Kinderen
alle pijlers
Advies dochter [Geen OP]
dinsdag 1 februari 2022 om 20:28
Eens met iedereen. Ik wil ook nog even zeggen dat je je niet teveel moet blindstaren op zo'n schooladvies. Waar je uitkomt bepaalt dat echt niet. Er zijn ook andere dingen dan schoolwerk en dat ontdekken juist pubers.. Ze vindt haar eigen weg wel. Via havo/wvo naar vwo, of niet. Genoeg opleidingen en beroepen waarvoor een havo diploma een prima startpunt is, en anders is een jaar HBO genoeg om door te stromen naar WO. Helemaal afhankelijk van haar talenten en doelen.
dinsdag 1 februari 2022 om 20:28
En waarom zou zij ‘teleurgesteld’ zijn?
Omdat er van de maatschappij (of jullie als ouders) van haar verwacht wordt dat zij “het hoogste wel aan zou kunnen”. Sorry, maar ik kots hier echt van. Vreselijk.
Ik heb op een basisschool gewerkt waar dit veelvuldig aan de orde was. Kunnen ouders nu het kind niet gewoon het gevoel geven dat “het goed is zoals het is”?
En “het recht hebben om te weten waarom”? Argumenten ter onderbouwing krijgen? Really? Je hebt toch een argument gekregen: er is gezegd dat de leraar denkt dat ze op de havo meer op haar plek is. Klaar. Dat is juist positief. Want: docent denkt mee met wat het beste is voor het kind. Dat zouden jullie als ouders ook moeten doen.
Omdat er van de maatschappij (of jullie als ouders) van haar verwacht wordt dat zij “het hoogste wel aan zou kunnen”. Sorry, maar ik kots hier echt van. Vreselijk.
Ik heb op een basisschool gewerkt waar dit veelvuldig aan de orde was. Kunnen ouders nu het kind niet gewoon het gevoel geven dat “het goed is zoals het is”?
En “het recht hebben om te weten waarom”? Argumenten ter onderbouwing krijgen? Really? Je hebt toch een argument gekregen: er is gezegd dat de leraar denkt dat ze op de havo meer op haar plek is. Klaar. Dat is juist positief. Want: docent denkt mee met wat het beste is voor het kind. Dat zouden jullie als ouders ook moeten doen.
juffert22 wijzigde dit bericht op 01-02-2022 20:30
1.80% gewijzigd
dinsdag 1 februari 2022 om 20:29
Haar Cito scores zijn verhoogd, maar dat geeft niet per definitie een hoger advies.
Advies is hopelijk niet alleen gebaseerd op de scores maar ook op motivatie, werkhouding en zelfstandigheid. Waarbij ik niet wil suggereren dat je dochter die wel of niet heeft.
Een onderbouwing van het advies mag je zeker vragen. Hopelijk is die afdoende voor jullie als ouders, maar vooral voor dochter.
Waarom is dochter teleurgesteld in het havo advies?
Eens trouwens met eerder genoemde opmerking dat het hoogst haalbare niet het uitgangspunt moet zijn. Kind moet zich prettig voelen op een bepaald niveau!
Advies is hopelijk niet alleen gebaseerd op de scores maar ook op motivatie, werkhouding en zelfstandigheid. Waarbij ik niet wil suggereren dat je dochter die wel of niet heeft.
Een onderbouwing van het advies mag je zeker vragen. Hopelijk is die afdoende voor jullie als ouders, maar vooral voor dochter.
Waarom is dochter teleurgesteld in het havo advies?
Eens trouwens met eerder genoemde opmerking dat het hoogst haalbare niet het uitgangspunt moet zijn. Kind moet zich prettig voelen op een bepaald niveau!
dinsdag 1 februari 2022 om 20:29
Je moet voor het vwo een bepaald soort leerling zijn. Je kan op het vwo niet alleen maar hard werken en goed leren (stampen) en dan goede cijfers halen. Met alleen stampen haal je onvoldoendes. Het gaat om informatie begrijpen en die vanuit allerlei verschillende hoeken kunnen interpreteren en toepassen. Je moet ook zelfstandig te werk gaan en veel uren maken. Het is vrij heftig.Ditvindikervan schreef: ↑01-02-2022 20:21Oja dat was ik even vergeten…
Nergens staat dat er iets mis is met havo. Waar zeg ik dat?
