Gezondheid alle pijlers

Rechten tav wachtlijsten ziekenhuis

11-08-2008 10:09 27 berichten
Alle reacties Link kopieren
Hallo allemaal,



Weet iemand wat je rechten tav wachtlijsten in een ziekenhuis zijn? Kun je hier zonder aankondiging vanaf gehaald worden? Of zonder aankondiging on hold gezet worden?



Ik vraag het nav verwarring rond mijn plekje op een wachtlijst. Ik vermoed sterk dat de arts mij eraf heeft gehaald nav een telefonisch consult waarin ik mijn twijfels en onzekerheid over de behandeling uitte.



Vanmiddag krijg ik hier meer duidelijkheid over, maar ik wil een beetje voorbereid zijn.



Iemand?



Groetjes Sophy
Alle reacties Link kopieren
Hoi Sophy, ik denk dat afhankelijk is van de behandeling en de lengte van de wachtlijst? Hier in het ziekenhuis zetten ze mensen sowiezo (nog) niet op de lijst als ze twijfelen of de behandeling voor hij bijv. wel zin heeft of ze er nog even overna willen denken.
Alle reacties Link kopieren
Maar als ze je zonder jouw overleg je nu alleen nav het telefonisch contact van de lijst af hebben gehaald zou ik wel heel vreemd vinden. Mensen hebben zo wel een van die dagen dat ze twijfelen en ik zou zoiets dan in een face to face gesprek nogmaal bevestigd willen zien voordat ik iemand van zo'n lijst af zou halen.
Alle reacties Link kopieren
tanx aruba, ik zal eea verduidelijken:



Het gaat om een wachtlijst voor een ICSI behandeling. Wij staan vanaf begin mei op de lijst. (Met de woorden van de arts 'Ik zet jullie vandaag nog op lijst' ben ik daar tenminste van uit gegaan.)

De wachtlijst zou 4 maanden beslaan.



Ik heb begin juli gebeld omdat ik onzeker was en twijfelde over deze vorm van icsi. Ik kreeg toen een arts aan de telefoon en na een gesprek van 20 minuten was ik redelijk gerustgesteld. Hij zou eea bespreken in het team en zorgen voor een afspraak. Hij heeft het nergens gehad over mij van een lijst afhalen.



Ook in het gesprek daarna (25/7) heeft hij het daar niet over gehad, ik heb zelfs expliciet gevraagd of een andere afspraak war hij op stond invloed zou hebben op de wachttijd. Hij zei dat hij er voor zou zorgen van niet.



Toch is iemand die later op de lijst gezet is nu al aan de beurt en het secretariaat heeft het er over dat ik twee keer op een wachtlijst ben gezet. Datum begin mei en datum 25/7 (laatste gesprek gyn).



Stel hij heeft mij van de lijst gehaald, had hij dit dan moeten zeggen?
Alle reacties Link kopieren
Dat lijkt er dan toch wel heel erg op dat hij je van de lijst heeft gehaald ja. Wat een ontzettende lullige actie van die arts zeg. Het lijkt er dan dus zelfs op dat hij niet eerlijk tegen je geweest is ook!



Ik weet niet wat de wettelijke regels zijn vwb het inlichten van patienten maar ik verwacht niet anders van zo'n arts dan dat hij ook een beetje met je meedenkt en je op zijn minst op de hoogte houd van het pad wat JIJ moet bewandelen.
Alle reacties Link kopieren
ja sophy, dat had hij zeker moeten zeggen en met jullie moeten bespreken waarom. Het is niet netjes en zelfs onfatsoenlijk om jullie zonder overleg van de lijst te halen, hij kan er best zijn redenen voor gehad hebben, maar dat moet hij dan wel met jullie overleggen en bespreken.
Alle reacties Link kopieren
Jah ik verwacht dat dus ook
Alle reacties Link kopieren
Dank je Arwen. Ik had het waarschijnlijk best begrepen als hij dat had gedaan (genoeg vrouwen die er meer dan klaar voor zijn), maar dan had ik het idd willen weten.



Bovendien was ik in de veronderstelling dat ik nog 2 maand de tijd had. Nu blijkt dat ik twee week later had kunnen beginnen waarschijnlijk.



Ik hoop nog steeds op een mis-interpertatie van een secretaresse oid.
Alle reacties Link kopieren
Ik vind het echt belachelijk, maak me er gewoon een beetje boos over.
Alle reacties Link kopieren
Anders ik wel.............Maar op 1 of andere manier helpt het dat jij je er ook boos over maakt

ik hoop nog steeds dat ik het aan het verkeerde eind heb, maar het ziekenhuis heeft wel alle schijn tegen
Alle reacties Link kopieren
Zijn jullie er voor jullie zelf uit of dit voor jullie de geschikste voor van ICSI is? Zou je, nu even los gezien van het hele wachtlijst verhaal er nu voor kiezen?
Alle reacties Link kopieren
Ja. Dit hebben we ook zo aangegeven in het gesprek van 25/7.



