Gezondheid
alle pijlers
Vaccinatie HPV
woensdag 30 november 2022 om 21:17
Goedeavond allemaal!
In mijn omgeving heb ik een paar ouders van zoontjes die er bewust niet voor kiezen hun zoon te laten vaccineren voor HPV (of tegen eigenlijk). Hun beweegredenen zijn uiteenlopend, van nee want hij kan geen BMHK krijgen tot nee ik vind de bijwerkingen die er kunnen zijn niet opwegen tegen het voordeel van vaccineren. Ook op Viafora is hier nu een actief onderwerp over.
Mijn mening is dat iedereen die hiervoor in aanmerking komt gevaccineerd zou moeten worden hiertegen. Nou ja niet moeten want vaccineren moet ook geen verplichting worden. Maar het voordeel weegt voor mij veel zwaarder dan het nadeel.
Ook merk ik dat er weinig kennis over het HPV virus en de besmettelijkheid hiervan waardoor ouders ervoor kiezen hun zoon niet te laten vaccineren.
Wat is jullie mening hierover?
In mijn omgeving heb ik een paar ouders van zoontjes die er bewust niet voor kiezen hun zoon te laten vaccineren voor HPV (of tegen eigenlijk). Hun beweegredenen zijn uiteenlopend, van nee want hij kan geen BMHK krijgen tot nee ik vind de bijwerkingen die er kunnen zijn niet opwegen tegen het voordeel van vaccineren. Ook op Viafora is hier nu een actief onderwerp over.
Mijn mening is dat iedereen die hiervoor in aanmerking komt gevaccineerd zou moeten worden hiertegen. Nou ja niet moeten want vaccineren moet ook geen verplichting worden. Maar het voordeel weegt voor mij veel zwaarder dan het nadeel.
Ook merk ik dat er weinig kennis over het HPV virus en de besmettelijkheid hiervan waardoor ouders ervoor kiezen hun zoon niet te laten vaccineren.
Wat is jullie mening hierover?
donderdag 1 december 2022 om 13:03
Valkia-the-Bloody schreef: ↑01-12-2022 10:42Ik heb 2 maanden geleden mijn baarmoeder laten verwijderen.
Ik ben nu 41 jaar en kwam er bij het bevolkingsonderzoek achter dat ik hpv had, dus doorverwezen naar de gyn.
Pap 2, dus nog weinig aan de hand. Een jaar later weer terug en nu was de uitslag pap 3a2. Dat betekende dat het was verslechterd en er biopten genomen moesten worden. Ik heb dit geweigerd en erop gestaan dat ik de hele boel eruit wilde. Na overleg is de gyn hiermee akkoord gegaan.
Juiste beslissing. Uit pathologie bleek dat ik al kleine plekken had met cin 3. Een voorstadium van baarmoederhalskanker. Het was een lange weg geweest om overal vanaf te komen (als ze al niets zouden missen)
Ik hoef me nooit meer druk te maken over baarmoederhalskanker. Natuurlijk krijgen al mijn kinderen de prikken.
Bedankt voor je verhaal! Ik wil dit dus ook laten doen omdat ik nu al 3 jaar iedere 6 maanden of ieder jaar naar de gynaecoloog ga vanwege licht afwijkende cellen. Nu is daar de laatste keer hoog risico HPV uitgekomen met pap2. Dus nog niets verontrustends maar ik krijg nu voor de 3e keer een colposcopie en ben er eigenlijk wel klaar mee. Dus ik zou ook het liefst de baarmoeder willen laten verwijderen. Even kijken wat ze zeggen...
donderdag 1 december 2022 om 13:04
Ik weet nog dat ik tijdens de eerste covidvaccinatieronde een vriendin had die hoogzwanger was en een vriendin die zwanger probeerde te raken. De artsen van beide vriendinnen adviseerden om geen vaccinatie te nemen, omdat er nog zo weinig bekend was over vaccinatie bij zwangeren + risico's voor ongeboren kind. Eerste vriendin heeft toen toch vaccinatie genomen en tweede vriendin niet.
Daarna werd het risico van covid bij zwangeren pas bekend bij huisartsen en ook dat je als je zwanger was en het covid-vaccin nam je kindje goed kon beschermen. Toen heeft vriendin twee, inmiddels zwanger, ook het vaccin genomen.
Ik wil maar zeggen, artsen weten ook niet alles.