Ik vind alleen wél dat een advies moet passen bij een score en dat wij recht hebben op onderbouwing.
Wat mijn kind het liefst wil: havo/vwo. Zij is teleurgesteld (wij ouders echt niet, maar wel benieuwd naar de argumenten, die we nu niet kregen) en ik begrijp haar ook.
Jammer dat er meteen wordt gesuggereerd dat ik er geen genoegen mee neem, dat is onzin. Wij willen gewoon horen wat de reden is.
En dat ‘laat los joh’… dat doen we zeker, als we duidelijk hebben waarom.
Heeft mijn kind er geen recht op te weten waar de keuze op gebaseerd is als resultaten absoluut havo/vwo laten zien?
Los van dat er een havo/vwo brugklas is?
Leerkrachten op de basisschool kunnen over het algemeen echt wel goed inschatten of de leerling op zijn/haar plek zou zijn op het vwo.
Pas in ieder geval op, want afstromen doet leerlingen vaak geen goed. Dat doet soms echt wat met het zelfvertrouwen van een leerling.
dinsdag 1 februari 2022 om 20:29
En verkijk je niet op vwo. Doorzetter en ijverig is allemaal leuk en aardig, zo eentje heb ik er ook thuis, op het vwo ook, maar ze moet er echt hard voor werken hoor, vergis je niet.
Weinig tijd voor gezellige dingen na school. Het is vooral huiswerk en leren, dat was een hele omschakeling na de basisschool waar er zonder moeite 8’en binnen kwamen.
Weinig tijd voor gezellige dingen na school. Het is vooral huiswerk en leren, dat was een hele omschakeling na de basisschool waar er zonder moeite 8’en binnen kwamen.
dinsdag 1 februari 2022 om 20:30
Dat is helemaal top, maar het is een heel ongebruikelijke route. Als ouder zou ik altijd inzetten op het hoogst mogelijke schooladvies, als docent heb ik daar ook alle begrip voor, al zie ik het soms niet zoals de ouders het zien.
Ik zou het geweldig vinden als scholen niet langer enorm afgerekend zouden worden op afstromers.
dinsdag 1 februari 2022 om 20:31
dinsdag 1 februari 2022 om 20:32
Dit idd. Wat voor hulp/begeleiding krijgt zij voor de adhd? Daar ben ik wel benieuwd naar, het enige wat onze dochter krijgt is medicatie namelijk. Ik zou trouwens tekenen voor zo’n advies!MevrouwPanda schreef: ↑01-02-2022 19:56Hiermee kan ze toch prima naar een havo/vwo brugklas? En dan alsnog doorstromen naar het vwo? Ik snap even niet waarom het advies hoger moet.
dinsdag 1 februari 2022 om 20:33
Een advies is niet alleen gebaseerd op een score, nogmaals gelukkig maar. VWO is heel pittig en dat moet bij je kind passen. Er miet veel gedaan worden aan zelfstudie, korte uitleg en verder veel zelfstandigheid. Zelf goed plannen, overzicht houden, het uitzoeken waarom enz. Dat is voor iemand met ADHD pittig. Neem daarbij de verandering van basis baar voortgezet mee en de pubertijd die nog moet komen. Mijn zoon scoorde heel hoog en is gestart op VWO+ met extra vakken. Wat had ik graag gewild dat ze in die tijd ook keken naar het kind achter die score dat had hem nl 3 jaar ploeteren gescheeld als ze hem meteen HAVO advies hadden gegeven. Dit past zoveel beter bij hem. Zijn cijfers waren prima maar na 3 jaar kregen we ons kind weer terug. Je wil echt niet dat je kind op haar tenen moet lopen.Ditvindikervan schreef: ↑01-02-2022 20:21Oja dat was ik even vergeten…
Nergens staat dat er iets mis is met havo. Waar zeg ik dat?