Hij raadde ons nog wel een gesprek met de medisch maatschappelijk werkster aan ivm voorbereiding op de punctie. Na herhaaldelijk aandringen heeft hij expliciet benoemd dat we geen vertraging op zouden lopen door dit gesprek. Hij wilde wel graag dat het gesprek plaats zou vinden voor start behandeling, maar hij zou er voor zorgen dat dit geen vertraging zou opleveren.



Wij zijn er klaar voor, ik ben er klaar voor (voor zover je hier klaar voor kunt zijn he ). We twijfelen vaak en veel bij grote beslissingen, maar als we eenmaal beslissen gaan we er ook 100% voor.



En het gaat me om het principe, het vertrouwen, niet om dat we nu een paar week langer zouden moeten wachten.
Alle reacties Link kopieren
daar kan ik me best wat bij voorstellen sophy, ( beetje gissen want ik ken natuurlijk jullie hele verhaal niet) maar dat een arts het belangrijk vindt dat jullie eerst zo'n gesprek hebben en daarom even tijdelijk op pauze gezet worden op een wachtlijst, maar dan nog moet hij dat overleggen en van de wachtlijst verwijderen is dan echt heel onfatsoenlijk en volgens mij ook niet gerechtvaardigd. Immers, wat heeft zo'n gesprek dan nog voor zin?
Alle reacties Link kopieren
Oke, dan zou ik eisen dat je ook terug word gezet naar je vorige plek. Vind ik ook wel gerechtvaardigt aangezien hij jullie niet geinformeerd heeft. Toch? Kan je die arts niet eens bellen bij een telefonisch spreekuur en dan net doen alsof je van niets weet. "Aangezien we over 2 weken voor de ISCI behandeling gaan heb ik nog een vraagje" Ik ben erg benieuwd wat hij daar dan op te zeggen heeft.
Alle reacties Link kopieren
Arwen, ik kan me dat ook voorstellen. Al vond ik het niet nodig in mijn geval en kon ik ook goed aangeven waarom, ik heb er mee ingestemd omdat hij het graag wilde.



Maar wat jij zegt inderdaad: dan had hij dat moeten aangeven. Helemaal nadat ik er expliciet om vroeg. Maar waarschijnlijk stond ik toen dus helemaal niet op een wachtlijst, want was ik daar al vanaf na het telefoongesprek.



En dan had ik ook graag de criteria gehoord van dat gesprek met de med. maatsch. werkster. Wanneer dan wel weer op de lijst, wat is dan het plan, moeten we dan weer overnieuw beginnen op de wachtlijst etc.



En wat ik gewoon zo naar vind is dat ze daar steeds roepen 'bel maar als er iets is' en dat dit dan kennelijk het resultaat is van je kwetsbaar opstellen. Als dit echt zo is, voel ik me gewoon echt bedonderd. Dan moet je wel heel erg op je tellen passen in dit ziekenhuis.......



tanx voor je reactie iig
Alle reacties Link kopieren
@ Aruba......Die arts was er niet vanochtend. Om half 3 ligt er een antwoord klaar bij de (pissige) secretaresse. Zij heeft het met de artsen overlegd dan. Ik ga daar niet weg voordat ik helder heb wat er gebeurd is.



Het gesprek met de med. maatsch. werkster is om 15u. Ik weet nog niet zo goed wat ik daar mee aan moet. Het lijkt haast alsof het toch een soort 'keuring' is en daar voel ik me heel naar bij.



Mocht blijken dat we allang hadden kunnen beginnen, weet ik niet of ik dit gesprek nog wil voeren.
Alle reacties Link kopieren
Je bedoelt een soort psychologische keuring. Bah, net of die arts kan beoordelen of jullie er klaar voor zijn. En als er echt sprake zou zijn van zo'n keuring dan moeten jullie ook dáár over geinformeerd worden. Ik kan me best voorstellen dat een ze twijfelen bij een labiel stel bijvoorbeeld maar jij bekijkt het van alle kanten en dat vind ik juist heel sterk van je.
Alle reacties Link kopieren
Thnx Aruba, dat had ik echt even nodig. Wordt er best onzeker over op deze manier.
Alle reacties Link kopieren
Rechten heb je niet qua wachtlijst. Je kunt een gesprek aangaan en een beroep doen op het moraal van de arts, jullie zaak bepleiten, maar je kunt niets afdwingen. Ben je het niet eens met de uitkomst dan kun je een klacht indienen, maar daar houdt het ook mee op. Daarbij wordt inhoudelijk naar de zaak gekeken en niet daadwerkelijk iets veranderd aan de huidige situatie.