Daarna werd het risico van covid bij zwangeren pas bekend bij huisartsen en ook dat je als je zwanger was en het covid-vaccin nam je kindje goed kon beschermen. Toen heeft vriendin twee, inmiddels zwanger, ook het vaccin genomen.
Ik wil maar zeggen, artsen weten ook niet alles.
donderdag 1 december 2022 om 13:05
Het hpv vaccin is opgenomen in het vaccinatieprogramma omdat als je die kans afweegt tegen de kans dat je door hpv veroorzaakte kanker krijgt (al eens gekeken wat de bijwerkingen van een behandeling van kanker zijn - los van de kans dat je eraan overlijdt?) , blijkt dat het gunstiger is dat vaccin te nemen.Yasminmax schreef: ↑01-12-2022 12:32Elk vaccin en elke pil kan in uitzonderlijke gevallen ernstige bijwerkingen hebben. Zelfs een lokale verdoving bij je tandarts. In beide gevallen spuiten ze iets in je.
Ik vind dat je als ouder ook je kind moet ondersteunen in het ontwikkelen van autonomie.
Dus ja, ook bij de keuze van wel/niet verwijderen van die moedervlek. Ik vind dat wel een goed voorbeeld ook. Want een goedaardige moedervlek zal een huisarts echt niet zomaar verwijderen. Je maakt altijd een afweging, want als het riscio op infectiegevaar of bloedingen groter is dan het risico op huidkanker zal je die moedervlek niet verwijderen.
Leuk, autonoom nadenken, maar als je daarbij het halve plaatje buiten beschouwing laat (wel kijken naar de nadelen van vaccins maar niet naar de voordelen) levert het geen heel afgewogen oordeel op.
donderdag 1 december 2022 om 13:11
De covidvaccins waren helemaal nieuw, dus logisch dat er nog onzekerheden waren.Yasminmax schreef: ↑01-12-2022 13:04Ik weet nog dat ik tijdens de eerste covidvaccinatieronde een vriendin had die hoogzwanger was en een vriendin die zwanger probeerde te raken. De artsen van beide vriendinnen adviseerden om geen vaccinatie te nemen, omdat er nog zo weinig bekend was over vaccinatie bij zwangeren + risico's voor ongeboren kind. Eerste vriendin heeft toen toch vaccinatie genomen en tweede vriendin niet.
Daarna werd het risico van covid bij zwangeren pas bekend bij huisartsen en ook dat je als je zwanger was en het covid-vaccin nam je kindje goed kon beschermen. Toen heeft vriendin twee, inmiddels zwanger, ook het vaccin genomen.
Ik wil maar zeggen, artsen weten ook niet alles.
Dat geldt niet voor de hpv-vaccins.
Onsterfelijk Verheven
donderdag 1 december 2022 om 13:13
Nee, heyt is juist een slecht voorbeeld, want het gaat om iets dat totaal geen gevolgen heeft voor de gezondheid als je de behandeling achterwege laat en je hebt ook geen invloed op de gezondheid van anderen.Yasminmax schreef: ↑01-12-2022 12:32Elk vaccin en elke pil kan in uitzonderlijke gevallen ernstige bijwerkingen hebben. Zelfs een lokale verdoving bij je tandarts. In beide gevallen spuiten ze iets in je.
Ik vind dat je als ouder ook je kind moet ondersteunen in het ontwikkelen van autonomie.
Dus ja, ook bij de keuze van wel/niet verwijderen van die moedervlek. Ik vind dat wel een goed voorbeeld ook. Want een goedaardige moedervlek zal een huisarts echt niet zomaar verwijderen. Je maakt altijd een afweging, want als het riscio op infectiegevaar of bloedingen groter is dan het risico op huidkanker zal je die moedervlek niet verwijderen.
Bij hpv gaat het om kanker en je eventuele invloed op de gezondheid van anderen.
Onsterfelijk Verheven
donderdag 1 december 2022 om 13:13
Helemaal mee eens. Maar dat het in het vaccinatieprogramma staat betekent niet dat het voor elk individueel geval een goede keuze is. Die afweging zal iedereen zelf moeten maken. Als je naar het halve plaatje kijkt ben je inderdaad nog niet klaar met je onderzoek naar de beste keuze.agene schreef: ↑01-12-2022 13:05Het hpv vaccin is opgenomen in het vaccinatieprogramma omdat als je die kans afweegt tegen de kans dat je door hpv veroorzaakte kanker krijgt (al eens gekeken wat de bijwerkingen van een behandeling van kanker zijn - los van de kans dat je eraan overlijdt?) , blijkt dat het gunstiger is dat vaccin te nemen.
Leuk, autonoom nadenken, maar als je daarbij het halve plaatje buiten beschouwing laat (wel kijken naar de nadelen van vaccins maar niet naar de voordelen) levert het geen heel afgewogen oordeel op.
donderdag 1 december 2022 om 13:14
donderdag 1 december 2022 om 13:14
Whut?Yasminmax schreef: ↑01-12-2022 12:58Zeker! Als een kind zegt "Dan gaan ze in me snijden en dat vind ik eng", dan zou ik dat geen goede weloverwogen keuze vinden als ouder. Dan is het nog wel tijd voor een aantal goede gesprekken. Op school leer je dat soort zaken ook: beargumenteren, een betoog houden etc.
Ik heb mijn keuze om wel/niet te vaccineren voor hpv destijds ook besproken met mijn huisarts, en dus de vader van die vriendin die huisarts is en de moeder die gynaecoloog is en ik had mezelf toen ook goed ingelezen. En uitvoerig besproken met mijn ouders.
Ik vind jouw vergelijking met de 'moedervlek met grote kans op kanker' niet opgaan met de keuze voor HPV-vaccin. In het geval van HPV is de kans op kanker helemaal niet zeer reëel. En lang niet alle artsen adviseren om het vaccin te nemen. Deskundigen zijn daar helemaal niet eenduidig in. Bovendien is HPV besmettelijk en een moedervlek niet, dus het vaccin neem je misschien eerder voor het collectief dan voor het individu (zeker als je een jongen bent).
Onsterfelijk Verheven
donderdag 1 december 2022 om 13:16
Verbijsterend om dit als individuele keuze te willen zien. Juist bij vaccinaties gaat het óók om het grotere geheel.Yasminmax schreef: ↑01-12-2022 13:13Helemaal mee eens. Maar dat het in het vaccinatieprogramma staat betekent niet dat het voor elk individueel geval een goede keuze is. Die afweging zal iedereen zelf moeten maken. Als je naar het halve plaatje kijkt ben je inderdaad nog niet klaar met je onderzoek naar de beste keuze.
solomio wijzigde dit bericht op 01-12-2022 13:16
0.42% gewijzigd
Onsterfelijk Verheven
donderdag 1 december 2022 om 13:16
Als je een moedervlek laat zitten met risico om huidkanker wel natuurlijk.Solomio schreef: ↑01-12-2022 13:13Nee, heyt is juist een slecht voorbeeld, want het gaat om iets dat totaal geen gevolgen heeft voor de gezondheid als je de behandeling achterwege laat en je hebt ook geen invloed op de gezondheid van anderen.
Bij hpv gaat het om kanker en je eventuele invloed op de gezondheid van anderen.
Alleen de gezondheid van anderen schaad je daar inderdaad niet mee.
donderdag 1 december 2022 om 13:16
donderdag 1 december 2022 om 13:18
Ach vrouw toch...MrsMorrison schreef: ↑01-12-2022 13:03Bedankt voor je verhaal! Ik wil dit dus ook laten doen omdat ik nu al 3 jaar iedere 6 maanden of ieder jaar naar de gynaecoloog ga vanwege licht afwijkende cellen. Nu is daar de laatste keer hoog risico HPV uitgekomen met pap2. Dus nog niets verontrustends maar ik krijg nu voor de 3e keer een colposcopie en ben er eigenlijk wel klaar mee. Dus ik zou ook het liefst de baarmoeder willen laten verwijderen. Even kijken wat ze zeggen...
Mijn gezin was voltooid, ik was ontzettend goed geïnformeerd en erg duidelijk in wat ik wilde. Natuurlijk kreeg ik alternatieven (de hpv prik bijv. was inderdaad een optie, de resultaten zijn echter niet overtuigend en ik wilde gewoon echt van de spanning af zijn)
Het was een heftige operatie, 2 weken echt bijna plat gelegen omdat t niet anders ging. Daarna extreem rustig aan gedaan en ik ben nog regelmatig moe. Ik begrijp waarom dit geen eerste optie is. Maar; ik ben er verrekte blij mee dat t achter de rug is.
In jouw geval was ik er ook allang klaar mee geweest
donderdag 1 december 2022 om 13:23
De meeste mannen en vrouwen merken niets van een HPV-infectie; ze hebben geen symptomen of klachten. Soms kan HPV leiden tot bepaalde soorten kanker en aandoeningen. De kans dat je er heel ziek van wordt, is klein.
https://msd.nl/hpv/
Dat is toch gewoon bekend? Wil niet zeggen, dat het echt ontzettend (understatement) verschrikkelijk is mocht je het krijgen en ik wel zou adviseren om het vaccin te nemen, maar goed.
donderdag 1 december 2022 om 13:27
Zucht. Als je nou even terugleest en het in de context leest, kun je zien dat ik reageerde op iemand die een kind had van de eerste lichting en dat ik ook van de eerste lichting ben. En dat ik dus aangaf dat ik het vanuit mijn ervaring belangrijk vindt om je kind wel mee te nemen in het leerproces en een welbewuste, verantwoorde keuze te laten hierin ipv 'Je neemt die spuit omdat ik het zeg'.
donderdag 1 december 2022 om 13:27
Valkia-the-Bloody schreef: ↑01-12-2022 13:18Ach vrouw toch...
Mijn gezin was voltooid, ik was ontzettend goed geïnformeerd en erg duidelijk in wat ik wilde. Natuurlijk kreeg ik alternatieven (de hpv prik bijv. was inderdaad een optie, de resultaten zijn echter niet overtuigend en ik wilde gewoon echt van de spanning af zijn)
Het was een heftige operatie, 2 weken echt bijna plat gelegen omdat t niet anders ging. Daarna extreem rustig aan gedaan en ik ben nog regelmatig moe. Ik begrijp waarom dit geen eerste optie is. Maar; ik ben er verrekte blij mee dat t achter de rug is.
In jouw geval was ik er ook allang klaar mee geweest
Ja het is denk ik niet zomaar een kleine ingreep en wil ook wel goed de voors en tegens weten... maar 3 keer een colposcopie vind ik al best wat. Ik heb geen kinderen noch een kinderwens en ben halverwege de 40 inmiddels.
Waar het mij om gaat nu is dat er een vaccin is die beschermd tegen een aantal hoog risico's HPV varianten. Dat meisjes die vaccinatie nemen is eigenlijk gemeengoed geworden gelukkig alleen de afweging voor jongens loopt nog wat achter. Er is inmiddels genoeg studie naar het vaccin gedaan en mijn vrees is dat het coronavaccin wat ruis heeft gegeven over vaccinaties in zijn algemeenheid. Dus dat mensen nu eerder geneigd zijn "kritisch" te denken, of althans men denkt dat men kritisch is en daardoor dus een gevaar kan zijn voor zichzelf of anderen.
Plus dat ik hierboven ook lees dat mensen zeggen dat HPV geen reële kans op kanker geeft... nou niet alle soorten nee maar die paar die er zijn zo ik mezelf en anderen toch graag voor willen beschermen. Toen ik jong was was die mogelijkheid er niet. Als II nu kinderen zou hebben zou niet vaccineren geen optie zijn.
donderdag 1 december 2022 om 13:30
Yasminmax schreef: ↑01-12-2022 13:23De meeste mannen en vrouwen merken niets van een HPV-infectie; ze hebben geen symptomen of klachten. Soms kan HPV leiden tot bepaalde soorten kanker en aandoeningen. De kans dat je er heel ziek van wordt, is klein.
https://msd.nl/hpv/
Dat is toch gewoon bekend? Wil niet zeggen, dat het echt ontzettend (understatement) verschrikkelijk is mocht je het krijgen en ik wel zou adviseren om het vaccin te nemen, maar goed.
Dat klopt er zijn ook maar een maar types HPV die de meeste kans op kanker kunnen veroorzaken. Als je 1 van die types hebt merk je er ook niks van totdat ie te laat bent of het opgemerkt wordt bij het bevolkingsonderzoek. De meeste variaties worden door het lichaam zelf opgeruimd gelukkig.
donderdag 1 december 2022 om 13:30
Gaat grammaticaal niet helemaal lekker, die laatste zin.Yasminmax schreef: ↑01-12-2022 13:23De meeste mannen en vrouwen merken niets van een HPV-infectie; ze hebben geen symptomen of klachten. Soms kan HPV leiden tot bepaalde soorten kanker en aandoeningen. De kans dat je er heel ziek van wordt, is klein.
https://msd.nl/hpv/
Dat is toch gewoon bekend? Wil niet zeggen, dat het echt ontzettend (understatement) verschrikkelijk is mocht je het krijgen en ik wel zou adviseren om het vaccin te nemen, maar goed.
Er overlijden elk jaar honderden mensen aan door hpv veroorzaakte kanker (en een veelvoud wordt ziek). Dat aantal ligt in dezelfde orde van het aantal verkeersdoden. Inderdaad, de meeste mensen gaan niet dood als gevolg van een hpv infectie of in het verkeer, maar in beide gevallen vind ik de kans toch absoluut te groot om deze te bagatelliseren.
donderdag 1 december 2022 om 13:30
Ik reageerde op iemand die het hpv-vaccin vergeleek met het weghalen van een moedervlek. Dan maakt het in je afweging nogal uit of je die moedervlek laat weghalen als het een goedaardige of kwaadaardige moedervlek is en je ook het risico op veranderingen van de moedervlek moet meewegen etc. Zo zou ik bij een kankervaccin ook altijd meewegen hoe groot het risico is en wat de gevolgen zijn als ik vaccin wel/niet neem.
donderdag 1 december 2022 om 13:32
Yasminmax schreef: ↑01-12-2022 13:30Ik reageerde op iemand die het hpv-vaccin vergeleek met het weghalen van een moedervlek. Dan maakt het in je afweging nogal uit of je die moedervlek laat weghalen als het een goedaardige of kwaadaardige moedervlek is en je ook het risico op veranderingen van de moedervlek moet meewegen etc. Zo zou ik bij een kankervaccin ook altijd meewegen hoe groot het risico is en wat de gevolgen zijn als ik vaccin wel/niet neem.
Pffff....
Doei.
donderdag 1 december 2022 om 13:33
donderdag 1 december 2022 om 13:37
Yasminmax schreef: ↑01-12-2022 13:30Ik reageerde op iemand die het hpv-vaccin vergeleek met het weghalen van een moedervlek. Dan maakt het in je afweging nogal uit of je die moedervlek laat weghalen als het een goedaardige of kwaadaardige moedervlek is en je ook het risico op veranderingen van de moedervlek moet meewegen etc. Zo zou ik bij een kankervaccin ook altijd meewegen hoe groot het risico is en wat de gevolgen zijn als ik vaccin wel/niet neem.
Maar hoe groot of klein denk jij dat het risico is dan op kanker bij een HPV besmetting? Of nee ik moet het anders zeggen, hoe klein acht jij de kans geen HPV besmetting op te lopen? Is die kans zo klein dat je daardoor het niet nemen van het vaccin verantwoord vindt?
donderdag 1 december 2022 om 13:44
Oké, maar als ik dit lees dan vind ik dat niet een puur 'mijn kind beslist', maar meer dat je er met je kind over praat, samen informatie opzoekt en argumenten op een rijtje zet, etc. Dat lijkt me prima, zeker als je in jouw geval al 14-15 bent. Maar bij jou geldt uiteindelijk net als bij mij: als je kind geen goede reden heeft dan beslis je als ouder, of ga je net zo lang door met informatie en argumenten aandragen tot je je kind overtuigd hebt en hij zelf kiest voor waar je zelf al op uitgekomen was. Als een kind blijft bij 'Ja, maar ik vind het eng dus ik wil het toch niet.' of aankomt met desinformatie van de moeder van een klasgenootje die de Vaccinvrij website promoot en dat als waardevoller ziet dan de info van een arts of zodanig onverschillig is dat ze er gewoon geen zin in heeft, dan nemen zowel jij als ik daar geen genoegen mee en gaan we door tot we vinden dat het kind verstandig heeft gekozen. Dat jij zelf gekozen hebt komt vooral omdat je een verstandige keuze maakte, als je een heel andere keuze had willen maken was je wellicht helemaal niet zo vrij geweest. En terecht in mijn ogen, want als ouder draag je de verantwoordelijkheid over de gezondheid van je kind.Yasminmax schreef: ↑01-12-2022 12:58Zeker! Als een kind zegt "Dan gaan ze in me snijden en dat vind ik eng", dan zou ik dat geen goede weloverwogen keuze vinden als ouder. Dan is het nog wel tijd voor een aantal goede gesprekken. Op school leer je dat soort zaken ook: beargumenteren, een betoog houden etc.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