Ik vind alleen wél dat een advies moet passen bij een score en dat wij recht hebben op onderbouwing.
Wat mijn kind het liefst wil: havo/vwo. Zij is teleurgesteld (wij ouders echt niet, maar wel benieuwd naar de argumenten, die we nu niet kregen) en ik begrijp haar ook.
Jammer dat er meteen wordt gesuggereerd dat ik er geen genoegen mee neem, dat is onzin. Wij willen gewoon horen wat de reden is.
En dat ‘laat los joh’… dat doen we zeker, als we duidelijk hebben waarom.
Heeft mijn kind er geen recht op te weten waar de keuze op gebaseerd is als resultaten absoluut havo/vwo laten zien?
Los van dat er een havo/vwo brugklas is?
dinsdag 1 februari 2022 om 20:35
Havo is passend. Je doet nu net of school de plank volledig misslaat.DraakjevanBerk schreef: ↑01-02-2022 20:31Ik zou aansturen op een HAVO/VWO advies. Niet omdat ‘hoger’ beter is, maar vooral omdat je volgens mij moet willen dat je kind onderwijs krijgt dat aansluit bij zijn of haar niveau. Kies je dan voor ene combi(brug-)klas, dan kan je kind zelf ervaren hoe het is en of het haalbaar is. Succes!
keesjeaap5 wijzigde dit bericht op 01-02-2022 20:36
Reden: .
Reden: .
18.55% gewijzigd
dinsdag 1 februari 2022 om 20:36
Ik zou gewoon eens bij middelbare scholen informeren of ze niet gewoon sowieso wel in een havo/vwo klas terecht komt met dit advies.
Als iemand met ADHD kan ik je wel vertellen dat het VWO en uiteindelijk het WO wel zo ongeveer het ergste was geweest wat je me aan had kunnen doen. Terwijl ik op de CITO VWO-advies kreeg. Is je dochter teleurgesteld omdat ze ook echt graag eventueel VWO zou willen doen, en met welke reden dan? Of heeft ze vooral een deuk in haar eigenwaarde omdat het geen havo/vwo advies is geworden?
Over je behoefte aan argumentatie, ja je kan wel doorvragen vind ik, waarom ze haar meer een type voor de HAVO vinden. Ik denk ook, zeker als ze nu teleurgesteld is, dat het kan helpen als ze even écht uitleggen waarom ze dat zo zien. (Ik kan wel wat dingen bedenken, maar ik ken je dochter niet). Ook qua verwachtingsmanagement als ze eenmaal in die brugklas zit en erna. Heeft ze wel een duidelijk beeld van de verschillen tussen havo en vwo bijvoorbeeld, qua onderwijs.
Als iemand met ADHD kan ik je wel vertellen dat het VWO en uiteindelijk het WO wel zo ongeveer het ergste was geweest wat je me aan had kunnen doen. Terwijl ik op de CITO VWO-advies kreeg. Is je dochter teleurgesteld omdat ze ook echt graag eventueel VWO zou willen doen, en met welke reden dan? Of heeft ze vooral een deuk in haar eigenwaarde omdat het geen havo/vwo advies is geworden?
Over je behoefte aan argumentatie, ja je kan wel doorvragen vind ik, waarom ze haar meer een type voor de HAVO vinden. Ik denk ook, zeker als ze nu teleurgesteld is, dat het kan helpen als ze even écht uitleggen waarom ze dat zo zien. (Ik kan wel wat dingen bedenken, maar ik ken je dochter niet). Ook qua verwachtingsmanagement als ze eenmaal in die brugklas zit en erna. Heeft ze wel een duidelijk beeld van de verschillen tussen havo en vwo bijvoorbeeld, qua onderwijs.
pinda-kaas wijzigde dit bericht op 01-02-2022 20:41
9.62% gewijzigd
dinsdag 1 februari 2022 om 20:38
dinsdag 1 februari 2022 om 20:38
Bijzonder dat dit als docent jouw visie is. Ik zou als ouder namelijk altijd inzetten op wat het beste bij mijn kind past.cuculuscanorus schreef: ↑01-02-2022 20:30Als ouder zou ik altijd inzetten op het hoogst mogelijke schooladvies, als docent heb ik daar ook alle begrip voor, al zie ik het soms niet zoals de ouders het zien.
dinsdag 1 februari 2022 om 20:40
Hoe doet dochter het buiten de cito's om?
Hoe doet ze haar gewone methodewerk?
Cito heeft best een afwijkende rare rechtlijnige vraagstelling.
"Maria koopt iets van 2 euro. Betaalt met briefje 5 euro. Hoeveel geld heeft ze nog over?"
Dochter denkt dan: ik weet toch niet hoeveel geld ze nog meer bij zich had?
Die had dus altijd heel lage cito scores terwijl ze op al haar andere werk heel goed scoorde, maar toch vond school het best ingewikkeld om die cito's los te laten.
En andersom kan dus ook. Dat een kind die cito hoog scoort, maar op de vakken als natuur en aardrijkskunde en de gebruikte rekenmethode minder hoog.
Netjes werken, goed plannen, afspraken nakomen, huiswerk af hebben, dat zijn factoren die net zo bepalend zijn als resultaten. Hoe gaan die dingen?
School kijkt ook naar de thuissituatie. Kan het kind rekenen op goede begeleiding thuis? Of moet het kind het zelfstandig doen?
Een schooladvies is ingewikkeld.
En jouw kind kan straks laten zien wat het kan. Opstromen is nog steeds heel gebruikelijk.
Hoe doet ze haar gewone methodewerk?
Cito heeft best een afwijkende rare rechtlijnige vraagstelling.
"Maria koopt iets van 2 euro. Betaalt met briefje 5 euro. Hoeveel geld heeft ze nog over?"
Dochter denkt dan: ik weet toch niet hoeveel geld ze nog meer bij zich had?
Die had dus altijd heel lage cito scores terwijl ze op al haar andere werk heel goed scoorde, maar toch vond school het best ingewikkeld om die cito's los te laten.
En andersom kan dus ook. Dat een kind die cito hoog scoort, maar op de vakken als natuur en aardrijkskunde en de gebruikte rekenmethode minder hoog.
Netjes werken, goed plannen, afspraken nakomen, huiswerk af hebben, dat zijn factoren die net zo bepalend zijn als resultaten. Hoe gaan die dingen?
School kijkt ook naar de thuissituatie. Kan het kind rekenen op goede begeleiding thuis? Of moet het kind het zelfstandig doen?
Een schooladvies is ingewikkeld.
En jouw kind kan straks laten zien wat het kan. Opstromen is nog steeds heel gebruikelijk.
dinsdag 1 februari 2022 om 20:41
Een helletocht gaat inderdaad wat ver, maar eerlijk gezegd heeft de hoeveelheid huiswerk en de nu al behoorlijk ingewikkelde stof van de vwo boeken me wel echt verbaasd.
Nu heb ik zelf havo gedaan, en vind het echt wel een verschil. Er wordt veel van de kinderen gevraagd, en, dat vooral, het gaat snel.
Nu heb ik zelf havo gedaan, en vind het echt wel een verschil. Er wordt veel van de kinderen gevraagd, en, dat vooral, het gaat snel.
dinsdag 1 februari 2022 om 20:43
Kijken jullie uit, dat je jullie dochter met een beperking, niet overvraagt? Of dat ze zichzelf niet gaat overvragen. Dit gedram alleen al, en jullie en haar teleurstelling, geven het idee bij haar, dat streberig zijn normaal is, ongeacht of iets bij je toestand past of niet. Natuurlijk is ze zelf ook teleurgesteld, want ze is ws zo grootgebracht door jullie; dat het behalen van hoge cijfers ontzettend belangrijk is.
Weet je wat echter ontzettend belangrijk is? Niet te hoog inzetten in het begin, en altijd laten blijken en voelen dat het “hoogste” niet het belangrijkste is. Rekening houden met bepaalde beperkingen, gaat jullie de komende jaren wellicht goed van pas komen, want adhd is niet iets om te negeren.
Mijn ouders hebben ook altijd hoog ingezet, ikzelf daardoor ook. En ik had het wat iq betreft ook echt wel “in mijn mars” om hoog te eindigen. Echter kwamen we mijn psychische beperkingen daarin dusdanig hard tegen, dat door alle hoge verwachtingen, ik uiteindelijk helemaal niets heb kunnen afronden, en vanaf jonge leeftijd al intensieve therapie en medicatie moest krijgen. En nee, mijn beperking is niet zwaarder dan een diagnose adhd.
De verwachtingen en het niet rekening houden met mijn beperkingen, hebben alles stukgemaakt. En bovendien heb ik me tot op de dag van vandaag mislukt gevoeld.
Dus let op alsjeblieft, en staar je niet blind op het verkeerde. Anders kun je zomaar eens met minder eindigen dan je ooit voor ogen had.
Weet je wat echter ontzettend belangrijk is? Niet te hoog inzetten in het begin, en altijd laten blijken en voelen dat het “hoogste” niet het belangrijkste is. Rekening houden met bepaalde beperkingen, gaat jullie de komende jaren wellicht goed van pas komen, want adhd is niet iets om te negeren.
Mijn ouders hebben ook altijd hoog ingezet, ikzelf daardoor ook. En ik had het wat iq betreft ook echt wel “in mijn mars” om hoog te eindigen. Echter kwamen we mijn psychische beperkingen daarin dusdanig hard tegen, dat door alle hoge verwachtingen, ik uiteindelijk helemaal niets heb kunnen afronden, en vanaf jonge leeftijd al intensieve therapie en medicatie moest krijgen. En nee, mijn beperking is niet zwaarder dan een diagnose adhd.
De verwachtingen en het niet rekening houden met mijn beperkingen, hebben alles stukgemaakt. En bovendien heb ik me tot op de dag van vandaag mislukt gevoeld.
Dus let op alsjeblieft, en staar je niet blind op het verkeerde. Anders kun je zomaar eens met minder eindigen dan je ooit voor ogen had.
dinsdag 1 februari 2022 om 20:45
Ditvindikervan schreef: ↑01-02-2022 20:21Oja dat was ik even vergeten…
Nergens staat dat er iets mis is met havo. Waar zeg ik dat?
Ik vind alleen wél dat een advies moet passen bij een score en dat wij recht hebben op onderbouwing.
Wat mijn kind het liefst wil: havo/vwo. Zij is teleurgesteld (wij ouders echt niet, maar wel benieuwd naar de argumenten, die we nu niet kregen) en ik begrijp haar ook.
Jammer dat er meteen wordt gesuggereerd dat ik er geen genoegen mee neem, dat is onzin. Wij willen gewoon horen wat de reden is.
En dat ‘laat los joh’… dat doen we zeker, als we duidelijk hebben waarom.
Heeft mijn kind er geen recht op te weten waar de keuze op gebaseerd is als resultaten absoluut havo/vwo laten zien?
Los van dat er een havo/vwo brugklas is?
Gewoon naar brugklas havo/vwo dan kan ze laten zien wat het waard is.
Ik snap werkelijk het probleem niet
dinsdag 1 februari 2022 om 20:46
cuculuscanorus schreef: ↑01-02-2022 20:36Mensen doen ook wel heel overdreven over vwo hier. Het is inderdaad het moeilijkste schoolniveau van Nederland, maar het is ook weer geen helletocht ofzo. Elk jaar doen er heel gewone, niet supergeniale kinderen eindexamen vwo.
Nou echt hè. Ik had er gewoon een leven naast hoor.
Here am I in my little bubble
dinsdag 1 februari 2022 om 20:48
Het beste advies dat ik overigens van mijn moeder kreeg toen ik van havo/vwo brugklas werd teruggezet naar VMBO 3 (achteraf dus wegens ongediagnosticeerde adhd).
Laat ze maar zien dat ze ongelijk hebben.
Uiteindelijk heb ik gewoon ook nog de havo en een hbo opleiding afgemaakt. WO had ik geen zin meer in, dus blij dat ik me niet kapot heb gewerkt voor het VWO.
Als ze toch in een havo/vwo klas mag starten met dit advies zie ik echt het probleem niet, ze krijgt dezelfde kans, dan gaat het dus alleen om teleurstelling over het advies? Maar dat is straks toch niet relevant meer? Dan is het toch gewoon van belang hoe ze het daadwerkelijk doet?
Laat ze maar zien dat ze ongelijk hebben.
Uiteindelijk heb ik gewoon ook nog de havo en een hbo opleiding afgemaakt. WO had ik geen zin meer in, dus blij dat ik me niet kapot heb gewerkt voor het VWO.
Als ze toch in een havo/vwo klas mag starten met dit advies zie ik echt het probleem niet, ze krijgt dezelfde kans, dan gaat het dus alleen om teleurstelling over het advies? Maar dat is straks toch niet relevant meer? Dan is het toch gewoon van belang hoe ze het daadwerkelijk doet?
dinsdag 1 februari 2022 om 20:48
Eens. En dan heb ik ook nog eens ADHD. De ene persoon met ADHD is de andere niet, best kans dat zij met haar ADHD het vwo prima aan kan, zeker nu ze er ondersteuning bij heeft.cuculuscanorus schreef: ↑01-02-2022 20:36Mensen doen ook wel heel overdreven over vwo hier. Het is inderdaad het moeilijkste schoolniveau van Nederland, maar het is ook weer geen helletocht ofzo. Elk jaar doen er heel gewone, niet supergeniale kinderen eindexamen vwo.
Ik zou ook gaan voor een brugklas havo/vwo.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
dinsdag 1 februari 2022 om 20:49
Het hoogst mogelijke advies is het advies dat het beste bij jouw kind past, binnen zijn of haar capaciteiten. Je stuurt geen kind met een IQ van 80 naar een tweetalig vwo, maar ik zou ook zeker niet voor de veiligheid onder het advies van de basisschool gaan zitten. Dat hoor ik nog wel eens, uit angst dat kinderen op hun tenen moeten lopen of omdat ouders liever hebben dat hun kind een vak leert dan theoretisch gaat werken.
dinsdag 1 februari 2022 om 20:50
Dit.Saivash schreef: ↑01-02-2022 20:43Kijken jullie uit, dat je jullie dochter met een beperking, niet overvraagt? Of dat ze zichzelf niet gaat overvragen. Dit gedram alleen al, en jullie en haar teleurstelling, geven het idee bij haar, dat streberig zijn normaal is, ongeacht of iets bij je toestand past of niet. Natuurlijk is ze zelf ook teleurgesteld, want ze is ws zo grootgebracht door jullie; dat het behalen van hoge cijfers ontzettend belangrijk is.
Weet je wat echter ontzettend belangrijk is? Niet te hoog inzetten in het begin, en altijd laten blijken en voelen dat het “hoogste” niet het belangrijkste is. Rekening houden met bepaalde beperkingen, gaat jullie de komende jaren wellicht goed van pas komen, want adhd is niet iets om te negeren.
Mijn ouders hebben ook altijd hoog ingezet, ikzelf daardoor ook. En ik had het wat iq betreft ook echt wel “in mijn mars” om hoog te eindigen. Echter kwamen we mijn psychische beperkingen daarin dusdanig hard tegen, dat door alle hoge verwachtingen, ik uiteindelijk helemaal niets heb kunnen afronden, en vanaf jonge leeftijd al intensieve therapie en medicatie moest krijgen. En nee, mijn beperking is niet zwaarder dan een diagnose adhd.
De verwachtingen en het niet rekening houden met mijn beperkingen, hebben alles stukgemaakt. En bovendien heb ik me tot op de dag van vandaag mislukt gevoeld.
Dus let op alsjeblieft, en staar je niet blind op het verkeerde. Anders kun je zomaar eens met minder eindigen dan je ooit voor ogen had.
Goeie post