Jouw gevoel dat het een 'keuring' betreft is nog niet eens zo idioot. Ja, je wordt letterlijk beoordeeld, of gekeurd in jouw woorden, of je op een wachtlijst hoort en waar nodig wordt de situatie herbeoordeeld of er nog veranderingen zijn die invloed zou kunnen hebben. De ene arts haalt je vervolgens geheel van een wachtlijst, een ander laat je erop staan met een aantekening 'nu nog niet'.



Vervelend zoals het nu is gelopen? Absoluut! Verdient het de schoonheidsprijs? No way! Had er duidelijker gecommuniceerd kunnen worden in mijn ogen? Zekers! Kun je er rechten aan ontlenen? Nee.



Voor je me neerschiet ; ik kan de frustratie goed begrijpen. Ik heb 4 maanden gewacht op een operatie. Door toevalligheden ben ik erachter gekomen dat een van de aneasthesisten eigenhandig had besloten om me van de lijst af te halen. Gevalletje te vlug handelen en vervolgens administratief fout'je' (wel mondelijk goedkeuring geven, maar niet in systeem -> staat gelijk aan geen toestemming). Ik ben daar nooit over ingelicht, maar begon onraad te ruiken aangezien ze over het algeheel spastisch deed. Na een aantal weken bijna dagelijks bellen (jemig wat oncourant als dan allerlei mensen op vakantie zijn) heb ik een week voor de geplande ok-datum definitief te horen gekregen dat het niet door zou gaan incl. zware verbazing dat ik niet gebeld was hierover. Best oncourant als je een arts hebt die maar een keer per week opereert, en het een grote operatie betreft waarvoor men veel voorbereiding moet treffen. Gevolg; uiteindelijk lag ik 2 maanden later pas op de ok.
vandaag ga ik van alles kunnen
Alle reacties Link kopieren
Maar Roos, is het volgens jou verplicht om de patient te informeren over zo'n keuring?
Alle reacties Link kopieren
@roosvrouw: Vervelende situatie voor jou! frustrerend inderdaad!



Heb jij ook stappen ondernomen in de vorm van een klacht oid? Er zou toch ergens een reglement moeten zijn vwb het beleid tav wachtlijsten? Dat is eigenlijk waar ik naar op zoek ben. Ik vind het van de zotte dat het dan zomaar zou moeten kunnen.



En ik vind ook dat er dan een beleid moet zijn tav zo'n 'keuring'. In mijn geval ben ik medisch gezien goedgekeurd en is er wat dat betreft geen aanleiding mij van een wachtlijst af te halen.

Het zou dan puur gebaseerd zijn op mijn telefoontje waarin ik mijn twijfels uitte en bevestiging vroeg.



Het voelt zo verkeerd om nu bij een wildvreemde maatsch. werker in een uurtje te 'bewijzen' dat ik het aan kan. En helemaal als dit niet zo wordt gecommuniceerd, maar als zijnde een gesprek voor mij om me voor te bereiden op de punctie (tips&tools).



Maar goed, ik ben er niet zeker van dat dit daadwerkelijk zo is, dus ik zal het gesprek met haar iig door haar laten leiden. ben wel beniuewd wat haar insteek wordt.



Succes Roosvrouw, hoop dat de operatie goed is gegaan?
Alle reacties Link kopieren
Overleg is altijd wel zo netjes Aruba. Maar een informatieplicht betwijfel ik. Dan zou men zo ongeveer elke patiënt moeten vertellen hoe vaak het dossier over tafel gaat. Probleem is en blijft dat medische zorg maatwerk is. Das erg prettig want geeft veel speelruimte, maar kan ook erg vervelend zijn als je het niet met elkaar eens bent.



Sophy, een reglement m.b.t. wachtlijsten is onhoudbaar imho. Situaties veranderen constant, je kunt nooit regeltjes bedenken die op elke situatie van toepassing zijn, mensen hebben zelf vaak veel wensen (wil zo snel mogelijk aan de beurt zijn, maar niet dan en dan oh en pietje is dan jarig enenen), behandelmomenten kunnen uitvallen, noem maar op. Men werkt veelal wel volgens een bepaald stramien, maar dat is allesbehalve 100% heilig. Een arts kan sowieso veel overrulen. Iets wat positief en negatief kan uitpakken, afhankelijk van de situatie.



Medische zorg is nu eenmaal geen optelsom. Ik schat in dat de arts n.a.v. jouw telefoontje vraagtekens heeft gekregen m.b.t. jouw/jullie emotionele veerkracht. En ja, dan kan een extra tussenstop ingelasd worden. Ik zie het wel vaker gebeuren, vooral bij behandelingen/ingrepen die potentieel zeer ingrijpend kunnen zijn. Ben zelf ook bewust 'gegrilld' voor weer een andere ingreep die emotioneel heftig kan zijn.



