Gezondheid
alle pijlers
Racisme op de werkvloer
maandag 23 september 2024 om 19:58
Ik werk in de gezondheidszorg.
Vorige week had een collega van mij het over een patiënt: dat hij nu die neger ging helpen.
Ik viel nog net niet met klapperende oren van mijn stoel. Heb aangegeven dat die bewoording écht niet meer kan, maar ik was toen het deugmeisje. En dat hij het helemaal niet slecht bedoelde, dus hij was niet racistisch. Heb daarna wel een breder gesprek hierover gevoerd, maar hij vond het allemaal overtrokken, omdat bijvoorbeeld lelijke mensen ook met 1-0 achterstaan in de samenleving. En zijn leven ging ook niet over rozen en hij werd ook weleens beoordeeld op zijn uiterlijk. Dus negers moeten niet zo moeilijk doen.
Ik heb zo goed mogelijk geprobeerd tegen te sputteren (dat witte mensen ook problemen hebben, maar in ieder geval nooit op hun huidskleur worden beoordeeld etc.) maar kwam niet erg beslagen ten ijs.
Wie heeft tips om de volgende keer wel goede argumenten te geven. Ik heb niet veel hoop nou echt fantastisch tot hem door te dringen, maar nu blijft het gewoon in mijn hoofd zitten dat ik meer had moeten doen.
Online vind ik alleen tips om of met kinderen over racisme te praten, of tips voor als je zelf racisme ervaart.
Vorige week had een collega van mij het over een patiënt: dat hij nu die neger ging helpen.
Ik viel nog net niet met klapperende oren van mijn stoel. Heb aangegeven dat die bewoording écht niet meer kan, maar ik was toen het deugmeisje. En dat hij het helemaal niet slecht bedoelde, dus hij was niet racistisch. Heb daarna wel een breder gesprek hierover gevoerd, maar hij vond het allemaal overtrokken, omdat bijvoorbeeld lelijke mensen ook met 1-0 achterstaan in de samenleving. En zijn leven ging ook niet over rozen en hij werd ook weleens beoordeeld op zijn uiterlijk. Dus negers moeten niet zo moeilijk doen.
Ik heb zo goed mogelijk geprobeerd tegen te sputteren (dat witte mensen ook problemen hebben, maar in ieder geval nooit op hun huidskleur worden beoordeeld etc.) maar kwam niet erg beslagen ten ijs.
Wie heeft tips om de volgende keer wel goede argumenten te geven. Ik heb niet veel hoop nou echt fantastisch tot hem door te dringen, maar nu blijft het gewoon in mijn hoofd zitten dat ik meer had moeten doen.
Online vind ik alleen tips om of met kinderen over racisme te praten, of tips voor als je zelf racisme ervaart.
maandag 23 september 2024 om 21:09
De man over wie het ging heeft het verhaal niet eens gehoord FV. Dus die weet niet eens dat er zo over hem gepraat wordt.fashionvictim schreef: ↑23-09-2024 20:56Door over dat soort dingen melding te maken bij de instanties of mensen die daar voor zijn. Dus in jouw geval bij HR een melding maken en dan krijgt zo iemand een waarschuwing.
Of moet degene die neger genoemd werd het weer zelf gaan doen, om vervolgens te horen dat "ze" altijd de racismekaart trekken?
maandag 23 september 2024 om 21:10
Als je nu niks zegt tegen de leidinggevende, weet je dan zeker dat je de volgende keer wél iets gaat zeggen?
Ik begrijp jou best, maar jij weet ook heel goed dat dit niet in orde is, anders had je dit topic niet geopend.
Ik begrijp jou best, maar jij weet ook heel goed dat dit niet in orde is, anders had je dit topic niet geopend.
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
maandag 23 september 2024 om 21:12
Totaal niet het geval. Maakt verder helemaal niks uit in het racisme-verhaal, maar je verzint er nu zelf een heel verhaal bij.
maandag 23 september 2024 om 21:16
Dit vind ik altijd zo’n rare vergelijkingMrsMorrison schreef: ↑23-09-2024 20:56Nou ja in dit geval idd melden. In een ander geval zeg ik weleens hoe zou jij het vinden wanneer ze je achter je rug om witte kaaskop noemen.
Ik heb echt nog nooit iemand “witte kaaskop” horen zeggen
En daarbij is daar niks racistisch aan
Net als mensen die dan gaan zeggen
“Oooo mag ik dan ook geen blanke vla meer zeggen” of “de straten staan blank”
maandag 23 september 2024 om 21:16
"Wat je bent boeit mij niet, je gedraagt je als een racist/praat als een racist dus dit ga ik melden".Oceanside schreef: ↑23-09-2024 20:49Nee helemaal mee eens, maar het voelt dus zo nutteloos als iemand alleen maar blijft komen met: ja maar ik ben niet rascistisch.
Wat kun je dan zeggen om hopelijk door te dringen met dat iemand wél rascistisch is. Of dat in ieder geval tot tenminste die uitspraak rascistisch is.
Ik herken mezelf niet eens
maandag 23 september 2024 om 21:17
Maakt niet uit. Voor de 100 keer dat hij het niet hoort is er altijd wel 1 keer of 10 keer dat hij het wel hoort.NomenNesci0 schreef: ↑23-09-2024 21:09De man over wie het ging heeft het verhaal niet eens gehoord FV. Dus die weet niet eens dat er zo over hem gepraat wordt.
Het is gewoon focking frustrerend dat mensen die helemaal niks te vrezen hebben en niks te verliezen hebben nog te schijterig zijn om gewoon te zeggen "he, dit pikken we niet". Want dat maakt dat de slachtoffers die wél te verliezen en te vrezen hebben en voor wie hun mond opentrekken veel kwetsbaarder en enger is, elke keer zelf weer die strijd moeten aangaan.
Am Yisrael Chai!
maandag 23 september 2024 om 21:19
Dat maakt toch niet uit? Diegene heeft recht op zorg van mensen die niet racistisch zijn maar die krijgt ie niet omdat iedereen die racisten altijd maar de hand boven het hoofd houdt.
je had die man de hand boven het hoofd moeten houden. Zwijgen is toestemmen, he?
Am Yisrael Chai!
maandag 23 september 2024 om 21:19
En ik persoonlijk vind het ook niet walgelijk dat je geen melding gast doen hoor
Ik zou zelf ook liever het gesprek aangaan met diegene en zo hopelijk een zaadje te zaaien waardoor diegene gaat nadenken en wie weet tot een ander inzicht komt
maandag 23 september 2024 om 21:20
Tuurlijk weet ik dat dit niet in orde is!! En tuurlijk weet ik óók dat niet-melden niet in orde is.Nana_Mouskouri schreef: ↑23-09-2024 21:10Als je nu niks zegt tegen de leidinggevende, weet je dan zeker dat je de volgende keer wél iets gaat zeggen?
Ik begrijp jou best, maar jij weet ook heel goed dat dit niet in orde is, anders had je dit topic niet geopend.
Wat er nu door mijn hoofd gaat:
Mijn melding gaat natuurlijk bij die persoon terecht komen (of niet, wat ook niet bepaald wenselijk is en nogal een teleurstelling zou zijn) maar anoniem gaat dat dus niet zijn. En dan zit ik als linkse in mijn rechtse team en ik zal wel erg negatief ingesteld zijn, maar dat zie ik al snel niet goed gaan.
(En mochten er mensen zijn die zeggen: ga ergens anders werken. Dan moet ik verhuizen en ik heb een gezin. Dit is niet werk dat je overal in Nederland kan doen).
Mijn plan: collega morgen meteen zeggen dat ik nog aan het gesprek van vorige week dacht, het nog steeds echt niet vindt kunnen. En dat als ik het nog 1 keer hoor, HR ook gaat meedenken of het wel of niet kan.
maandag 23 september 2024 om 21:21
Nou, inderdaad. Stel je voor dat iemand weet dat je tegen racisme bent. Boehoe.Oceanside schreef: ↑23-09-2024 21:20Tuurlijk weet ik dat dit niet in orde is!! En tuurlijk weet ik óók dat niet-melden niet in orde is.
Wat er nu door mijn hoofd gaat:
Mijn melding gaat natuurlijk bij die persoon terecht komen (of niet, wat ook niet bepaald wenselijk is en nogal een teleurstelling zou zijn) maar anoniem gaat dat dus niet zijn. En dan zit ik als linkse in mijn rechtse team en ik zal wel erg negatief ingesteld zijn, maar dat zie ik al snel niet goed gaan.
(En mochten er mensen zijn die zeggen: ga ergens anders werken. Dan moet ik verhuizen en ik heb een gezin. Dit is niet werk dat je overal in Nederland kan doen).
Mijn plan: collega morgen meteen zeggen dat ik nog aan het gesprek van vorige week dacht, het nog steeds echt niet vindt kunnen. En dat als ik het nog 1 keer hoor, HR ook gaat meedenken of het wel of niet kan.
Am Yisrael Chai!
maandag 23 september 2024 om 21:24
Allereerst, goed dat je er iets van hebt gezegd. En ook begrijpelijk dat je op dat moment even niet zo goed uit je woorden komt.
Wat ik eigenlijk een stuk kwalijker vind dan het woord neger is de uitleg die hij geeft, namelijk dat ook lelijke mensen met 1-0 achter staan en niet iedereen geluk heeft. Alsof je met 1-0 achter als je een kleurtje hebt.
Ik zou het niet zo zeer zoeken in argumenten om hem te overtuigen. Zeg hem de volgende keer dat je niet meer wil dat hij zo over mensen praat. Of dat nu met neger is of “die lelijkerd”, en mocht het dan nog vaker voorkomen kan je altijd een melding maken.
Wat ik eigenlijk een stuk kwalijker vind dan het woord neger is de uitleg die hij geeft, namelijk dat ook lelijke mensen met 1-0 achter staan en niet iedereen geluk heeft. Alsof je met 1-0 achter als je een kleurtje hebt.
Ik zou het niet zo zeer zoeken in argumenten om hem te overtuigen. Zeg hem de volgende keer dat je niet meer wil dat hij zo over mensen praat. Of dat nu met neger is of “die lelijkerd”, en mocht het dan nog vaker voorkomen kan je altijd een melding maken.
maandag 23 september 2024 om 21:24
Je weet zelf ook wel dat dit soort mensen dat soort gesprekken nooit echt voeren maar alleen maar zeggen dat ze ze gaan voeren. Bottom line is dat ze het niet erg genoeg vinden.
Wees dan zo eerlijk om dat gewoon te zeggen, dat het je niet genoeg kan schelen omdat je er zelf toch geen last van hebt. Want dat hypocriete "ik zit er nog aan te denken" heeft niemand wat aan.
Am Yisrael Chai!
maandag 23 september 2024 om 21:24
In mijn ogen heb ik wel iets te verliezen, want ik ben bang dat ik hiermee een zeer gespannen sfeer ga krijgen in het team, en ook het onderspit ga delven.fashionvictim schreef: ↑23-09-2024 21:17Maakt niet uit. Voor de 100 keer dat hij het niet hoort is er altijd wel 1 keer of 10 keer dat hij het wel hoort.
Het is gewoon focking frustrerend dat mensen die helemaal niks te vrezen hebben en niks te verliezen hebben nog te schijterig zijn om gewoon te zeggen "he, dit pikken we niet". Want dat maakt dat de slachtoffers die wél te verliezen en te vrezen hebben en voor wie hun mond opentrekken veel kwetsbaarder en enger is, elke keer zelf weer die strijd moeten aangaan.
En ja, dat is peanuts in vergelijking met je hele leven met racisme dealen.
maandag 23 september 2024 om 21:25
Nou, opgelost dan toch? Pluim voor jezelf.
Am Yisrael Chai!
maandag 23 september 2024 om 21:30
Behalve dan dat hij en een aanzienlijk deel van mijn team helemaal niet gaat weten dat ik anti-racisme ben, die gaan in hun ogen weten dat ik een aansteller ben die je "om het minste of geringste" verklikt bij HR.fashionvictim schreef: ↑23-09-2024 21:21Nou, inderdaad. Stel je voor dat iemand weet dat je tegen racisme bent. Boehoe.
Volgens mij gaat dat er bij jou niet in, en denk je dat er een soort applaus gaat klinken als ik een melding ga maken. Maar ik kan je vertellen dat waarschijnlijk precies het tegenovergestelde gaat gebeuren.
maandag 23 september 2024 om 21:32
Joh, dan ga je niet. Ik had al nooit de illusie dat je zou gaan, hoor.Oceanside schreef: ↑23-09-2024 21:30Behalve dan dat hij en een aanzienlijk deel van mijn team helemaal niet gaat weten dat ik anti-racisme ben, die gaan in hun ogen weten dat ik een aansteller ben die je "om het minste of geringste" verklikt bij HR.
Volgens mij gaat dat er bij jou niet in, en denk je dat er een soort applaus gaat klinken als ik een melding ga maken. Maar ik kan je vertellen dat waarschijnlijk precies het tegenovergestelde gaat gebeuren.
Am Yisrael Chai!
maandag 23 september 2024 om 21:34
Ik ben meteen al ter plekke het gesprek aangegaan, zoals je ook kunt lezen.fashionvictim schreef: ↑23-09-2024 21:24Je weet zelf ook wel dat dit soort mensen dat soort gesprekken nooit echt voeren maar alleen maar zeggen dat ze ze gaan voeren. Bottom line is dat ze het niet erg genoeg vinden.
Wees dan zo eerlijk om dat gewoon te zeggen, dat het je niet genoeg kan schelen omdat je er zelf toch geen last van hebt. Want dat hypocriete "ik zit er nog aan te denken" heeft niemand wat aan.
Maar misschien wordt je iets teveel verblindt door emoties om dat te lezen.
maandag 23 september 2024 om 21:36
Misschien komt dat omdat ik meteen vanaf het begin eerlijk ben geweest dat ik nu niet zou gaan.fashionvictim schreef: ↑23-09-2024 21:32Joh, dan ga je niet. Ik had al nooit de illusie dat je zou gaan, hoor.
Maar wilde na jouw tirades wel graag even verduidelijken dat ik wel iets te verliezen heb, want dat vond je blijkbaar lastig om als mogelijkheid in te zien.
maandag 23 september 2024 om 21:37
Met een melding gooi je naar mijn mening juist veel meer olie op het vuurfashionvictim schreef: ↑23-09-2024 21:24Je weet zelf ook wel dat dit soort mensen dat soort gesprekken nooit echt voeren maar alleen maar zeggen dat ze ze gaan voeren. Bottom line is dat ze het niet erg genoeg vinden.
Wees dan zo eerlijk om dat gewoon te zeggen, dat het je niet genoeg kan schelen omdat je er zelf toch geen last van hebt. Want dat hypocriete "ik zit er nog aan te denken" heeft niemand wat aan.
Voor mij persoonlijk kan het me juist wel heel veel schelen
Ik werk in de kinderopvang en er zijn best wel een aantal collega’s die nog regelmatig “poepchinees” zeiden als er een kindje een poepluier had
Juist door de daarop aan te spreken en het gesprek aan te gaan weten collega’s dat ik hier fel op tegen ben. En ondanks mijn uitleg snappen ze nog steeds niet helemaal waarom zo’n woord niet meer kan maar ze gebruiken het woord niet meer.
maandag 23 september 2024 om 21:37
Heeft die meneer daar wat aan gehad? Gaan toekomstige 'negers" daar wat aan hebben? Nee, toch?
Je collega heeft nog precies dezelfde standpunten, vindt je nu ook al een zeikerd, vindt zijn mening nog steeds geoorloofd en dat klopt, want niemand fluit hem ooit terug.
De enige reden dat jij dat gesprek bent aangegaan is om je eigen geweten te sussen, niet om daadwerkelijk racisme aan te pakken. Als je dat had gewild dan had je immers wel iets gedaan wat effect had kunnen hebben. Jij wist ook al lang dat dat gesprekje voor de buhne verder geen enkel effect had. Feitelijk heb je een soort toneelstukje zitten opvoeren voor jezelf.
Am Yisrael Chai!
maandag 23 september 2024 om 21:38
zeg, hou eens op jij.fashionvictim schreef: ↑23-09-2024 21:21Nou, inderdaad. Stel je voor dat iemand weet dat je tegen racisme bent. Boehoe.
maandag 23 september 2024 om 21:41
Welnee, je zou het sowieso nooit melden, dus van verliezen of risico was helemaal nooit sprake. En ik ben helemaal geen tirade aan het houden, ben je mal.
Am Yisrael Chai!
maandag 23 september 2024 om 21:41
Het is niet het hoofdonderwerp hier (maar misschien ook wel), maar ik moest hier nog over nadenken net, en ik vrees dat je dit beeld dus los moet laten. Hij is geen leuke vent.Oceanside schreef: ↑23-09-2024 20:25Zit me nu af te vragen waarom het helemaal niet bij me op kwam om er melding van te maken.
Ik denk omdat ik hem al drie jaar ken, als oprecht een leuke vent waar ik altijd graag mee samenwerk, en heb echt nog nooit zoiets van hem gehoord. Had het zo totáál niet verwacht.
Het is dus ook niet zo'n type als hoe jij je vader omschrijft NomenNescio. Hij doet helemaal niet provocerende uitspraken, heb verder ook nog nooit ook maar enig rascistisch iets uit zijn mond gehoord. Of op ander gebied iets provocerends.
Noem me laf, maar omdat het drie jaar goed is gegaan, ga ik er nu geen melding van maken, een week later. Maar het is meteen klaar als het ook maar 1 keer weer gebeurt. Of iets wat er ook maar enigszins op lijkt.
Edit: of misschien kwam het niet in me op, omdat zo iemand dan toch op me inpraat dat diegene niet rascistisch is? En dat het helemaal niet zó raar is om neger te zeggen?
Dat ik dan toch ga denken... Huh, ben ik nou gek dat ik dit niet vind kunnen.
Of echt een vreselijk links deugmeisje wat niet in de normale (rechtse) samenleving staat.
Kan er een heel verhaal over typen, over al die leuke mensen alleen jammer van die seksistische/racistische/discriminerende/arrogante/shamende grappen maar dat moet je hem maar vergeven want het is zo'n leuke, aardige man die dus gewoon niet leuk zijn.
Ik herken mezelf niet eens
maandag 23 september 2024 om 21:42
Is to nu ineens de kwade genius?fashionvictim schreef: ↑23-09-2024 21:37Heeft die meneer daar wat aan gehad? Gaan toekomstige 'negers" daar wat aan hebben? Nee, toch?
Je collega heeft nog precies dezelfde standpunten, vindt je nu ook al een zeikerd, vindt zijn mening nog steeds geoorloofd en dat klopt, want niemand fluit hem ooit terug.
De enige reden dat jij dat gesprek bent aangegaan is om je eigen geweten te sussen, niet om daadwerkelijk racisme aan te pakken. Als je dat had gewild dan had je immers wel iets gedaan wat effect had kunnen hebben. Jij wist ook al lang dat dat gesprekje voor de buhne verder geen enkel effect had. Feitelijk heb je een soort toneelstukje zitten opvoeren voor jezelf.
maandag 23 september 2024 om 21:42
Dus dit is jouw normale gesprekstoon?fashionvictim schreef: ↑23-09-2024 21:41Welnee, je zou het sowieso nooit melden, dus van verliezen of risico was helemaal nooit sprake. En ik ben helemaal geen tirade aan het houden, ben je mal.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
