NomenNesci0 schreef: ↑23-09-2024 21:54Dan wil ik volgens mij niet weten hoe jij bent als je wél opgefokt bent.
Am Yisrael Chai!
maandag 23 september 2024 om 22:02
Maar denk je dat een melding bij HR of leidinggevende er wel voor zal zorgen dat die man gaat nadenken over de woorden die hij gebruikt? Hij zal het niet doen waar TO en leidinggevende bij zijn, maar zeker nog wel op andere plekken, vrees ik.fashionvictim schreef: ↑23-09-2024 21:48Natuurlijk gaat hij die term nog bezigen. Voortaan alleen tegen een andere collega en dan zeggen ze er waarschijnlijk lacherig bij "kijk maar uit dat Oceanside je niet hoort" en liggen vervolgens in een deuk.
je hebt hem niet teruggefloten doordat er aan zijn gedrag geen enkele consequentie zit.
Ach kom nu, doe niet zo naïef.
Voor de duidelijkheid: ik vind ook dat je het moet melden.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
maandag 23 september 2024 om 22:03
Nogmaals, ik ben niet kwaad en ik vind dat een vervelend, om dat andere woord maar niet te gebruiken, frame dat opvallend vaak tegen mensen die zich uitspreken tegen racisme gebruikt wordt. Daar hoeven we verder ook geen discussie over te voeren, je zou er als beschaafd mens ook gewoon mee kunnen stoppen.NomenNesci0 schreef: ↑23-09-2024 21:58Ik ga de discussie niet met je aan. Je bent in een bepaalde kwaadheid. Ongetwijfeld begrijpelijk vanuit jouw ervaring. Maar ik laat het even passeren.
Am Yisrael Chai!
maandag 23 september 2024 om 22:03
Ben zowaar eens met FV, dat wegkijken en niets doen en zeggen mbt racisme en andere nare zaken zoals seksime, ben het echt zo zat dat slappe gedoe altijd, doe wat, meld het, zeg eens wat terug, neem het op voor een collega, klasgenoot, vriend, niet vriend.
Spreek elkaar aan, in werksfeer gewoon eens bespreken met elkaar of meld het gewoon eens wel.
In privé sfeer, wees gewoon geen vrienden meer met mensen die herhaaldelijk foute uitspraken doen en niet aanspreekbaar zijn.
Toon eens wat ballen, als je echt niet vind kunnen...
Spreek elkaar aan, in werksfeer gewoon eens bespreken met elkaar of meld het gewoon eens wel.
In privé sfeer, wees gewoon geen vrienden meer met mensen die herhaaldelijk foute uitspraken doen en niet aanspreekbaar zijn.
Toon eens wat ballen, als je echt niet vind kunnen...
maandag 23 september 2024 om 22:04
Persoonlijk denk ik dat iedereen op zijn tijd wel eens met racisme te maken heeft.
De opmerkingen die door collega gemaakt worden, het is een grijs gebied en je hebt het dan eerder over moraliteit / fatsoen en uiting van vrije mening. Heb je dat ook als een vollere (obese) collega wordt benoemd als die dikkerd of daar heb je bonenstaak nummer zoveel weer?
Zou wel een gesprek met LG aangaan omdat jij jezelf ongemakkelijk voelt bij uitlatingen die niet overeenkomen met jouw waarden en normen. Niet om je collega in de zeik te zetten maar om af te tasten wat wel en niet toelaatbaar is in onderlinge communicatie over clienten.
De opmerkingen die door collega gemaakt worden, het is een grijs gebied en je hebt het dan eerder over moraliteit / fatsoen en uiting van vrije mening. Heb je dat ook als een vollere (obese) collega wordt benoemd als die dikkerd of daar heb je bonenstaak nummer zoveel weer?
Zou wel een gesprek met LG aangaan omdat jij jezelf ongemakkelijk voelt bij uitlatingen die niet overeenkomen met jouw waarden en normen. Niet om je collega in de zeik te zetten maar om af te tasten wat wel en niet toelaatbaar is in onderlinge communicatie over clienten.
maandag 23 september 2024 om 22:04
Ik denk dat een waarschuwing van HR in ieder geval een signaal is waarmee je als maatschappij uitdraagt dat je racisme niet vindt passen in de openbare ruimte.rosanna08 schreef: ↑23-09-2024 22:02Maar denk je dat een melding bij HR of leidinggevende er wel voor zal zorgen dat die man gaat nadenken over de woorden die hij gebruikt? Hij zal het niet doen waar TO en leidinggevende bij zijn, maar zeker nog wel op andere plekken, vrees ik.
Voor de duidelijkheid: ik vind ook dat je het moet melden.
Wat die man verder doet is niet zo relevant, toch?
Am Yisrael Chai!
maandag 23 september 2024 om 22:06
Ik neem toch aan dat je graag zou zien dat die man gaat snappen waarom dit soort woorden niet kunnen.fashionvictim schreef: ↑23-09-2024 22:04Ik denk dat een waarschuwing van HR in ieder geval een signaal is waarmee je als maatschappij uitdraagt dat je racisme niet vindt passen in de openbare ruimte.
Wat die man verder doet is niet zo relevant, toch?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
maandag 23 september 2024 om 22:06
Kan ze met die ballen, de huur en boodschappen betalen, als door haar meldingen de werksfeer dusdanig veranderd dat er werken niet meer mogelijk is?
maandag 23 september 2024 om 22:07
Is toch prima? Als hij het maar laat op werk en hoe mensen het laten op werk, hoe meer dat het normaal wordt en langzaam veranderd er dan wat?rosanna08 schreef: ↑23-09-2024 22:02Maar denk je dat een melding bij HR of leidinggevende er wel voor zal zorgen dat die man gaat nadenken over de woorden die hij gebruikt? Hij zal het niet doen waar TO en leidinggevende bij zijn, maar zeker nog wel op andere plekken, vrees ik.
Voor de duidelijkheid: ik vind ook dat je het moet melden.
maandag 23 september 2024 om 22:07
maandag 23 september 2024 om 22:08
Natuurlijk is het al winst dat zo iemand zich niet meer die manier uit laat op het werk, dat weerspreek ik ook niet.Lucifee2024 schreef: ↑23-09-2024 22:07Is toch prima? Als hij het maar laat op werk en hoe mensen het laten op werk, hoe meer dat het normaal wordt en langzaam veranderd er dan wat?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