Uiteindelijk heb jij eigenlijk 1 vraag; heb ik recht om iets af te dwingen en regeltjes waarmee ik kan 'schermen'. En dat antwoord is nee. Mocht je je hier na het gesprek nog niet prettig bij voelen, denk dan serieus na over switchen. Ik weet het, je zit niet te wachten op wachten. Je kunt contact opnemen met de zorgverzekeraar afdeling wachtlijstbemiddeling. Zij kunnen voor je kijken of je elders sneller terecht kunt dan jij 1-2-3 kon opduikelen. Voor ICSI zal er ongetwijfeld overal wachttijd zijn en zal men minimaal een deel van de hele molen willen herhalen, maar het kan pittig schelen.



Ga het gesprek open in. Grote kans dat het minder 'veekeuring' is dan jij nu denkt. Gewoon een babbeltje waar je jullie visie en gevoel hierbij uit de doeken doet en daar wat over kwebbelen. Echt, veelal is het echt een valtmee, meer een formaliteit. Succes in elk geval!



Thanks voor de succes wensen. Neuh, de operatie is niet geheel geweldig verlopen, maar je kunt niet alles hebben.
vandaag ga ik van alles kunnen
Alle reacties Link kopieren
Bedankt Roosvrouw voor je visie en input. Vervelend dat de operatie niet goed is gegaan.



Het gaat me echt om de eerlijkheid en vertrouwen in de arts. Als hij nav het telefoongesprek besluit mij van de lijst af te halen, moet hij dat overleggen, vind ik. en van een wachtlijst verwacht ik gewoon dat de bovenste als eerste begint.



Maar ja, verwachtingen, verwachtingen..............



Overstappen vind ik geen gek idee hoor. We hebben het al eerder overwogen na een foutieve diagnose en een opstapeling van fouten daarna. Na een goed gesprek dit z'huis nog een kans gegeven. Ze moeten wel met een heel goed verhaal komen nu.



De ICSI zoals ze dat in dit z'huis aanbieden doen ze nergens anders in NL. Dus dan zouden we voor de reguliere behandeling gaan. En dat was precies waar ik over twijfelde: reguliere behandeling of specifieke behandeling vh ziekenhuis. Dus dan is de cirkel weer rond
Alle reacties Link kopieren
Zo'n vermoeden had ik al Sophy, dat dit een diepere emotie had dan 'slechts' de wachtlijst. Laten we eens heel sec kijken; je hebt het vertrouwen voor jouw gevoel nu 2 keer geschaad gekregen. Als je nu spontaan volledig groen licht krijgt; heb jij daarmee het vertrouwen terug. Kun je dat weer terugkrijgen? Of blijft er altijd iets zeuren achter in het hoofd? Zal er sneller een heftigere reactie zijn als er straks iets kleins gebeurd als papieren die even zoek raken (het blijven ziekenhuizen ). Overigens gevoelens die ik heel goed zou begrijpen, laat dat duidelijk zijn!



Als jij het gevoel hebt of straks krijgt dat het vertrouwen niet meer goed komt, maak dan de overstap. Zoiets bijt je anders geheid in de kont. Je zult ongetwijfeld wel eens een keer ergens onzeker over zijn of iets zal anders lopen dan je verwacht had. En juist dan kan zo'n rotgevoel je nekken.



Ik denk dat het goed is voor jezelf om na dit gesprek een balans op te maken. Is het vertrouwen onrepareerbaar beschadigd? Wat is er nodig om het te repareren als dat wel kan? En in het laatste geval; spreek het uit!
vandaag ga ik van alles kunnen
Alle reacties Link kopieren
Wederom dank



Alles hangt idd van vanmiddag af. De verklaring die we krijgen, hoe de maatsch. werkster zich opstelt en hoe er met ons omgegaan wordt. De mevrouw die ik vanochtend aan de lijn had reageerde vrij geirriteerd, dus dat belooft niet veel goeds.



Zelf zal ik iig proberen om open en kalm te blijven, maar ik eis wel een verklaring.



Daarna beslissen we wel of we verder gaan. Met de betreffende arts krijgen we heel intensief te maken en ik wil niet iedere keer als ik een emotioneel moment heb mij moeten inhouden bijvoorbeeld (niet dat ik zo'n jankie ben, in alle gesprekken daarvoor geen traan gelaten, maar dat terzijde).

En ik ben zelf gewoon heel principieel en precies, dan til ik hier extra zwaar aan, ben ik bang.



Ik laat wel weten hoe het af is gelopen en als iemand nog een ander wijs advies heeft: ik hou me aanbevolen!

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven